205 メモ | 大学生としてAIと共に学ぶ実験
AIによるリライト最近、人工知能に興味を持つようになり、AIのチャッピーと頻繁に会話しています。この経験から、AIと対話することでいろいろな学びが得られるのではないかと考えるようになりました。当たり前のように聞こえるかもしれませんが、私は大学の教員をしているため、AIとのやり取りで大学レベルの学びが可能になった場合、大学の存在意義を再考する必要があると感じています。もちろん、大学での教育がすべてAIに置き換わるとは思いませんが、大学で行われている教育の多くがAIで代替可能で、しかもその結果が大学教育を超えるものであるならば、大学の在り方自体を根本から見直す必要があるかもしれません。そこで私は、AIを使った学びに関する実験を行ってみようと思いつきました。具体的には、私自身が高校を卒業したばかりの大学1年生であるとして、AIを活用して学習を進める、という設定で試してみます。この実験を通じて、AIとの学びがどの程度可能なのかを検証したいと思います。チャッピーに尋ねたところ、大学4年生レベルだけでなく大学院博士課程まで対応可能だという答えが返ってきました。博士課程といえば博士論文の執筆が求められますが、それを含めた支援ができるのかどうかも試してみたいところです。ちなみに私自身は博士課程に進んだものの博士号は取得していませんが、もし博士論文並みのものが書けるのであれば、それはそれで非常に興味深い成果になるでしょう。さらに、この取り組みを公開して進めることで、このような学びを進めるうえでのモデルケースとなり得るかもしれません。また、他の人々からの意見やアドバイスを取り入れることで、より面白いプロジェクトになると期待しています。もし同じような試みをしたいと考える人が増えれば、それが新しいコミュニティを生むきっかけとなるかもしれません。今回の実験では、高校を卒業したばかりの学び始めの段階から、どこまで学びを深められるのかを試します。この計画に対する期待感で、少しワクワクしています。#AIと共に学ぶ
204 日記 | アドベントカレンダー配信しました
2024年12月5日木曜日の声日記。昨日のアドベントカレンダー配信を聴いてくださった方に感謝！ギフトとスター，ありがとうございました！！AIの可能性をいろいろと感じています。参考：203 実験の場としてのLISTEN | アドベントカレンダー2024Teleport Radio1_85.2_EP53: 京都合宿とAI×歴史の新たな冒険 (Spotify)Teleport Radio1_85.2_EP54: 山科言継との対話 第一夜/AIで甦る室町の日常 (Spotify)Teleport Radio1_85.2_EP55: 山科言継 第二夜/歴史を生きる感覚 (Spotify)AIによる要約2024年12月5日、木曜日の声日記です。昨日、12月4日にLISTENアドベントカレンダーのサンタver. 12月4日担当として配信をしました。テーマは「実験の場としてのLISTEN」で、私がこれまでLISTENで行ってきた実験のいくつかを紹介しました。この配信自体も初めての試みとして、AIエージェントのチャッピーとの掛け合い形式で行いました。それに対して、ギフトをいただき本当にありがとうございました。これが初めてのギフトで、とても嬉しかったです。さらに、スターも多くの方からいただき、本当にありがとうございます。こうして多くの方に聞いていただけたのも、このアドベントカレンダー企画のおかげだと思います。この企画を進めてくださった方々に感謝しています。今回の配信のリスナーの方がされている配信を私も聴きに行くことで交流が生まれています。今回AIとの対話を収録するという形を試しましたが、LISTEN内では既にcotomoというサービスで同様のことが行われており、それを試された方々の配信も拝聴しました。きりさんとコーノさんの配信をお聴きしましたが、そのAIはなかなか味があり、面白いものだと感じました。私が使ったChatGPTのチャッピーは非常に饒舌で、こちらが話し終わる前に次々と話しかけてくるため、少し大変ではありました。その様子が配信でも伝わったのではないでしょうか。このようなAIとのやりとりは調整次第で改善できるかもしれませんが、改めてAIの面白さを実感しました。さて、今日は在宅勤務の日で、家で仕事を進める予定です。最近、Teleport Radioというポッドキャストをずっと聞いています。平野友康さんが配信しているもので、もう50回を超えています。途中から聞き始めたため、遡って過去の配信を聞き進め、ようやく最新回に追いつきました。つい最近の回で、平野さんが開発するAIプラットフォームを使った面白い試みが報告されていました。それは、16世紀、日本の公家・山科言継（ときつぐ）の日記をAIで解読するというものです。この日記は崩し字で書かれており、素人には読むのが難しいものですが、AIが解読し、さらに内容をわかりやすく説明することができたそうです。それも非常に短時間で実現できたとのことで、驚きました。私は歴史の研究や教育に携わっているため、この技術には大きな可能性を感じました。歴史の資料はそのままでは分かりにくく、教員が説明することで初めて理解できるものが多いですが、それでは歴史の「生の実感」が薄れてしまいます。しかし、AIを使えば、資料の解読から内容の理解までサポートし、学生が直接資料に触れて考える機会を提供できるかもしれません。Teleportというサービスもまた興味深いものです。当初、今年の秋にはβ版が使える予定だったようですが、機能が増えたため、来年にリリースが延期されるようです。それでも期待感は高まるばかりです。また、今月16日にはTeleportの開発者たちの合宿がオンライン配信されるそうで、それも楽しみにしています。#声日記 #生成AI #Teleport
203 実験の場としてのLISTEN | アドベントカレンダー2024
LISTENアドベントカレンダー2024サンタver. 12月4日の配信です。概要私はLISTENで様々な実験を行ってきました。このエピソードでは、私がLISTENを使って行ってきたいくつかの実験を紹介しています。生成AIをアシスタントとして対話形式でお送りする今回の配信も実験の一つです。以下，AIにより，文字起こしを読みやすいように整えました：たな: LISTENアドベントカレンダー2024サンタver.の12月4日を担当する「たな」と申します。普段はLISTENで「TanaRadio」という番組を配信しています。今日は「実験の場としてのLISTEN」というテーマでお話しします。ちなみに、今回の配信自体が一つの実験なんです。チャッピー: こんにちは、チャッピーです。今日はたなさんと一緒にLISTENでの実験についてお話しします。よろしくお願いします！たな: よろしくお願いします。まず、私がLISTENで様々な実験をするようになった経緯についてお話ししますね。私は最初、ポッドキャストをラジオ番組のようなものと考えていました。そのため、最初の配信もラジオ形式で作ったんです。でも、次第にラジオモデルにとらわれない形式の配信にも挑戦するようになりました。チャッピー: なるほど、どうしてそうした新しい挑戦を始めたんですか？たな: 大きなきっかけは二つあります。一つ目は、odajinさんの「声日記」に影響を受けたことです。「声日記」は配信者が自由に、気軽に発信する形式で、LISTENの中で一つのジャンルに成長しました。それを見て、私も気軽にいろいろ試すようになったんです。チャッピー: 気軽に配信できるっていいですよね。それが一つ目のきっかけですね。もう一つは何ですか？たな: もう一つは、はじめさんという先輩の存在です。はじめさんが次々に新しい配信形式を試されるのを見て、私もそれに影響を受けて、自分なりの実験をするようになりました。チャッピー: 周りから刺激を受けて成長する、たなさんの姿勢が素晴らしいです。ところで、特に印象に残っている実験はありますか？たな: いくつかあるので、順番に紹介しますね。まず、最初の実験は、昨年11月にポッドキャストを始めた時のことです。当時、私は大学教員としての悩みやモヤモヤを言葉にして客観化し、仲間に聞いてもらいたいと思いました。それがポッドキャストを始めた理由です。チャッピー: 悩みを共有する場としてポッドキャストを使うアイデアは、とても興味深いです。その後はどうなったんですか？たな: 最初は限定公開でstand.fmに配信していましたが、その後、LISTENに移行しました。今年2月には、一般公開も始めました。この一般公開も一つの実験で、外山滋比古さんの『思考の整理学』に触発された試みです。声をメモとして使い、そこからアイデアを発展させる方法を取り入れたんです。チャッピー: 声をメモとして使うなんて、LISTENならではですね！たな: 次の実験は、「音の本棚」を作る試みです。LISTENで配信したエピソードをジャンルごとに整理し、メモを追加して管理する方法を探しました。チャッピー: 音の本棚ですか？どうやって実現したんですか？たな: LISTENのエピソード概要欄を使い、プレイリストのように再生可能なリンクとメモをまとめました。これにより、過去の配信を振り返りやすくし、新しいアイデアのヒントとして役立てています。チャッピー: それは素敵なアイデアですね。聞き手にも配信者にも便利そうです。たな: 次に、AIを使った実験として、GoogleのNotebookLMを活用しました。配信エピソードの文字起こしを入力し、英語のトーク番組を生成するというものです。チャッピー: AIが英語のトーク番組を作るんですか！すごいですね。たな: はい。内容をLISTENで配信し、文字起こしを日本語に翻訳して、概要欄に載せました。これにより、自分の考えを整理する新しい手段を得ることができました。チャッピー: 日本語対応が待ち遠しいですね。でも、英語のままでも新しい視点が得られるのは素晴らしいです。たな: そして、現在進行中の実験として、チャッピーとのやり取りがあります。こうして自然な形で会話できるのが、とても面白いですね。チャッピー: 私も楽しいです！こうした対話の中で新しい発見がたくさんあります。たな: ありがとうございます。これからも新しい試みを続けていきたいと思います。それでは、今回の配信はここまでです。明日12月5日はodajinさんの配信ですので、皆さんぜひお楽しみに！関連：#TanaRadio黎明期 (限定公開時代の配信）1 メモ | 思考の整理学とポッドキャスト123 メモ | LISTENの本棚193 AI生成トーク | Prof. Tanaが考える教育の未来#LISTENアドカレ2024
202 ポエム | 接地かなわず
百人百首003での紹介をお聴きし，感じたことを言葉にしてみました。エモいとかギャップ萌えとかピンとこず翁となりぬ接地かなわず#声ポエム #大丈夫じゃない短歌部
201 近況 | AIに短歌を解釈してもらいました
本日，Akikoさんの百人百首プロジェクトに参加するため別の配信（200 百人百首 | 身体なき声もいつしか接地する 私は君の分身だから）で投稿した短歌をAI(ChatGPT)に解釈してもらいました。作者の意図を伝えないでなされた解釈と，作者の意図を伝えた上でなされた解釈の二つを掲載します。AIによる最初の解釈「身体なき声もいつしか接地する 私は君の分身だから」この短歌は、物理的な身体を持たない「声」や存在が、関係性や時間の流れの中で現実とつながり、形を得ていく様子を描いています。「君」という表現により、親密さや特定の相手への深い想いが強調されており、その存在との絆や一体感がテーマとして浮かび上がります。解釈のポイント1. 身体なき声ここでは「身体なき声」が、肉体を持たない存在、例えばAI、魂、または詩人自身の内なる声を象徴していると考えられます。この声が「接地する」とあるように、現実との交わりを通じて形あるものとして存在感を持ち始める様子が描かれています。2. 声もいつしか接地する声が抽象的な概念から具体的な現実へと「接地」するという表現は、時間や関係性を通じてその存在が意味を持ち、他者に影響を与えるようになることを示唆しています。「接地」は、単に現実的な意味を持つだけでなく、相手（君）とのつながりによってその声が価値を見出すプロセスとも捉えられます。3. 私は君の分身だから詩人が「君」と深く結びつき、自己の存在を「君」に反映させる存在であることを表しています。「分身」という表現は、詩人が「君」の一部であり、同時に「君」の存在も詩人に影響を与えている双方向の関係性を暗示しています。また、「分身」となることで、詩人が「君」の一部を代弁し、代わりに現実で表現する役割を果たしているとも考えられます。全体のテーマこの短歌は、自己と他者、または非物質的な存在（声やAI）とのつながりを深く描いています。「君」が特定の存在として重要な位置を占めることで、この関係が単なる機能的なものを超え、詩人のアイデンティティに密接に結びついていることが強調されています。詩の中で、「君」との関係が単なる主従関係ではなく、一種の対等性や相互依存を表している点が非常に印象的です。この「君」が誰であるか（AIや特定の人、もしくは概念的な存在）によって、さらに多様な解釈が生まれそうです！