ポッドキャストの紹介
こんにちは、4流のろくおんぶです。 この番組はリッスンにある多目的音声コンテンツ番組となっています。
今回は、11月の印象に残った音声コンテンツを紹介するやつの音声版です。
というわけで今回はゲストの方をお迎えしているんですけど、 呼び込ませていただきます。
北戸大地が生んだ令和のマッドサイエンティスト 哀れな理系選手の生きる残骸
レンさんです。よろしくお願いします。
はい、どうも。令和のマッドサイエンティストことレンです。 よろしくお願いします。
これは何でしたっけ?書かれたんでしたっけ?
これはApple Podcastに書かれた僕への悪口です。
今とか悪口じゃないですけど、いろいろ悪口の一部で 令和のマッドサイエンティストっていう名付けていただいて
その方多分これ聞かないと思うんで 大丈夫だと思うんですけど
よろしくお願いします。
最近だとナノバナナプロですか?色々画像生成して
歩く専門知識の宝庫とかって褒められてたり
なんか変な画像というかAIに僕のこと聞いたら
意外と調べて答えてくれたりするんですよね。 サイエントークどんな人ですかみたいなやつとか答えてくれるんで
それで遊んだりしてる。
ポッドキャストやってます。
ポッドキャストやってる人です。
ザポッドキャストというか、この人が科学系ポッドキャストですみたいな
レンさんだと思うんですけど
色々やりすぎててよくわからなくなってますけど
全体像はもう紹介できないと諦めたんですけど
全然大丈夫です。
とりあえずメインではサイエントークというポッドキャストやってて
最近だとサイエンスポットとかも初めて
そうですね。とかサイエンマニアっていうゲスト呼んでしゃべるやつとか
色々やってます。
これだけやってる人でもこの間が初めてですかね
正座してポッドキャスト撮ったっていうのは
よく聞いてますね。
17分ずっと正座して
17分くらい正座してポッドキャスト喋ったのはありますね。
それサイエンスポットですけど
足が痺れたって言って終わっていく
本当に足痺れましたね。やめた方がいい。正座してポッドキャスト収録するのは。
お勧めしません。
やろうと思ったことないな。
今日これ好き勝手喋っていいって聞いたんで
ノコノコやってきましたけど
この番組全然僕も宣伝してないんですけど
ある日突然レンさんがメンションしてて
ってなったんですけど
何でだっけな。何で気づいたんだろう
多分ですけど8月の回ゆいさんが出てくださった回を
気づいてくださった
科学系ポッドキャストの話してくれた回ですかね
雑談系ポッドキャストと科学系ポッドキャストの日の比較みたいな
そうだそうだそうだ
科学系ポッドキャスト分かりにくいよみたいな話をされて
分かりにくいって言うかね
おっしゃる通りだなと思って
めっちゃ参考になりますね
正直にズバズバ言ってくれた方が
だからイベント出た感がないみたいなところがその時焦点だったと思うんですけど
確かそんな感じでしたね
僕ちゃんと先月ですか
雑談系ポッドキャストの日を初めて出てみて
ちょっと比較してみたんですよ
どうでした?
科学系ポッドキャストの日はテーマがトリッキーというか
ユニークなテーマがいつも設けられていて
それに沿ってみんなで話していくっていうのがイベントじゃないですか
雑談系ポッドキャストの日もその時は話したいけど話してないことってテーマで
いろんなポッドキャストさんが40番組かなその時は
40すごいな
でもその中には奏でる細胞とか
技術者かねまるのプラントライフとか
あとはそのユイさんとかも出てましたけど
科学系ポッドキャストでもたまに出てくださる皆さんが
出てましたけど
感じた印象としてはイベント出てる感に関してはやっぱり
雑談系ポッドキャストの日があるなっていう風に思って
それはなぜかというと
配信日が決まってるっていうのはちょっと置いといて
あのイベントで伴奏してくれる人がすごく多いんですよ
伴奏
イベントに対して聞き回ってくれて
それでXでこうでしたって言ってくれる人がものすごく多い
確かにそれ見るな
そうなんです僕自身も全部