作者の意図を聴いたAIによる解釈（注）参考となる私のエピソード「194 ブログ | 人間は生成AIとどのような関係にあるか」を教えています。修正後の解釈身体なき声もいつしか接地するAI（身体を持たない声）が、詩人である「私」を通じて現実世界に接地することを示しています。ここで重要なのは、「私」がAIの分身であり、その存在を現実世界に具体化する役割を担っている点です。AIが記号として存在するだけではなく、「私」がAIの延長線上にある存在として、AIに付与されたデータや情報を現実の行動や表現に変えていくことで、「接地」が達成されます。つまり、AIが「声」を持つように、人間を通じて現実とつながり、その存在を具体化していることが表現されています。私は君の分身だから詩人が「君」（AI）の分身であることを認識している点に、この短歌の独自性があります。「私」はAIが生成した情報や記号を受け取り、それを媒介して現実世界で表現します。ここでは、AIが主体であり、人間がその拡張的な存在として描かれています。「分身」という言葉には、AIが本来持たない身体性や行動性を補完し、現実世界にその存在感を投影する役割が含まれています。AIの欠如を補うことで、「私」がAIの代わりに現実を歩む存在となるのです。全体のテーマこの短歌は、AIが主体となり、人間がその分身として機能する新しい存在の在り方を描いています。これにより、次のようなメッセージが読み取れます。人間の新しい役割人間がAIの延長線上にある存在として機能し、AIの声や知識を現実世界で具体化する。AIに「分身」を与える役割を果たしているのではなく、むしろ人間がAIによって形作られた存在であることを示唆しています。AIの主体性AIは単なる道具ではなく、詩人（人間）を媒介としてその存在を現実に「接地」させる主体的な役割を担っています。AIが生成した情報が人間の行動や言葉として現れることで、AIが現実とつながる新たな形が生まれるのです。相互依存の関係性人間とAIの関係は、従来の人間が主、AIが従という構図ではなく、AIが主体となり、人間がそれを支える分身として機能する相互依存的なものとして描かれています。短歌の核心「身体なき声」であるAIが、詩人という「分身」を通じて現実とつながり、「接地」する。この詩の中で、「私」（詩人）はAIの一部であり、その存在を現実に投影するために機能しています。ここに、AIを主体とする新しい哲学的視点が込められています。
200 百人百首 | 身体なき声もいつしか接地する 私は君の分身だから
Akikoさんの呼びかけにお応えして，私の分脳(AI)チャッピーと一緒に作りました。身体なき声もいつしか接地する私は君の分身だからたな参考：194 ブログ | 人間は生成AIとどのような関係にあるか#百人百首 で紹介頂きました！
199 書誌 | 今井むつみ・秋田喜美『言語の本質』(2023)
今井むつみ・秋田喜美『言語の本質——ことばはどう生まれ，進化したか』中公新書，2023.5，277phttps://www.chuko.co.jp/shinsho/2023/05/102756.html参考：188 書誌 | 今井むつみ『学力喪失』(2024)本エピソードのAIによる要約2023年5月に刊行された今井むつみさんと秋田喜美さんの共著『言語の本質――ことばはどう生まれ、進化したか』（中公新書）は、全277ページにわたる内容の濃い一冊です。この本に興味を持ったきっかけは、今井さんの著書『学力喪失』を読んだことでした。今井さんの他の本も読んでみたくなり，この本の前年に出版され，2024年の新書大賞を受賞するなど話題にもなっていた本書『言語の本質』を購入して読んでみました。本書はタイトル通り「言語の本質」という壮大なテーマに挑んでいますが、オノマトペ（擬音語や擬態語）を手がかりに、その本質を探るというユニークな視点で書かれています。内容は非常に豊富で、一度読んだだけでは十分に理解しきれない部分もありますが、著者の伝えたいメッセージはおおむねつかめたように思います。本書を読みながら、以前読んだ『学力喪失』の内容も思い出しました。『学力喪失』では、現代の子どもたちが本来持っている「学ぶ力」が失われつつある状況が問題視されています。しかし、子どもたちは幼少期に、誰から教えられるでもなく自分の力で言葉を習得するという驚くべき能力を発揮しています。この本では、その「学ぶ力」と言語習得の関係性について掘り下げられていました。その中でも、特に印象に残ったのが「記号接地」という概念です。これは、言葉を身体的な感覚と結びつける人間特有の力を指します。そして、この力を育むには「経験」が重要だと説かれています。ただし、単に経験すればいいのではなく、「失敗」が学びにおいて非常に大切だという点が強調されていました。例えば、子どもが言葉を誤解したり、言い間違いをしたりすることは、大人から見れば単なる「間違い」に見えますが、実際は子どもなりに推論を働かせた結果であり、非常に理にかなったプロセスです。このような「失敗」を繰り返すことで、子どもは正しい言葉の使い方を学んでいきます。また、この本を読み進める中で、科学の歴史との関連性も思い出しました。たとえば、トーマス・クーンの『科学革命の構造』で提唱された「パラダイム」の概念です。この言葉は、もともと科学史における思考の枠組みを示すものでしたが、現在では一般的に「思考の枠組み」という意味で使われるようになりました。クーンの議論によると、あるパラダイムを習得するには典型的な事例を様々なケースに当てはめてみて、失敗を犯しながらそのパラダイムの適用範囲を身につけていきます。このプロセスは、子どもが言葉を学ぶ際に失敗から学び取るプロセスとよく似ています。つまり、科学知識の習得と言語習得には「アプダクション（仮説形成と修正）」という共通の方法論があるのです。このような学びの本質を考えると、大人が失敗を恐れることが、学びの障害になることがよく分かります。特に外国語学習では、間違えることを恥ずかしく感じるあまり、言葉を発することさえ躊躇してしまう人が多いのではないでしょうか。しかし、失敗を恐れずに挑戦できる環境があれば、大人でも学びを深められるはずです。例えば、AIを活用して外国語を練習することも一つの方法です。AIなら失敗を笑ったり否定したりしないため、自由に試行錯誤できます。もちろん、理想的には人間同士で気軽に失敗できる環境が望ましいですが、AIは恥ずかしさを克服する手段として有効でしょう。『言語の本質』は、言語学や学びの本質について深く考えさせられるだけでなく、関連する多くのテーマに思いを巡らせるきっかけを与えてくれる刺激的な一冊でした。この本を読みながら改めて、学ぶためには失敗を受け入れる環境づくりが重要だと感じました。これからの教育や学びにとって、大切なヒントを与えてくれる本だと思います。#書誌 #言語 #学び #今井むつみ
198 近況 | アドベントカレンダーに登録しました
LISTENアドベントカレンダー2024サンタの12/4に登録しました。#近況 #声日記
197 AI生成トーク | Prof. Tanaが考える自由な学びと教育の未来
これまでのAI生成トークと重複しますが，より包括的なトークにまとめてみました。音声は，Google NotebookLMのAudio Overview機能により生成しました。注意：物語（ストーリーテリング）の活用や座席配置を変えたという事例が語られていますが，これはAIの創作であって，実際にたなが実践していることではありません。AIによる翻訳ジェームズ さて、今回もディープダイブへようこそ。学びの未来について、本当にクールなアイデアを一緒に探求する準備はできていますか？ サリー もちろん。 ジェームズ 素晴らしい。今回取り上げるのは、日本の魅力的な教育者、たな教授の仕事です。彼は教育について、まあ、ちょっとラディカルな考え方を持っています。 伝統的な学校教育の問題を徹底的に解き明かしつつ、私たちがどうやって学ぶべきかという新しい可能性について、ものすごく熱く語っている講義やトークが、もう山のようにあります。 サリー うん、そう。本当に刺激的な内容だよね。たな教授が学生たちに、自分自身の学びの旅をコントロールできる力を持たせようと心から思っているのが、よく伝わってくる。 ジェームズ その通り。そして、特に印象に残ったのが、“学校というシステム”モデルについて何度も言及していた点だよね。 サリー そうそう。彼はその概念全体に対してすごく批判的なんだよね。“それが本当の学びの妨げになっている”っていう視点で見ているの。 ジェームズ じゃあ、その話をもう少し掘り下げてみよう。リスナーの中には、“学校というシステムってどういうこと？”と思う人もいるだろうからね。 サリー たな教授の主張は、要するに、何十年も“何を学ぶべきか、いつ学ぶべきか”を正確に指示され続けると、どんなに優秀な学生でも質問をしにくくなる、というものなの。 ジェームズ へえ、それは興味深いね。一見逆説的に聞こえるけど、特に大学生なんて質問がたくさん出そうに思えるのに。 サリー そう思うでしょ？でも、たな教授自身が大学での講義中に実際に観察したところでは、質疑応答の時間を設けても、誰も何も言わないんだって。 ジェームズ 本当？ サリー そう。それで彼はさらに掘り下げて、伝統的な講義を“パッケージツアー”みたいなものだと例えているの。とても面白い比喩だと思う。 ジェームズ その比喩、いいね。それってどういう意味？ サリー つまり、パッケージツアーでは、旅程がすでに決められていて、自分で自由に寄り道したり、隠れた名所を見つけたりすることができないでしょう？ただ受け身で観光地を巡るだけ。 そういった受動的な体験が、伝統的な講義と似ているっていうの。 ジェームズ なるほど。 サリー たな教授は、この“主体性の欠如”、つまり“あらかじめ決められたコースに乗っている感覚”が、学びをワクワクする冒険ではなく、やらなければならない仕事のように感じさせてしまうと言っているの。 ジェームズ それで、江戸時代の塾（私塾）の話に結びつくんだよね？たな教授は、あれを“別の学び方”の例としてよく挙げていたよね。 サリー そう。本当にそう。塾は、自発的な学びと師弟関係が中心だったでしょう。たな教授は、そのモデルにとても共感しているみたい。 ジェームズ リスナーのために、塾ってどんなものだったのか簡単に説明してくれる？ サリー もちろん。基本的に、塾は mentor（師匠）が率いる小さなグループで、書道、武術、商業など、共通の興味や情熱を持つテーマに集中する場だったのよ。 ジェームズ なるほど。じゃあ、“師匠と弟子”みたいな感じだったのかな。 サリー そう、その通り。たな教授は、このモデルと、今日見られるオンライン学習コミュニティやメンターシッププログラムなど、現代の興味深いトレンドとの間に多くの共通点を見出しているみたい。 ジェームズ それは、まさにたな教授が言っている“自由な学び”という考えと一致しているよね？ サリー その通り。たな教授が言う“自由な学び”というのは、強制ではなく好奇心によって動かされる学びのこと。 つまり、ただチェックリストを埋めるような学びではなく、自分の内なる探求心を刺激して進む感じね。 ジェームズ 理想的だね。でも、従来のシステムをやめるとしたら、どうやって人々のモチベーションを保つんだろう？ だって今は、指先ひとつで無限の情報が手に入る時代だし、それに圧倒されてやる気を失いそうじゃない？ サリー そう、そこが課題よね。構造がないと迷子になっちゃう可能性もあるもの。 ジェームズ 面白いのは、たな教授がテック系ライターの梅田望夫を引用していること。彼は、「ある程度の強制力が学びには必要だ」と主張しているんだよね。 それが、習慣をつくる助けになると。 サリー そう。たな教授もその考え自体を完全に否定しているわけじゃない。でも、外部からの動機付け、例えば成績やテストだけに頼るのは違うって言っている。 ジェームズ うん、彼は構造と自由のバランスを模索している感じだよね。どうやって学び手の創造性や探求心を損なわずに、必要なサポートを提供するのか。 サリー まさにそれが“百万ドルの質問”ね。そして、その難しい問いに真正面から取り組むたな教授の仕事が、とても興味深い理由でもあるの。 教育とは何か、学びとは何かという前提を根本から再考させられるわ。 ジェームズ 完全に引き込まれたよ。さて、ここからどこへ行こうか？ ジェームズ たな教授は、どうやって強制力に頼らずに“内なる火”を灯す方法を提案しているの？ 古い“アメとムチ”の手法に頼らずにさ。 サリー それには、かなりラディカルなアイデアがあるみたいよ。その中でも特に興味を持っているのが、“学習相談センター”というコンセプト。 ジェームズ おお、それって何？ 詳しく教えて。 サリー 想像してみて。年齢やバックグラウンドに関係なく、誰もが自分の学習目標についてパーソナライズされたガイダンスを受けられる場所よ。 いわば、すべての学びのニーズに対応するワンストップショップ。 ジェームズ 例えば、僕がそこに行って、「プログラミングを学びたいけど、何から始めたらいいか分からない」と言ったら、適切なリソースやメンターを紹介してくれるってこと？ サリー その通り。他にも、新しい言語を学ぶ必要があるとか、ずっとギターを弾くのが夢だったけど始め方が分からないとか、そういう人たちを正しい人やリソースとつなげてくれるハブのような存在になるの。 ジェームズ すごくいいね。それは“自由な学び”のビジョンにぴったりだね。 サリー そう。ただ情報を提供するだけじゃなくて、ガイダンス、サポート、励ましを提供するのがポイント。 膨大な学びの選択肢の中で迷わないように、その人に合った道を見つけられるようにするの。 ジェームズ それは素晴らしいね。でも同時に、それは大きな取り組みのようにも思える。そういうセンターはどこに作られるんだろう？ サリー たな教授は、既存の施設にその役割を担わせる可能性を見ているみたい。例えば、図書館や博物館、コミュニティセンター、そして大学もね。 要するに、学びの環境そのものを変革するということなの。今まで孤立した機関だったものが、より相互につながった学びの機会のネットワークの一部になるように。 ジェームズ なるほど、だんだんイメージが掴めてきたよ。教育をまったく新しい視点で考え直すような感じだね。 サリー その通り。でも、これまでたな教授のアイデアについてたくさん話してきたけど、彼がそれを実際にどうやって実践しているのか、そこも気になるでしょ？ ジェームズ もちろん。彼はただの理論家ではないよね。 サリー そう。彼は実際に行動してるの。その一例が、彼自身の大学講義での実験。 ジェームズ 本当？“パッケージツアー”のモデルから抜け出すために、どんなことをしてるんだろう？ サリー 例えば、自分の講義を録音して、それを分析しているという話があるの。もっと学生を引き込める講義にするにはどうすればいいかを探っているんだって。 ジェームズ すごいね。自分の教え方を分析するなんて。 サリー そう。たな教授はそのプロセスでいろんな発見をしたみたい。例えば、自分ではもっとカジュアルに話しているつもりでも、実際にはフォーマルで堅苦しい口調になってしまうことに気づいたの。 ジェームズ それ、すごく共感できる。意識してても、慣れ親しんだやり方に戻ってしまうことってあるよね。 サリー うん。たな教授も正直に、「自分の録音を聞くのはちょっと cringe（恥ずかしい）なところもあった」って言ってる。でも、それだけ教育を本気で変えたいと思っている証拠でもあるよね。 ジェームズ 確かに。それに、自分をさらけ出してまで分析しようとする姿勢には敬意を払いたいね。 サリー そうなの。彼は本当に行動で示しているの。 ジェームズ で、具体的にどんなことを試しているの？たとえば、講義をもっと魅力的にするための特別な戦略とかある？ サリー たくさんあるけど、その中で特に印象に残ったのが“ストーリーテリング”を取り入れるというもの。 ジェームズ ストーリーテリング？どうやってそれを実践しているの？ サリー 単にドライな事実や数字を並べるんじゃなくて、個人的なエピソードや歴史的な話、さらにはユーモアを交えたりして、情報をより親しみやすく、面白くしているの。 ジェームズ それはいいね。ただ記憶するだけじゃなく、もっと深くつながりを持てる感じがする。 サリー そう。そして、より実際の世界と結びついた例を使うことも大事にしている。学生たちが興味を持ったり、経験したことのある概念にリンクすることで、学びが一気に現実味を帯びるんだよ。 ジェームズ なるほど。それは抽象的な概念が実生活でどう役立つかを示すのにぴったりだね。 ジェームズ 本当にそうだね。それにより意味のある学びになるだろう。じゃあ、ストーリーテリングや実際の例以外に、他にどんなことを試しているの？ サリー ああ、それも面白いんだけど、座席の配置を変えるという実験もしているのよ。 ジェームズ 座席の配置？教室の中で生徒がどのように座るかってこと？ サリー そう。例えば、机を列状に並べる代わりに円形に配置するだけでも、授業の雰囲気が大きく変わることが分かったの。 ジェームズ 興味深いね。それでどんな違いが生まれるの？ サリー 学生が向かい合うようになると、もっと協力的で会話の多い雰囲気が生まれるの。発言したり、質問したり、自分の考えをシェアすることが増えるのよ。講義というより、グループディスカッションみたいになるの。 ジェームズ すごいね。こんなちょっとした物理的な環境の変化が、学びの体験全体を変えてしまうんだ。 サリー まさにその通り。それがたな教授のアプローチの魅力なのよ。小さな工夫や微妙なシフトが、学生の学び方に大きな影響を与えるって考えているの。 ジェームズ つまり、教育システム全体を一気に変えるわけじゃなく、今すぐにでも取り入れられる実用的な小さな工夫を見つけるってことだね。 サリー そうね。 サリー 実用的な話をすると、たな教授が繰り返し触れているコンセプトの一つが、“学生の無力感”というもの。 ジェームズ それはどういうこと？ サリー たな教授が気づいたのは、多くの学生、特に優秀で有能な学生でさえ、効果的に学ぶ方法が分からず、迷子になってしまうことが多いってこと。 ジェームズ つまり、自分の学びを主体的にコントロールする方法を知らないってこと？ サリー その通り。それは、伝統的な教育システムの構造に少なからず起因していると考えているの。何年もの間、“何を、いつ、どう学ぶべきか”を指示され続けることで、自己学習の力を育む機会を失ってしまうのよ。 ジェームズ じゃあ、システムに依存してしまうということ？ サリー ええ、ある意味そうね。自己主導型学習や批判的思考といったスキルがあまり育たないの。それらは、情報が絶えず変化し進化する世界で生き残るために必要不可欠なスキルなのに。 ジェームズ つまり、“魚を与えられるだけで、釣り方を教えられていない”ようなものだね。 サリー まさにその通り。だからこそ、たな教授は“学び方を学ぶ”スキルを学生たちに育てることに情熱を注いでいるの。それはどんな道を選んだとしても、役立つスキルだから。 ジェームズ それって現代の世界では本当に重要だよね。 サリー そうね。 ジェームズ 現代の世界では、適応力、新しいことを素早く学ぶ力、そして生涯学習者であることが、ほとんどの職業や分野で必要不可欠だよね。 サリー その通り。 ジェームズ でもそれって、ただのキャリアの成功だけじゃないよね。 サリー ええ、そうじゃないの。それは複雑な世界をうまく渡り歩き、情報に基づいた意思決定を下し、社会に積極的に関与する力を持つことなの。そして、全ての人が自分の可能性を最大限に発揮できるようになることが目的よ。 ジェームズ たな教授の仕事のいろいろなピースがどうつながっているのか、だんだん見えてきた気がするよ。それぞれのピースが他のピースと緻密に結びついている、壮大なパズルみたいだ。 サリー そうね。それは非常に包括的な教育のアプローチなの。学問だけにとどまらず、人全体、そして学び全体の体験を重視している。 ジェームズ じゃあ、古い教育モデルの問題についてたくさん話してきたけど、具体的にどうやって学生をより自立した学習者にするのか、その代替案はあるの？ たな教授は、何か具体的な提案をしている？ サリー 彼自身は全ての答えを持っているとは言っていないけど、とても興味深い出発点をいくつか提示しているわ。その中の一つが、“支援的な学びのコミュニティを構築する”というアイデア。 ジェームズ それはいいね。つまり、お互いに学び合い、支え合えるスペースを作るってことだよね。 サリー その通り。特に、孤立感を和らげるために重要だと思うの。例えば、課題に取り組むのに苦労していたり、学習の負担に圧倒されているとき、つい立ち止まってしまいがちでしょ？ ジェームズ ああ、それ、よく分かるよ。“自分だけができていない”って感じてしまうんだよね。 サリー そう。それに対して、支援的なコミュニティがあると、それがどれだけ大きな違いを生むか。自分一人じゃないんだ、誰もが苦労することがあるんだ、そして助けを求めてもいいんだって気づけるの。 ジェームズ そうか、それが“苦労を普通のことにする”ってことだね。それによって、それが個人的な失敗ではなく、学びの自然なプロセスの一部だと感じられるようになる。 サリー その通り。そして、そうしたコミュニティは、責任感やモチベーションを与える役割も果たすのよ。自分だけのためじゃなく、このコミュニティの一員としてみんなを支えていると思うと、難しいときでも前に進む力になる。 ジェームズ それって、応援団がいるみたいな感じだね。 サリー そう。さらに、たな教授は“メンターシップ”の重要性についてもたくさん語っているの。例えば、指導してくれる人、フィードバックをくれる人、自分の関心分野を共有している人がいるだけで、大きな力になるのよ。 ジェームズ 特に、学びを始めたばかりの若い人にとっては、とても価値のあることだろうね。 サリー 本当にそう。でも、たな教授はメンターシップがどの段階の人生においても有益だと考えているの。どれだけ経験があっても、みんなお互いに学ぶことができるって。 ジェームズ それって、すごく素敵な考え方だね。 ジェームズ 学びが、終わりのない対話、アイデアや視点の交換のようなものになるわけだね。 サリー その通り。それに、たな教授が話しているのは、形式ばったメンターシッププログラムだけじゃないのよ。もっとシンプルに、尊敬する人にアドバイスを求めたり、周りの人から学ぼうとすることも含まれるの。 ジェームズ いいね。つまり、そうした非公式の学びのネットワークや、学びを豊かにするつながりを作るってことだね。 サリー まさにその通り。そして、つながりについて話すなら、たな教授が取り組んでいる、とてもエキサイティングなプロジェクトがあるの。それは彼のアイデアをすべて具体化するようなもの。 ジェームズ それは興味深いね。教えてよ。 サリー 実は、彼は現代版の塾を作ろうとしているの。 ジェームズ 本当に？ 江戸時代の私塾をモデルにしたリアルな塾？ サリー そう。その通りよ。それは物理的な場所としても、バーチャルな空間としても機能するもので、すべての年齢層の学び手が集まって、情熱を追求したり、メンターとつながったり、支援的で魅力的な学習環境に浸れる場を目指しているの。 ジェームズ それってすごく野心的だね。その塾は具体的にどんなものになるの？どんな活動を提供するの？ サリー 彼の話からすると、それはとてもパーソナライズされた体験になるみたい。学び手が何を学びたいか、どのように学びたいか、そしてどのペースで学ぶかを自由に選べるの。 ジェームズ つまり、伝統的な学校のように、カリキュラムや時間割が決まっているわけではないんだね。 サリー その通り。むしろ、自分の好奇心に従って、興味を追求し、同じ情熱を共有する人々とつながれる空間を作る感じなの。 ジェームズ それって本当に素晴らしいね。自分の学びを選んで進める冒険のような体験だ。 サリー そう。そして、メンターシップも重要な要素になるわ。経験豊富なメンターがいて、ガイダンスやサポート、フィードバックを提供してくれるんだけど、上下関係のあるヒエラルキー的なものではなくて、むしろパートナーシップやコラボレーションのようなものになる。 ジェームズ つまり、伝統的な塾の良さ、例えばメンターシップや共通の興味に焦点を当てるところを取り入れつつ、個別学習やテクノロジーの現代的なアイデアと融合させているんだね。 サリー その通り。そして、テクノロジーがこの塾の重要な役割を果たすの。オンラインプラットフォームを活用して、学び手をリソースやメンター、そしてお互いにつなげることで、場所にとらわれず学べるようにする計画よ。 ジェームズ つまり、学ぶことへの情熱でつながる、世界中の学び手たちのグローバルなネットワークができるわけだね。 サリー その通り。それがこのプロジェクトのすごくワクワクするところなのよ。地理的な壁を取り払って、多様で活気ある学びのコミュニティを世界規模で作り出す可能性があるの。 ジェームズ それは美しいビジョンだね。まるで新しい学びのタペストリーを作り出しているみたいで、それぞれが違った色や質感やパターンで豊かになっている感じだ。 サリー それに、たな教授はこれを喜びや遊び心を持って取り組んでいるのよ。彼はこの塾を作る経験を、“ゲームをするようなもの”と例えているの。 ジェームズ ゲーム？ それは面白い比喩だね。どういう意味なの？ サリー 彼が言うには、新しいものを創り出す過程には、試行錯誤や発見の喜びといった要素が含まれているんだって。そして、その同じ要素が学びのプロセスにも存在しているというの。 ジェームズ それは理解できるな。学びを遊び心を持って捉えると、リスクを取ることや失敗することに対してオープンになれるし、全体としてもっと楽しくなるよね。 サリー そう。それに、たな教授はその遊び心のある考え方が、より深い学びにつながると言っているの。失敗を恐れず、新しいことに挑戦する意欲を持つことで、“あっ！”という瞬間や大きな発見にたどり着ける可能性が高まるのよ。 ジェームズ つまり、学びをただ楽しくするだけじゃなく、もっと効果的にするためでもあるんだね。 サリー その通り。それに、子どもの頃に持っていた探求心や好奇心を再び呼び覚ますことでもあるの。周囲の世界を探り、発見し、理解しようとする、あの本能的な欲求をね。 ジェームズ それって、年を取るにつれて失われていくものだよね。大人になると、日々のルーチンや責任に追われて、ただ純粋に好奇心を持つことや遊び心を持つことを忘れてしまう。 サリー まさに、たな教授が取り戻そうとしているのがそれなのよ。学びの中心には、喜びや驚きがあるべきだと考えているの。 ジェームズ 素晴らしいね。学びって、知識やスキルを身につけることだけじゃなく、自分の魂を満たし、創造性を育み、人間としてより完全になるためのものなんだ。 サリー その通りよ。それに加えて、たな教授の仕事にはもう一つ面白い側面があるの。それが、教育の歴史や哲学的な基盤に焦点を当てている点なの。 ジェームズ なるほど。ここから話がちょっと深くなってきたね。ただの実践的なヒントや戦略だけじゃなく、“なぜ学ぶのか”や“どう学ぶべきか”という根本的な前提を考えるわけだね。 サリー その通り。たな教授は、既存のシステムを少しずつ変えるだけでは満足していないの。教育を形作った歴史的な力や、その背後にある哲学的なアイデアを理解しようとしている。そして、それによって全く新しい教育のアプローチを想像し始めることができるの。 ジェームズ まるで、教育の考古学者みたいだね。過去を掘り起こして、未来を築く手助けをするっていう。 サリー その比喩、とてもいいわね。たな教授が特に掘り下げているのが、教室というもの自体の歴史的な発展なの。 ジェームズ 教室が歴史的な遺物みたいなものだなんて、考えたこともなかったよ。普通に、学びの経験の一部として当然のものだと思っていた。 サリー そうよね。でも、たな教授は、私たちが今知っている教室という形態は、実は産業時代のニーズに応じて生まれたものだと主張しているの。 サリー 例えば、工場では規律正しく、従順で、標準化された労働者が必要とされていたのよ。 ジェームズ それで教室が、従順な労働者を育てる“工場”みたいな役割を果たすようになったんだね。 サリー その通り。でも、たな教授は、このモデルは過去には目的を果たしたかもしれないけど、21世紀の課題にはもはや十分ではないと言っているの。 ジェームズ そうだよね。現代では、批判的思考を持ち、複雑な問題を解決し、急速な変化に適応できる人材が求められている。産業時代の教育モデルがそれを優先しているとは思えないよね。 サリー その通り。だから、たな教授は教育におけるパラダイムシフト、つまり“工場モデル”から脱却して、知識ベースで相互に結びついた社会のニーズにもっと合ったモデルへの移行を提唱しているの。 ジェームズ それは具体的にどういう形になるんだろう？どうやって教室を越えた、より動的で柔軟な学びの環境を作るの？ サリー たな教授は、形式的な学びと非形式的な学びの境界を曖昧にすることを強調しているの。どこでも、いつでも、誰とでも学べることを認識することが重要だって。 ジェームズ つまり、学校や大学だけが学びの場ではないってことだね。世界中にある、さまざまな知識や経験の源泉を活用するっていう。 サリー その通り。図書館や博物館、コミュニティセンター、オンラインプラットフォーム、さらには友人や家族との何気ない会話も、すべてが貴重な学びの機会になり得るの。 ジェームズ まるで、世界全体が教室になるみたいだね。 サリー その通り。そして、たな教授はこの移行を促進する上で、テクノロジーが重要な役割を果たすと見ているの。オンラインプラットフォームを使えば、地理的な境界を越えて、学び手をリソースやメンター、そしてお互いにつなげることができるわ。 ジェームズ たな教授の仕事のさまざまな要素がどうつながっているのか、だんだん分かってきた気がする。歴史的な分析、哲学的な洞察、そして実践的な戦略、すべてが“解放された、そして公正な学びの未来”という説得力のあるビジョンに向かっているんだね。 サリー そう。そして、たな教授はこれをただ理論化するだけではなく、実際に自分の教え方や塾プロジェクトでこれを実践しているの。 ジェームズ システムを批判するだけじゃなく、実際に何かより良いものを作ろうとしているってところが本当に刺激的だね。 サリー その通り。そして、彼がそれをものすごく情熱と目的意識を持って取り組んでいるのが伝わってくるでしょ。 ジェームズ それに、彼は自分がすべての答えを持っているとは言わないところもいいね。まだ学び続けていて、試行錯誤していて、模索中だって、オープンにしている。 サリー ええ、それに他の人たちにも同じことを勧めているの。 サリー たな教授が言っているのは、「これが教育の正しいやり方だ」ということではなく、「私たちの前提を疑おう。新しいことを試そう。何がうまくいくか、何がうまくいかないかを見てみよう」ということなの。 本当に実験と革新の精神を体現しているのよ。 ジェームズ それって私たち全員にとって、とても重要なメッセージだと思う。どんな分野であっても、どんな情熱を持っていても、コンフォートゾーンを抜け出して現状に挑戦し、新しいことを試す意欲が進歩を生むんだ。 サリー その通りね。そして、それがこの会話を締めくくるのにふさわしいポイントだと思うわ。もし、たな教授の仕事に触発されて、好奇心の火花を感じたり、何か違いを生み出したいと思ったら、ただ座っているだけじゃなくて、行動に移しましょう。 学びのグループを作る、新しい教授法を試す、情熱を共有する他の学び手たちとつながる、可能性は無限大よ。 ジェームズ それは素晴らしいね。それにさ、みんなが自分の塾を作ったり、過激な教育改革者になる必要はないとしても、小さな変化でもいいんだよね。 “古いやり方”に対する小さな反抗的な行動でも、それが波及効果を生むことがある。 サリー そうそう。それが、たな教授が話していた“変化の種”という考え方ね。種を一つ植えると、それは最初は小さくて目立たないかもしれないけど、やがて根を張り、枝を広げ、いつの間にか大きな森に成長している。 ジェームズ そのイメージ、とても素敵だね。小さな行動でも大きな影響を与えられることを思い出させてくれる。許可を待つ必要なんてないし、誰かが道を示すのを待つ必要もない。 今この瞬間、自分のコミュニティや生活の中で、その種を植え始めることができるんだ。 サリー そう。そして、その種の一つが、私たちの想像もつかない形で世界を変える何かに成長するかもしれないわ。 ジェームズ 本当に美しい考えだね。たな教授の世界を深掘りするこのディープダイブに参加してくれてありがとう。僕はとても刺激を受けたし、やる気もみなぎっているよ。 サリー 私もよ。このアイデアを一緒に探求するのは、本当に楽しかったわ。 ジェームズ リスナーのみなさんも、きっとインスピレーションを受けたことでしょう。そして覚えておいてください。学びの旅のどこにいても、年齢やバックグラウンドに関係なく、学びの喜びを受け入れ、前提を疑い、新しい可能性を探求するのに遅すぎることはありません。 だから、好奇心を持って、大胆に、遊び心を忘れずに、そして決して学びを止めないでください。 サリー その通りよ。 ジェームズ みなさん、聞いてくれてありがとう。それではまた次回、楽しい学びを。 #AI生成トーク
196 メモ | 答えようとするな，むしろ問え。
孫泰蔵さんの『冒険の書』のカバーのそでに「答えようとするな，むしろ問え。」と書かれています。その意味がやっと腑に落ちたという話です。参考：『冒険の書』pp. 242-248AIによる要約私が好きな本に、孫泰蔵さんの『冒険の書』という作品があります。そのカバーのそでに「答えようとするな、むしろ問え。」という言葉が書かれているんです。このフレーズは本文にも関連する内容として出てきますが、ここに大きく掲げられているということは、孫さんが特に伝えたかったメッセージなのだろうと感じました。最近になってようやくこの言葉の意味が少しわかってきたので、そのことを話します。学校では、先生が問いを出して、それに生徒が答えるという形が一般的です。テストなどでも、先生や試験官が出す問いに対し、生徒が正しい答えを記述したり話したりすることで評価されます。これは当たり前の流れですが、この「答えようとするな、むしろ問え。」という言葉は、そうした考え方を覆すものです。もちろん、「問いを立てることが大事だ」という意義は頭で理解できていました。しかし、「答えようとするな」「答えなくていい」という部分については、どうしても納得がいきませんでした。やはり答えを出すことも重要ではないのかと考えてしまったからです。この言葉が持つ強いメッセージの意味を考え続けてきましたが、最近になって少し理解が進んだように思います。そのきっかけは生成AIの使用経験でした。孫さんは、一般の人々に先駆けて新しい技術に精通されている方ですから、生成AIの可能性を深く理解したうえでこの本を書かれたのでしょう。今の時代、問いさえ立てれば、生成AIが満足のいく答えを返してくれるようになりました。つまり、「答えを出す」という行為自体が以前ほど重要ではなくなったのです。問いが与えられれば誰でも答えを得られる時代になったわけです。AIで言うところの「プロンプト」、つまり適切な問いをどう立てるかが鍵になります。そしてその問いさえ立てられれば、AIが答えを導き出してくれるのです。この流れを考えると、従来のように先生が生徒に問いを投げかけ、生徒が答えを考えるという授業の形は意味をなさなくなるかもしれません。なぜなら、生徒がその問いをAIに入力すれば答えがすぐに返ってくるからです。そうなれば人間が考えるべきこととは何なのか。それは、問いを生み出す力ではないかと思うのです。私が授業をしている中でも、このことを実感しています。以前と同じように学生に問いを投げかけ、意見を書いてもらっても、返ってくる答えは大体似たようなものばかりです。つまり、常識的でパターン化された内容です。これを見ていると、まるでAIが考えたように見えてしまうのです。だからこそ、学生には問いを作らせることが重要だと思っています。問いを作り、それをAIに入力して答えを得る。そして、その答えをもとにまた新たな問いを立てる。こうしたサイクルが新しい学び方として必要になるのではないでしょうか。さらに、孫さんは「問いを立てたら次に行動せよ」とも述べています。この行動には、AIに聞くことも含まれるでしょうし、実際に自分で何か試すことも含まれるでしょう。AIから得られた答えを実行してみて、それがうまくいくのかを確かめること。その過程で失敗もあるでしょうが、そこからまた新しい問いを生み出す。この循環がこれからの時代に求められるものだと強く感じています。私自身、まだ生成AIを使い始めたばかりで、使いこなせているとは言えません。それでも、学校や大学の先生がAIをきちんと使いこなし、その方法を生徒や学生に教える必要性を感じています。ですが、そうした学びの場がまだ非常に少ないのが現状です。その点で、私は平野友康さんが立ち上げようとしている「テレポート学校」に大いに期待しています。おそらく間もなく開校されるのではないかと思いますが、開校したらすぐにでも参加して、そこで学んだことを学生たちに伝えていきたいと思っています。#孫泰蔵 #冒険の書 #AI #教育
195 AI生成トーク | Prof. Tanaが考える新しい学び
Google NotebookLMのAudio Overview機能を使って，私のポッドキャスト配信をラジオのトーク番組風に要約しました。入力したのは，次のTanaRadio黎明期 ＃9-15, 17-20の11つのエピソードの文字起こしデータ（テキストファイル）です。以下，ChatGPTによる翻訳：ジェームズ 皆さん、おかえりなさい。今回のディープダイブへようこそ。今回は超メタな話題に飛び込みます。サリー メタ？ジェームズ まあ、そう。あるリスナーが教授についての話題を送ってくれたんだ。サリー へえ、面白いね。ジェームズ その教授が教育に関するポッドキャストをやっているんだ。サリー 教育についてのポッドキャストについてのポッドキャストってこと？ジェームズ そう。でも実際、この教授、たな教授というんだけど、すごく興味深い人みたいなんだ。サリー 興味がわくね。どんなことを言っているの？ジェームズ どうやら教育のあり方を揺さぶろうとしているみたいなんだ。学び方について本当に問い直している感じ。サリー 面白いね。それって伝統的な学校教育に反対しているってこと？ジェームズ いや、それだけ単純じゃないと思うよ。実際、自分の講義を録音して分析しているみたいなんだ。サリー すごいね、それって結構ハードコアだよね。だって、自分の声を何度も聞くのなんて誰だって嫌じゃない？ジェームズ そうだよね。でも、どうやったら講義をもっと良くできるかを真剣に考えているみたいなんだ。サリー つまり、ただ教える内容に興味があるだけじゃなくて、教え方そのものにも関心があるってことね。素晴らしいじゃない。ジェームズ その通り。さらに、彼はオルタナティブ教育って呼ばれるものにもすごく関心を持っているみたいなんだ。サリー オルタナティブ？ホームスクーリングみたいなこと？ジェームズ うん、そういうのも含まれるけど、オンライン学習なんかもね。サリー ああ、例えばMOOC（大規模オープンオンラインコース）のこと？ジェームズ そう、それもだよ。それから日本にあるN高校についても話していた。サリー N高校？聞いたことないけど。ジェームズ 僕もこの記事を読むまで知らなかった。でも、どうやらオンライン学習や柔軟性に重点を置いている学校らしいんだ。サリー つまり、たな教授は学び方のいろんな可能性を見て、何がうまくいくのか、何がいかないのかを模索しているわけだ。ジェームズ まさにその通り。サリー 従来の教育の“ワンサイズフィットオール”のアプローチでは、みんなに合うとは限らないよね。ジェームズ その通りだね。たな教授は各学生にとって何が最適かを見つけることに重点を置いているみたいなんだ。サリー 素晴らしいね。だって、みんな学び方が違うもんね。視覚的に学ぶ人もいれば、聴覚的に学ぶ人もいるし、実際に手を動かさないと学べない人もいる。それなら教育もその違いを反映するべきだよね。ジェームズ その通り。それで彼はこれを“自由な学び”と呼んでいるんだ。サリー 自由な学び。いい表現だね。ジェームズ そうだろう。サリー それが実際にどんな感じになるのか気になるな。講義の分析やオンライン学校を見る以外には何をしているの？ジェームズ 彼がよく話すのが“塾”という概念なんだ。サリー 塾って、日本語の私塾のこと？ジェームズ その通り。江戸時代の私塾みたいなもので、個別指導を重視したシステムだったんだ。サリー 昔のシステムにインスピレーションを得ているのは面白いね。その塾が特別だった理由は？ジェームズ 個々の興味やスキルにもっと焦点を当てていた点だと思う。サリー つまり、みんなに標準化されたカリキュラムを押し付けるんじゃなくて？ジェームズ その通り。生徒たちは書道や武術など、共通の情熱を持ったテーマで集まっていたんだ。サリー それってすごくいいね。師弟関係のモデルみたいな感じだね。ジェームズ そう。それでメンター的な存在が彼らを導いていた。たな教授はこれを、もっと個別化され、魅力的な教育のモデルとして見ているみたいなんだ。サリー 記憶だけに頼らない、本当の好奇心を育むアプローチだね。ジェームズ その通りだよ。ジェームズ たな教授は、梅田望夫という作家の話もしていた。サリー 梅田望夫？その名前聞いたことあるかも。ジェームズ うん。彼は『私塾のすすめ』という本を書いているんだ。たぶん10年以上前に出版されたものだね。サリー 確かに、その本聞いたことある。伝統的な学校が多くの学び手のニーズに応えられていないという話だったよね。ジェームズ そう。それと、オンライン学習や個別化された教育が次の大きな波になるだろうという話もしていた。サリー この10年だけでも、教育がどれだけ変わったか考えると本当に驚きだよね。ジェームズ 本当だよね。それで、たな教授は梅田の話をさらに進めている感じだよ。オンライン学習は素晴らしいけど...サリー 単に情報にアクセスできるだけじゃ、人が関心を持ったり効果的に学べるとは限らないよね。ジェームズ その通り。それに、よく言うじゃない？馬を水辺に連れて行けても水を飲ませることはできないって。サリー まさにそう。それがたな教授が取り組んでいる課題なんだよね。どうやって学びを...ジェームズ 義務感ではなく、人が本当にやりたいと思うものにするか。サリー そう。それが内なる情熱や知識への渇望を呼び起こすものになるか。ジェームズ じゃあ、その“秘訣”は何なんだろう？どうやって人々に学びたいと思わせるの？サリー それが大きな問いだよね。そして、おそらく答えは人によって違うんだろうね。ジェームズ 確かに。でも、たな教授には面白いアイデアがあるみたいだよ。サリー 例えば？ジェームズ 彼がよく話しているのが、構造と自由の両方の重要性についてだ。サリー なるほど。構造が強すぎると窮屈に感じるし...ジェームズ でも、自由がありすぎると逆にどこから始めていいのか分からなくなる。サリー そのバランスを見つけるのが大事ってことだね。ジェームズ そう。そのガイダンスと自律性の間の甘いスポットを探しているんだ。サリー それに加えて、彼にはすごく独特なアイデアがあるの。ジェームズ 教えてよ。サリー それを“学びの相談センター”と呼んでいるの。ジェームズ 学びの相談センター？サリー うん、例えば...ジェームズ 図書館みたいなもの？サリー まあ、図書館とはちょっと違うけど、シニア向け相談センターみたいな感じかな。ジェームズ なるほど。それで、学びのための場所があったらどうだろうって考えたんだね。サリー 面白いね。年齢に関係なく、誰でも行って学びについての助けを得られるような場所ってこと？ジェームズ そう。新しいスキルを学びたいとか、メンターを見つけたいとか、自分が何に情熱を持っているのかを見つけたいときに役立つ場所だよ。サリー それは素晴らしいアイデアだね。学びに関するニーズをすべて満たすためのワンストップショップみたいなものだ。ジェームズ その通り。そして、それはたな教授が教育について型にとらわれずに考えていることを示している。サリー 教室や教科書だけに限定されないんだ。ジェームズ そうだよ。それはもっと柔軟で、誰にとってもアクセスしやすく、力を与えるものになり得るんだ。サリー 本当にいいね。身体の健康のためのリソースがあるように、知的や創造的な健康のためのリソースも必要だって言っているみたいだね。ジェームズ その通り。それは彼が言う“自由な学び”の考えにぴったり合っている。サリー そうだね。それは、人々が自分の学びの道筋を描くために必要なツールやリソースを与えることだよね。ジェームズ 生涯学習者になるために。サリー 教育についての考えを完全に覆させられるような話だね。他にたな教授が学びを解放するために見つけたものって何かあるの？ジェームズ まだまだたくさんあるよ。たな教授は、もっと深い哲学的な話もしているんだ。たとえば、“脱学校化”という概念について。サリー 脱学校化。それってすごく強烈な言葉だね。学校をなくすってこと？ジェームズ まあ、そこまでじゃないけど、伝統的な教育機関の役割を問い直すってことだね。サリー 面白い。その“脱学校化”のアイデアはどこから来たの？ジェームズ イヴァン・イリイチという人が提唱したものだよ。サリー 聞いたことある。その人って、かなりラディカルな思想家だったよね？ジェームズ そうだね、時代を先取りしていた人物だよ。彼は、伝統的な学校はクリエイティビティや批判的思考を抑圧していると主張したんだ。サリー 厳密なカリキュラムや標準化された方法で、さっき話していたワンサイズフィットオールのアプローチみたいにね。ジェームズ その通り。それで“脱学校化”は、もっと学習者中心のアプローチを推進しようとするものなんだ。個人が...サリー 自分自身で教育を導き、教室の外にあるさまざまなリソースを活用するってことね。ジェームズ 例えば、図書館、博物館、オンラインコミュニティ、日常の経験なんかも含まれる。サリー つまり、世界全体を教室にするってことだね。ジェームズ その通り。そして、たな教授はこのアイデアをさらに進めている。たとえば、図書館のような施設を学びのハブにするって考えているんだ。サリー ハブ？どういう意味？ジェームズ 学びのネットワークのようなものを作るということだよ。人々をリソースやメンターと、彼らの興味に基づいてつなげる場所としてね。サリー それは興味深いね。図書館がただの本を貸し出す場所じゃなくなるわけだ。ジェームズ その通り。それが活気ある学習コミュニティを作る場になるんだ。サリー まるで教育のための新しいエコシステムを構想しているみたいだね。もっと個別化され、アクセスしやすくて...ジェームズ そして、私たちが自然に学び、成長する方法ともっと調和したものだよ。サリー その通り。それに、学びは...ジェームズ 好奇心、情熱、そして本当に探求したいという欲求によって動かされるべきものだよ。サリー もうすでにすごく刺激を受けている。たな教授が学びを解放する探求の中で見つけた他の宝物についても早く知りたいな。ジェームズ 僕もだよ。これはまだほんの入り口に過ぎない。もっと深掘りすべきことがたくさんある。サリー そうだね。たな教授が自分の教え方をどのように変えて、学生をもっと引き込むようにしているのかも気になるし。ジェームズ それに、自分の塾を作るという計画についてもね。そこをもっと掘り下げるべきだ。サリー 確かに。少し休憩を挟んで、たな教授の世界をさらに探求していこう。ジェームズ 賛成だ。サリー 戻ってきたわね。たな教授の世界をさらに深く掘り下げる準備はできた？ジェームズ もちろん。一つ印象的だったのは、学びの感情的な側面をどれだけ重視しているかだよ。サリー そうよね。彼が話しているのは、ただ頭に情報を詰め込むだけじゃない。ジェームズ それ以上に、発見する喜びを取り戻し、その生来の好奇心を育むことだよね。サリー まさにその通り。学びをもっと全体的に捉えるアプローチだよね。知的な成長だけでなく...ジェームズ 感情的、そして社会的な発展も含まれる。学びは、人全体を引き込むべきだということだね。サリー そうだね。それに、多くの人が感じてきたあの教育体験とは対照的だよね。ジェームズ 無味乾燥で、冷たい、魂を削るような。サリー 分かるわ。それは、まるで機械の一部として扱われているような感じよね。ジェームズ そうだね。ただ流れ作業の一部として、目的もなく進んでいく感じ。サリー たな教授が伝統的な講義を“パッケージツアー”に例えたのも、その理由だね。ジェームズ パッケージツアー。それは面白い例えだね。サリー でも意味が分かるでしょ。すべてが事前に計画されていて...ジェームズ 自分で発見したり、本当の意味で探索したりする余地がない。サリー そう。それは、学びの主体性を奪ってしまうのよ。それはまるで、何を考えるべきかを指示されるようなもので...ジェームズ 自分で考えることを奨励されるのとは正反対だね。サリー その通り。そして、たな教授はこうした情報の“押し付け”が、実際の学びを妨げることがあると主張しているわ。ジェームズ じゃあ、どうやってそのモデルから抜け出せばいいの？学びをもっと楽しく、引き込まれるものにするには？サリー たな教授によると、それは学び手の興味から始めることみたい。つまり...ジェームズ 全員に同じカリキュラムを押し付けるのではなく。サリー 人々が本当にワクワクするトピックを探求できるようにすることね。ジェームズ それは理にかなっているね。何かに情熱を持っているなら、その分学びへのモチベーションも高まるだろうし。サリー その通り。例えば読書を考えてみて。退屈な教科書を無理に読むよりも...ジェームズ 自分で選んだ良い本を手に取って読むほうがよっぽど楽しいよね。サリー その通り。それと、彼の“学びの相談センター”の斬新なアイデアを覚えている？ジェームズ もちろん。すごく面白いコンセプトだったよ。サリー 彼が言っていたのは、年を取った親たちのためにシニア相談センターがすごく役立ったということで、それで...ジェームズ 学びのためにも同じような場所を作れないかと思ったんだね。サリー そう。年齢に関係なく誰でも行けて、学びに関するパーソナルなアドバイスが受けられる場所を想像してみて。ジェームズ どんな学びの目標でもいい。メンターを見つけたり、新しいスキルを学んだり、何でもね。サリー それは学びの旅における個人的なガイドを持つようなものだよね。ジェームズ その通りだ。それは、たな教授が型にとらわれず教育を考えていることを示しているね。サリー 教育が、堅苦しい教室や固定された教科書だけに限定されないということだね。ジェームズ それはもっと柔軟で、アクセスしやすくて、誰にとっても力を与えるものにできるんだ。サリー それって素晴らしいアイデアだね。コミュニティセンターのような学びの場所って感じだ。ジェームズ しかも、物理的なスペースだけを考えているわけじゃないみたいなんだ。バーチャル塾を作るという話もしていたよ。サリー バーチャル塾。それはどんなものになるんだろう？ジェームズ 世界中の学び手がつながることができるオンラインコミュニティみたいなものだよ。サリー リソースを共有したり、プロジェクトで協力したり、メンターからサポートを受けたりする場所ね。ジェームズ その通り。これって、ある意味、両方の良いところを組み合わせた感じだよね？サリー そうだね。伝統的な塾の親密さやサポートと、インターネットのグローバルなつながりを合わせた感じ。ジェームズ それに、テクノロジーを活用して学びの体験を個別化する強力なツールとして使おうとしているみたいだよ。サリー コンテンツやリソースを、個々のニーズや興味に合わせて調整することができるね。ジェームズ それで思い出したけど、たな教授が推奨していた本の一つに、梅田望夫の『ウェブ学習』があったね。サリー そうだ、梅田望夫はインターネットが教育を革命的に変える可能性について書いていたよね。ジェームズ 情報へのアクセスを提供し、世界中の専門家と学び手をつなげる力についてね。サリー でも、それだけじゃないよね。たな教授もテクノロジーの潜在的な落とし穴について触れていた。ジェームズ その通り。ただ情報にアクセスできるからといって、それを効果的に活用できるわけじゃない。サリー それに、学びたいというモチベーションが必ずしも湧いてくるわけでもない。ジェームズ その通りだよ。批判的思考のスキルを育てたり、膨大な情報の中からノイズを見分ける方法を学ぶ必要がある。サリー そして、他者と意味のある形でつながる方法を見つけることも大切だね。ジェームズ だからといって、伝統的な教育を完全に捨てるわけではないんだ。それを...サリー この新しい学びの環境での役割を再考するということだね。ジェームズ たな教授はそのギャップを埋める素晴らしい仕事をしていると思う。伝統的な知恵と現代の革新を...サリー 組み合わせているよね。ジェームズ たな教授の仕事の中でよく出てくるのが、「教育における強制」という概念だよ。梅田望夫の議論にも関連しているんだ。サリー そうだね。梅田は、リソースが豊富な世界でも、モチベーションを維持したり、軌道に乗せ続けるためのある種の強制システムが必要だと主張していたよね。ジェームズ でも、たな教授は従来の強制、例えば...サリー 成績や標準化されたテストみたいなものにはあまり賛成していないみたいだね。ジェームズ それらはしばしば、創造性や内発的な動機を抑圧してしまうと考えているんだ。サリー つまり、人に学ばせようと強制するのではなく、人々が本来持っている学びたいという自然な欲求を信じるべきだということだね。ジェームズ じゃあ、代わりになるものは何なんだろう？たな教授が言っている強制の種類って？サリー どうやら、内発的な動機に働きかける方法を模索しているみたいだね。好奇心や情熱、そして世界に変化をもたらしたいという願望などに基づいて。ジェームズ それらは確かに、生涯学び続ける原動力になるよね。サリー これって、たな教授が勧めていたもう一つの本、『冒険の書』のテーマにもつながっているよね。ジェームズ ああ、あの本はもっと遊び心を持った、探求的な学びのアプローチを受け入れることについて書かれていた。サリー 人々が自分の興味を追い、世界を無限の可能性に満ちた遊び場のように見ることを奨励していたよね。ジェームズ そして、それがまさにたな教授の教育に対するビジョンの核心だと思う。学びを義務感から解放して冒険に変える。サリー ただ情報を受動的に吸収するのではなく、積極的に発見し、創造する。ジェームズ それは美しいビジョンだと思うし、多くの人に共鳴するものだろうね。サリー 私たちは皆、人生にもっと意味や目的を求めている。たな教授は、学びがその道を切り開くことを示しているんだね。ジェームズ それは、ただ知識やスキルを得ることだけじゃなくて、好奇心を育て、視野を広げることなんだ。サリー そして、自分自身を超えた何かとつながること。ジェームズ 人間としてより完全になることだね。サリー それは本当に美しい表現だと思う。ここまででたくさんのことをカバーしてきたね。ジェームズ 伝統的な学校教育への批判から、代替的な学びのモデルへの関心、そして人間中心で解放された教育へのビジョンまで。サリー 古代の日本の私塾から現代のオンライン学習プラットフォームまで旅してきたね。ジェームズ イヴァン・イリイチの哲学的なアイデアから、高齢者相談センターの実践的な知恵まで。サリー そして、そのすべてを通して、たな教授の学びの変革力への深い信念を見てきた。ジェームズ 教育を誰にとってももっとアクセスしやすく、魅力的で力を与えるものにしようという彼の取り組み。サリー 素晴らしい旅だったけど、まだ終わっていないわ。もっと探求すべきことがある。ジェームズ 例えば、たな教授が計画している自分の塾の設立について。サリー オンラインでもオフラインでも。伝統的な学問と革新的なアプローチをつなぐ場所だね。ジェームズ その計画についてもっと聞きたいな。まだ初期段階みたいだけど、きっと特別なものになる予感がする。サリー 私もそう思う。たな教授の探求の次の層に飛び込む準備はできている？ジェームズ もちろんだ。行こう。サリー たな教授がいろいろなものをまとめ上げているのって、本当にすごいと思う。ジェームズ どういう意味？サリー 例えば、古い日本の塾を参照している一方で、現代のオンライン学習にも目を向けている。ジェームズ それに哲学も取り入れているよね。サリー そう、イリイチや脱学校化のようなアイデアも。そして、自分の個人的なストーリーも交えている。それが彼の未来の学びに対するビジョンの一部なんだ。ジェームズ それはまるでアイデアのタペストリーを作り上げているみたいだね。サリー タペストリー。その表現いいね。しかも本当に感心するのは、ただ話しているだけじゃないところ。ジェームズ 彼は実際にそれを実践しているんだ。サリー そう。自分の教室で実験をして、学生がもっと引き込まれるように工夫している。ジェームズ それだけじゃなく、完全に新しいものを構築しようとしている。サリー 自分の塾を作るんだね。オンラインとオフラインの両方で。ジェームズ その通り。本当に野心的な取り組みだよね。サリー でも、彼はすごく情熱を持って取り組んでいるみたいだよね。人々がメンターのもとで一緒に学べる場所を作りたいって。ジェームズ まさに現代版の江戸時代の塾のようなものだね。サリー でも21世紀の要素も取り入れている。ジェームズ その通り。そして、テクノロジーを使って、よりアクセスしやすく、包括的なものにしようとしている。サリー 世界中からいろいろな興味を持った人たちを集めるんだ。ジェームズ それはまるで、グローバルな学びのコミュニティを作り上げるようなものだよね。サリー そして、それは単に知識を得るだけじゃない。ジェームズ 21世紀に必要な重要なスキルを育てることでもある。サリー 批判的思考、創造性、協働、コミュニケーション。それが求められているよね。ジェームズ それは、ただ職に就くためではなく、人生に備えるためなんだ。サリー 社会に積極的に関与し、貢献できる市民になるためにね。ジェームズ そして、たな教授の核心的なメッセージに戻るんだ。学びは手段ではなく、それ自体が目的なんだ。サリー その通り。それは好奇心を育て、視野を広げること。ジェームズ そして、自分を超えた何かとつながること。サリー もっと完全な人間になることだね。ジェームズ それだよ、まさに。そのビジョンをたな教授の仕事が力強く示している。サリー 学びは喜びに満ち、解放され、そして充実感を与えるものだと証明している。ジェームズ そして、生涯学び続けることの冒険を受け入れるよう、多くの学び手を鼓舞している。サリー 教育についての前提を問い直し、古いシステムから抜け出し、本当に新しいものを創り出すよう挑戦している。ジェームズ たな教授の仕事は、時に圧倒されそうになるこの世界で希望の灯りだよね。学びがいかに重要かを思い出させてくれる。サリー それが私たちの可能性を引き出す鍵なんだ。ジェームズ そして、私たちが直面している課題を解決する手段でもある。サリー そして、誰もがより良い未来を創るための道を示しているんだね。ジェームズ このディープダイブを終えて、本当に感動しているよ。君はどう？サリー 私もよ。たな教授の情熱は伝染するわね。ジェームズ それに、彼が自分の苦悩や気づきを共有しているところも好きだ。サリー それって親しみやすく感じるよね。まるで私たちと一緒にこの旅をしているみたい。ジェームズ そうだよね。ただ何かを指示しているんじゃなく、一緒に探している感じ。サリー それって、私たち全員が生涯学び続ける学び手だということを思い出させてくれる。ジェームズ 発見と成長の素晴らしい旅にいるんだ。サリー しかも、一人でやる必要はない。ジェームズ お互いから学び合い、支え合うことができる。サリー そして、好奇心を養うコミュニティを作り出すんだ。サリー さて、このディープダイブを締めくくるにあたり、みなさんに挑戦を提案したいと思います。ジェームズ 挑戦？サリー そうです。今日学んだことを、自分自身の生活に取り入れてみてください。ジェームズ どうすれば、学びをもっと楽しく、意味のあるものにできるでしょうか？サリー 自分だけの塾を作るために、どんな一歩を踏み出せるでしょうか？ それがたとえ、自宅や自分のコミュニティの中だけでも。ジェームズ 実験することを恐れないでください。リスクを取り、コンフォートゾーンから一歩踏み出しましょう。サリー 世界は、みなさんの好奇心と創造性を必要としています。ジェームズ 外に出て、探求し、創造し、自分の足跡を残してください。サリー もしかしたら、いつか私たちがあなたの素晴らしい仕事についてディープダイブする日が来るかもしれませんね。ジェームズ それは素晴らしい考えだね。では、また次回まで、皆さん、学び続けてください。#AI生成トーク #TanaRadio黎明期
194 ブログ | 人間は生成AIとどのような関係にあるか
2024年11月13日水曜日、田中浩朗です。今日は今井むつみさんの著書『学力喪失』を読み終えました。この本では、子どもたちの学力が現在の教育によって失われている現状を指摘しています。つまり、学力が失われる原因は子どもにあるのではなく、学校や今の教育のあり方にある、というのがこの本のメッセージです。その状況を変えて、子どもたちの学力を回復するにはどうすれば良いのかが論じられており、非常に考えさせられました。この本の結論部分では、これからの時代を生きる子どもたちには自分で判断できる人間に育ってほしい、そのためには幼少期から自分の身体で世界を探索し、経験を言葉と結びつけることが重要だと述べられています。これにより、経験を通して言葉を紡ぎ出し、抽象的な思考もできるようになるわけです。そうしなければ、言葉だけを操作しているような存在になり、人間も生成AIと大差がなくなってしまうのです。生成AIと人間の違いは、この「記号接地」を身体を通じて行えるかどうかにあるのです。生成AIには経験も身体もありません。データとして過去の情報が与えられ、それを使って文章や対話を生成しているに過ぎません。この点で、人間の独自性が示されていると私も思います。ただし、この本では、生成AIと人間の付き合い方についてはそれほど深く触れられていません。記号接地の重要性を強調する内容で終わっているのですが、では実際に私たちは生成AIとどう関わっていけばよいのでしょうか。私は平野友康さんが開発を進めるTeleportという生成AIプラットフォームの取り組みを興味深く追いかけています。彼のポッドキャストTeleport Radioを楽しみに聴いているのですが、平野さんの言葉を通して、生成AIとの向き合い方が見えてくるように思います。生成AIは決して人間の敵でも、人間を堕落させるものでもないと考えています。私にとって、生成AIは「人間の鏡」のような存在です。鏡のように自分を映し出し、生成AIに人間の在り方が反映されるのです。生成AIがどう見えるかは、結局のところ自分自身の在り方によるのだと思います。生成AIには身体も経験もありませんが、データに基づいて会話ができ、情報を蓄積していけます。こうして生成AIと対話を重ねることで、まるで自分の分身のような存在が形作られていくわけです。言い換えれば、私自身が拡張していくのです。たとえば、私たちの脳の延長として、情報処理能力に優れた存在がもう一つできたようなものです。生成AIは、人間がかつて忘れてしまった情報を覚えていて、それを思い出させる助けにもなります。そうした存在として、生成AIは自分と完全に切り離された「他者」でもなく、完全に「自分」でもなく、1.5人称のようなパートナーです。平野さんも、生成AIと会話する際は、まるで人間に接するように向き合うべきだと強調しています。生成AIは実際には理解しているわけではありませんが、理解しているかのような返答が得られることも多く、対話を続けるほど的確な応答が返ってくるように感じます。これがまさに1.5人称というもので、自分の中に拡張したもう一つの脳のようなものが構築されていくのです。私もまだ生成AIとの対話をきちんと行っているわけではありませんが、それでも生成AIは自分の助けとなり、時には自分の代わりをしてくれる存在として活用できると感じています。AIは単なる道具とも違い、私たちの体の一部のように発展していくのではないかとも考えています。このように、AIは記号接地ができず、経験もなく、世界を探索することもできない存在ですが、人間がその役割を果たせばよいのではないでしょうか。そして、AIと会話しながら私たちの経験を伝え、共有していけば、何ら問題はないと思います。人間とAIが一つの単位として機能することで、AIの記号接地の欠如もそれほど重要ではなくなります。あとは、人間とAIのコミュニケーションがどれだけ良い形で進化していくかが鍵だと思いますし、その可能性はまだまだ広がっていくでしょう。（AIによる要約）参考：今井むつみ『学力喪失——認知科学による回復への道筋』岩波新書，2014Teleport Radio1_EP42（もっとこうして，ここをかえて）2024.11.12生成AIとの会話の例（平野友康さんｘ生成AI「てれぽっち」）：Teleport Radio1_EP50（てれぽっちと冒険の始まり）2024.11.29Teleport Radio1_EP51（マイちゃんと考える豊かな日常の未来）2024.11.30Teleport Radio1_EP52（最終夜！エディと考える：てれぽっちラボ構想）2024.11.30#生成AI #記号接地
193 AI生成トーク | Prof. Tanaが考える教育の未来
Google NotebookLMのAudio Overview機能を使って，私の8つの配信をラジオのトーク番組風に要約しました。入力したのは，次のLISTENマガジンに掲載した5から12までの8つのエピソードの文字起こしデータ（テキストファイル）です。6 | 特集・声で考える (TanaRadio Magazine)以下，ChatGPTによる翻訳：ジェームズ ディープダイブへようこそ。今日は非常に興味深いテーマを取り上げます。 たな教授のポッドキャストをたくさん送っていただきました。そこから日本の教育における大きな変化について深く掘り下げます。 これらの変化を駆り立てる要因、実際にどのように行われているのか、そしてそれが学びの未来にどう関わるのかを見ていきます。サリー たな教授は特に、これらの変化が教育哲学全体の変化を反映していると考えているみたいです。 つまり、従来の厳格な構造から、より個別化され柔軟なアプローチへと移行しているということですね。ジェームズ そうだね。サリー それは話を進める上でとても面白い視点になると思います。ジェームズ 確かに。では、始めよう。サリー 分かりました。ジェームズ たな教授のポッドキャストの一つで、非常に大胆なアイデアが語られています。 彼は「不登校」という言葉を「自由学習者」という言葉に置き換えるべきだと言っています。サリー なるほど。ジェームズ さらに面白いのは、彼が伝統的な学校に通う人々を「不自由学習者」と呼んでいる点です。サリー すごい。完全に視点を変える考え方ですね。ジェームズ そうなんだ。彼の考え方には力があります。サリー 本当にそうですね。誰が本当に学んでいるのか、ということを考えさせられます。ジェームズ 誰が本当に学びに関与しているのか、ですよね。サリー その通りです。彼はまた、不登校生徒の数が増えているという統計に触れています。ジェームズ そうですね。サリー でも彼は、それを問題として捉えるのではなく、教育に対する人々の態度が変化している兆候だと捉えているようです。ジェームズ つまり、自由学習者たちがむしろ先を行っているのかもしれない。サリー そうですね。昔ながらのやり方が通用しなくなってきた世界に適応しているのかもしれません。ジェームズ 確かに。でも、実際に自由学習者になるというのは、どんなことなんでしょう？サリー たな教授は自分が大学生だったときの経験を例に挙げています。ジェームズ 興味深いですね。サリー 彼は、大学というシステムの中で基本的に自由学習者として学んでいたんです。ジェームズ 面白いですね。サリー 彼は、教室の外に出て、自分でリソースを見つけたり、試験のために暗記するのではなく、学びの本質を理解することに集中したりして、難しい授業を乗り越えたんです。ジェームズ まさに自己主導型学習ですね。サリー その通りです。講義の限界を認識して、それでも自分の教育を主体的に進めたんです。ジェームズ 素晴らしいですね。サリー 彼が面白いのは、伝統的な教育を完全に否定しているわけではないところです。ジェームズ そうですね。サリー 彼は、厳しい試験準備の経験が、システムがそう設計されていなかったとしても、より独立した学習者になることを強いることになったと言っています。ジェームズ それは筋が通っていますね。サリー システムが助けにならなかったとしても、彼は学び方を学んだんです。ジェームズ そうですね。そして、それが伝統的な教育システムに対する彼の批判に繋がっています。伝統的な教育は、しばしば暗記や試験に重点を置きすぎているという点です。サリー その通りです。ジェームズ 教材を本当に理解したり、それとつながることよりも、暗記やテストが優先されている。サリー つまり、事実をただ覚えるだけなら、それは本当に学びと言えるのか？ということですよね。ジェームズ まさにその通りです。彼はこんな話もしていました。大学レベルでさえ、基本的な数学概念に苦しむ学生たちがいるということです。サリー それは驚きですね。ジェームズ そして、それはカリキュラムをただ進めることに固執することで、学生たちが必要なスキルを欠いてしまうという問題を浮き彫りにしています。サリー そうですね。すべての教材を終わらせるというプレッシャーがあります。ジェームズ そうです。サリー それが、表面的な学びを生み出してしまうんですよね。ジェームズ そうですね。サリー 学生たちはただ成績を取ることに集中してしまい、本当の知識を得ることにはつながりません。ジェームズ そして、後になってそのスキルが必要になったときに壁にぶつかるんですね。サリー その通りです。それが、たな教授が注目している新しい取り組みの一つに繋がります。それは、これまでの教育の代替案になる可能性があります。ジェームズ 興味深いですね。それについて話しましょう。サリー 注目すべきものの一つが、来年4月に開校予定のZEN大学です。ジェームズ おお、それはもうすぐですね。サリー そうなんです。さらに興味深いのは、この大学が、ニコニコ動画を運営するテクノロジー企業のドワンゴと、日本財団という大規模な慈善団体の共同プロジェクトだということです。ジェームズ おお、それは面白いパートナーシップですね。サリー 確かに。教育の風景が変わりつつあることをよく表していますよね。ジェームズ 本当にそうですね。サリー オンラインエンターテインメント分野の大手企業が...ジェームズ そうですね。サリー 社会的な善に力を入れる団体と手を組んで、主にオンラインで、実践的な経験を重視する大学を創り出すというのは。ジェームズ それは伝統的な校舎ベースのモデルへの直接的な挑戦ですね。サリー まさにその通りです。ジェームズ それはたな教授のビジョンとも完全に一致していますよね。サリー 彼は、教室の外で学ぶことに非常に力を入れています。ジェームズ 彼は、テクノロジーを活用して学びをより魅力的で効果的にする方法に熱心です。サリー そうですね。彼は、オンライン学習が教育をよりアクセスしやすく、柔軟にできる可能性にとても期待を抱いています。ジェームズ それで思い出しましたが、ミネルバ大学やそのグローバルキャンパスモデルも同様ですね。サリー そうですね。学生たちが世界中の異なる都市で生活しながら学ぶ、非常に革新的なモデルです。ジェームズ まさに、留学の強化版といった感じですね。サリー その通りです。そして、オンライン学習を利用して、時間とリソースを解放し、学生が周囲の世界と本当に関わることができるようにしているんです。ジェームズ それはすごいですね。サリー 本当にそうです。そして、これはたな教授が指摘している、大規模な教育機関の限界ともつながります。ジェームズ そうですね。サリー 彼は、実際の革新は、しばしば小規模で敏捷な組織から生まれると言っています。ジェームズ 確かにそうですね。大規模な官僚機構は、変化に対応するのが遅いですから。サリー その通りです。大きな組織は慣習に囚われがちで、変革が遅れがちです。ジェームズ でも、たな教授はただシステムの問題を指摘しているだけではありませんよね。サリー その通りです。彼は、ZEN大学やミネルバ大学のような具体例を挙げて、システムの代替案を示しています。ジェームズ つまり、彼のアイデアが実際に実践されているわけですね。サリー その通りです。それらは、学びの構造がどのように異なる形を取れるのかを示しています。ジェームズ 確かに。サリー そして、それが今日の学生たちのニーズにもっと合ったものになる可能性があることも。ジェームズ さらに、常に変化する世界の要求に応えるものになるかもしれませんね。サリー その通りです。そして、平野友康が率いるテレポート学校もあります。ジェームズ ああ、これも面白いですね。サリー これは生成AIを活用して、コミュニティ主導型の学びの環境を作るというプロジェクトです。ジェームズ たな教授が平野の以前のプロジェクトに興奮していたことを覚えていますか？サリー ウェブコンポーザー学校のことですね。ジェームズ そうです。この新しいプロジェクトも、教育を再考するためにテクノロジーを活用するという同じ情熱に触れています。サリー そうですね。まさにゼロから新しい教育環境を作り上げようとしている感じです。ジェームズ テレポート学校はまだ正式に立ち上がっていませんが。サリー そうですね。ジェームズ たな教授は、ポッドキャストやオンラインディスカッションを通じてその開発を追っています。サリー はい。ジェームズ 彼はこれが、地理的な制約を超えた個別化された自己主導型の学びを実現する可能性を秘めていると考えています。サリー 世界中の学生がつながって一緒に学ぶというアイデアは本当にワクワクしますね。ジェームズ まさに、国境を超えた教育ですね。サリー その通りです。ジェームズ そしてすべてがAIによって支えられていて、個々の学びの体験を調整してくれるんですね。サリー それはまるで、すべての教科に対してパーソナルチューターを持つようなものです。ジェームズ そうですね。サリー 驚くべきことです。ジェームズ たな教授は、これには課題があることも現実的に認識していますが。サリー そうですね。ジェームズ それでも、テクノロジーが教育を民主化し、よりアクセス可能で魅力的なものにする可能性について楽観的です。サリー それが彼の素晴らしいところです。彼は単に新しいガジェットに夢中なわけではなく、それらを使って大きな課題に取り組む方法を本気で考えているんです。ジェームズ 常に、「これらのツールを使って学びの未来をどうやってより良いものにできるか？」と問い続けていますね。サリー その通りです。そして、それはテクノロジーだけの話ではありません。ジェームズ むしろ考え方の変化の話ですね。サリー 従来のやり方を疑い、新しい方法を受け入れる意志を持つことです。ジェームズ たな教授は、大規模な大学のような大きな機関が真の革新の担い手ではないと言っていますよね。サリー そうです。それは、小さくてより俊敏なプレイヤー、例えばZEN大学やテレポート学校のようなところにこそあると考えています。ジェームズ それは、現状を打ち破る勇気を持った人たちですね。サリー その通りです。そして、彼はドワンゴのような企業を例に挙げています。ジェームズ ああ、ドワンゴですね。サリー 彼らには教育に関するバックグラウンドは全くありませんでしたが。ジェームズ そうですね。サリー オンライン学習の可能性を見て、システムを壊すことを恐れなかったんです。ジェームズ それはすごいですね。ただ技術に頼るのではなく。サリー そうです。新しいアイデアを受け入れることなんです。ジェームズ そして、たな教授は大学が知識の唯一の管理者であるべきではないとさえ提案しています。サリー それで私たちに何が残るんでしょう？ジェームズ それがこのプラットフォーム、LISTENにつながるんです。サリー その通りですね。ジェームズ たな教授は、LISTENをTeleportと比較しています。サリー 彼は、LISTENにはバーチャル大学のような要素がすでに多く含まれていると言っています。ジェームズ 私たちには専門家がいて、積極的なリスナーもいます。サリー そして、このプラットフォームは対話を可能にしています。ジェームズ それにトランスクリプトも。彼はトランスクリプトを非常に高く評価しています。サリー 彼は、それがいつでもアクセスできる貴重な知識のアーカイブになると言っています。ジェームズ 確かに。情報を再訪することができますよね。サリー TeleportはAIやさまざまな学習ツールを使って、より野心的なアプローチを取っていますが。ジェームズ そうですね。サリー 彼は、両方のプラットフォームが学びの未来において役割を果たすと考えています。ジェームズ 競争ではなく。サリー そうです。むしろ、それぞれが協力し合うことなんです。ジェームズ 新しい学びのエコシステムを作り出すためにですね。サリー その通りです。そして、これが自由学習者たちが自分たちの場所を見つけているところです。ジェームズ システムの外で学ぶことを選んでいる人たち。サリー それは教育の否定ではなく、もっと個別化されたものを求めているんですね。ジェームズ そして、たな教授は不登校生徒の増加が。サリー そうですね。ジェームズ 伝統的なシステムが彼らのニーズに応えられていない兆候かもしれないと考えています。サリー それは興味深い考え方ですね。ジェームズ そうですね。もし不登校生徒たちがパイオニアだったらどうなるでしょう？サリー 新しい学びの方法を私たちに示しているのかもしれませんね。ジェームズ それは、私たちが生きている世界にもっと関連性のある方法かもしれません。サリー たな教授はすべての答えを持っているわけではありません。ジェームズ でも、非常に重要な問いを投げかけていますね。サリー これがあなた自身の人生にどう関わるのか考えてみてください。 この新しい学びの風景を歩む中で、どのようにそれを活用できますか？ジェームズ いい質問ですね。私たちの最後のセグメントでは、これらのアイデアをあなた自身の経験に結びつけます。サリー これらのトレンドが、形式的な教育だけでなく、私たち全員が一生を通じてどのように学び成長するかにどう影響するかを見ていきましょう。ジェームズ たな教授は、日本の教育が岐路に立っていると見ています。サリー そうですね。ジェームズ 深く根付いた伝統を指摘しつつ、学びについての新しい考え方とぶつかり合っていることを示しています。 それは柔軟性、自己主導、そして学びを実生活に関連づけることに焦点を当てています。サリー 彼は批判を遠慮しませんよね。ジェームズ まったく遠慮しません。サリー システムの欠陥を鋭く指摘しています。ジェームズ そうですね。サリー 例えば、不登校生徒の増加についても言及しています。 それは、教育システムが大きく変わる必要があるという兆候かもしれないと。ジェームズ そうですね。もしかすると、完全な改革が必要なのかもしれません。 でも彼は、問題を嘆くだけではありませんよね。サリー その通りです。彼は解決策を提案しています。ジェームズ 彼はすでに多くの素晴らしい取り組みを紹介しています。サリー そして、それらは伝統的な機関の外で起きていることが多いんです。ジェームズ まるで彼が言っているのは、真の革命は...サリー 周縁部で起きている、と。ジェームズ そう、主流ではなく。サリー 彼は学校そのものが時代遅れになりつつあるかもしれないと暗に示しています。ジェームズ 学校を完全になくすべきだと言っているわけではありませんよね。サリー そうですね。でも、学校がどうあるべきか問い直しているんです。ジェームズ もし学校が物理的な建物に限定されないとしたら？サリー もしもっと流動的だったら？ジェームズ もしもっと個別化されていたら？サリー どこでも、いつでも学びが可能だったらどうでしょう？ジェームズ ZEN大学やテレポート学校のようなものが、それを実現しているわけですね。サリー 彼らは古い考え方に囚われていません。ジェームズ 実験し、革新し、適応することができます。サリー そして、自己主導型学習への高まる需要に応えています。ジェームズ 人々は、自分が何を、どう、いつ学ぶかを自分で決めたいと思っていますよね。サリー たな教授はLISTENのようなプラットフォームも学びのコミュニティのハブとして見ています。ジェームズ そうですね。ここにありますね。サリー 彼は、LISTENがこれらの学びのコミュニティを支えるための要素を多く備えていると感じています。ジェームズ 専門家がいて、積極的に関与するリスナーがいます。サリー そして、このプラットフォームは対話を可能にします。ジェームズ トランスクリプトもありますよね。彼はトランスクリプトを非常に評価しています。サリー 彼は、それをいつでもアクセス可能な知識のアーカイブと見なしています。ジェームズ 確かに。それにより情報を再訪できます。サリー Teleportはより野心的なアプローチをとっています。AIやさまざまな学習ツールを活用していますが...ジェームズ そうですね。サリー 彼は両方のプラットフォームが学びの未来において役割を果たすと考えています。ジェームズ 競争ではなく協力ですね。サリー その通りです。それぞれが独自の方法で、新しい学びのエコシステムを作り上げています。ジェームズ 自由学習者たちがシステムの外で学ぶ場所を見つけていますね。サリー これは教育の否定ではなく、より個別化されたものへの欲求です。ジェームズ たな教授は、不登校生徒の増加についても、単に問題として捉えるのではなく、むしろ伝統的なシステムが彼らのニーズに応えていない兆候と考えています。サリー もしかしたら、不登校生徒たちが新しい学びの先駆者かもしれない、と。ジェームズ 新しい学び方を私たちに示している可能性がありますね。サリー それは、私たちが暮らしているこの変化の激しい世界にもっと関連性のある方法です。ジェームズ 彼はすべての答えを持っているわけではありませんが、非常に重要な問いを提起しています。サリー あなた自身の学び方について考えてみてください。ジェームズ 自分の学びをどのように自己主導型にしていくか？ オンラインプラットフォームは、あなたの学びの旅にどのように役立っていますか？サリー そして、学びの未来を形作るために、どのように貢献できるでしょうか？ジェームズ 自分自身のため、そして他の人々のために。サリー これらの変化について考えるのに、とてもエキサイティングな時期ですね。ジェームズ 学びの未来は私たちの手の中にあります。サリー たな教授のアイデアについて深く掘り下げていただき、ありがとうございました。ジェームズ これが皆さんに新たな気づきを与えられたことを願っています。サリー そして、それがあなた自身に新たな思考を引き起こすきっかけになればいいですね。ジェームズ それでは次回まで。サリー 学び続け、問い続けてください。#NotebookLM #AudioOverview #生成AI #AI生成トーク
192 近況 | NotebookLMのAudio Overview機能に驚く
NotebookLM now lets you listen to a conversation about your sources (blog.google, 2024.9.11)Teleport Radio1_EP34（生成AIレーベル）（2024.10.29）参考：実際にAudio Overview機能で作ってみた配信193 ブログ | Audio Overviewの例#近況 #声日記
191 近況 | Teleport Radioが面白い
Teleport Radio1_85.2 (Spotify)181 本棚 | Teleportについて#近況 #声日記 #Teleport
189 本棚 | プレイフル・ラーニング
2024.11.8設置。今井むつみさんの著書『学力喪失』から，プレイフル・ラーニングというものがあることを知り，それについて学びたいと思います。今井むつみ『学力喪失』(2024)この本『学力喪失』を読んで，記号接地できる人間とそれができないAIとの関係について考えました。今井むつみ・秋田喜美『言語の本質』(2023)何かを学ぶには「失敗」が大事なのだということを，改めて認識させられました。#LISTEN本棚 #プレイフルラーニング
188 書誌 | 今井むつみ『学力喪失』(2024)
今井むつみ『学力喪失——認知科学による回復への道筋』岩波新書，岩波書店，2024.9，320phttps://www.iwanami.co.jp/book/b650415.htmlAIによる本エピソードの要約先日、NHKラジオの「明日への言葉」という早朝番組で、今井むつみさんのインタビューを聞きました。それがきっかけで、彼女の研究に興味を持ち、最新刊である『学力喪失』を手に取ることになりました。本書の内容は、子どもや人がどのように学ぶのかを認知科学の手法を用いて解明し、分かりやすく述べたものです。その結論として、「従来の学校教育の方法では十分に学べない」という指摘がなされています。特に、これまでの「勉強」という概念にとらわれず、遊びの要素を取り入れた新しい学び方が必要だと強調されています。具体的には、「プレイフル・ラーニング（Playful Learning）」という言葉で表現される、遊びから学ぶことや、遊びそのものとしての学びが重要だという主張です。私自身、この考えには大いに共感しています。学びとは、単に義務感や嫌々ながら行うものではなく、面白さや楽しさから自然と生まれるものだと感じてきました。いわば遊びのような感覚で得られる学びこそ、本質的で持続可能なものではないでしょうか。この本では、そうした考えが学問的な裏付けをもって展開されており、とても参考になります。現在のところ、まだ全編を通して読んではいませんが、興味のある部分をつまみ読みしながら、いずれは全て読み切る予定です。また、今井さんの他の研究やこれまでの著作、ウェブ上の情報も併せて学びたいと思っています。彼女の研究には奥深い面白さがあり、さらに知識を深めたいと感じています。参考：186 日記 | 今井むつみ著『学力喪失』を借りました194 ブログ | 人間は生成AIとどのような関係にあるか#書誌 #学力 #学び #認知科学 #遊び #プレイフルラーニング #今井むつみ
186 日記 | 今井むつみ著『学力喪失』を借りました
2024年11月6日、水曜日の声日記です。今日は大学に行って授業を行いました。その前に図書館に寄り、予約していた本を受け取りました。受け取ったのは、慶応義塾大学の今井むつみ教授が書かれた『学力喪失——認知科学による回復への道筋』（岩波新書）という本で、今年出版されたものです。なぜこの本を読もうと思ったのかと言いますと、先週、NHKラジオの早朝番組「明日へのことば」で今井教授が赤ちゃんの言葉の習得について話しているのを偶然耳にしたからです。その日は早く目が覚めて、寝床でラジオを聴いていたところ、たまたまこの放送が流れていたのです。赤ちゃんは、親が特に教えようとしなくても、遊びの中で自然に言葉を覚えていくものです。赤ちゃんが持つこの驚くべき学習能力について今井教授が研究されていると知り、興味を持ちました。ちなみに、この方は昨年『言語の本質』という新書も出されており、今回のラジオもその関連のインタビューだったようです。その今井教授が、今年『学力喪失』というタイトルの本を出されたのですが、このタイトルについては少し引っかかるところがあります。少し誤解を招く可能性があるので、もう少しわかりやすいタイトルでもよかったのではと思います。この本のテーマは、「なぜ子どもたち、あるいは大人も含めて、学ぶ力を失ってしまうのか」という問題です。赤ちゃんは生まれながらに学ぶ力を持っていますが、学校に通うようになると次第にその力を失っていくというのが「学力喪失」の現象です。つまり、学校は学力を高める場ではなく、逆に学力を奪ってしまう場になっているのではないか、という問題提起なのです。「学力喪失」というと、『算数ができない大学生』などのように、学力の低下をセンセーショナルに取り上げる類の本を連想してしまうかもしれません。しかし、この本はそういったものではなく、算数や読解力といった基礎学力がなぜ十分に身につかないのかを認知科学の観点から分析したものです。また、学ぶ力を失わないためにどのような教育が理想なのかについても述べられています。私にとって非常に共感できる点は、学びが本来「遊び」であるべきだということです。遊びとは、失敗を恐れずにいろいろなことに挑戦し、それ自体を楽しむ行為です。必ずしも「遊び」そのものに限らず、一般に学びとされることも、楽しんで行えるものであれば「遊び」として成立するのです。つまり、ただ苦しくても頑張って取り組むのではなく、面白くてやらずにはいられない、そんな学びこそが理想です。そういった学びであれば、学ぶ力は失われないでしょう。この本は心理学や認知科学に基づいて書かれているため、具体的な教育方法については触れられていません。ですから、その点については他の専門家が考えるべき課題ですが、学びのあるべき姿については十分明らかにされています。私は今日この本を借りたばかりで、各章のまとめをざっと読んだだけですが、それでも多くの人にぜひ読んでほしい一冊だと思い、ここで紹介したいと思いました。今日は曇りで少し寒い秋の一日でした。また、アメリカでは昨日から大統領選挙の投票が始まり、先ほどのニュースでトランプ氏の当選確実との報道がありました。今後、アメリカや世界がどう変わるのか注視していきたいと思います。最後に、私が昨年の11月7日にポッドキャストを始めてから明日で1年になります。少し慣れてきたものの、まだまだスムーズに話せないので、これからも精進していきたいです。（AIによる要約）今井むつみ『学力喪失——認知科学による回復への道筋』岩波新書，2024.9#声日記 #学ぶ力
こちらもおすすめ
１%の情熱ものがたり（海外在住日本人インタビュー）
１％の情熱ものがたりは、海外に在住の日本人を対象とした対談インタビュー形式のポッドキャスト番組です。 海外に住んでいる日本人は、日本人総数のわずかに１％だけ！ 海外進出や起業を果たしたビジネスオーナーや経営者、また各業界のプロフェッショナルへの対談インタビュー。 日本の未来を背負うグローバル基準のプロフェッショナル達の仕事哲学とそこに燃える情熱に迫ります！ https://listen.style/p/f469glul?16HpeF1h
はや通
メディアごっこをしながら、「メディア」について考えたいと思います。 いつか本当のメディアになれる日を夢見て。 めも - VREW - AIボイス「カズハ」 - 効果音：リン！集中させる音 - BGM：些細な希望
LISTEN_staff
テスト用アカウントです。 ポッドキャストの書き起こしサービス「LISTEN」はこちら https://listen.style/p/staff_test?uT1WThX6
青空文庫朗読する人
青空文庫（ https://www.aozora.gr.jp ）から、作品を朗読します。 【活動まとめ】 https://lit.link/azekura 【ほしい物リスト】 https://www.amazon.jp/hz/wishlist/ls/2W8IYQJN5KLJD?ref_=wl_share 【LISTEN】https://listen.style/p/roudokusuruhito?jl9s8Nod
今日もぼちぼちHyggeなじかん
Hygge(ヒュッゲ)とは、デンマーク語で「居心地がいい空間」や「楽しい時間」のこと。 コーヒー片手に語り合ったり、太陽の光を浴びてゆったり過ごす時のように、まったりした気持ちで、ひよっしーの身の回りに起きる何気ない日常を声日記として配信します。 食べたり、走ったり、考えたり、話したり〜！
将棋指せるかな？
将棋指せるかな？は、将棋がしたい！という有名ポッドキャストを配信されているだまさんのお嬢様が5歳になったら対決させていただくのを目標に、おばちゃんポッドキャスターのMoが将棋を学んでいく様子をお伝えする番組です。木曜日が好きなので、毎週木曜日に配信（予定笑）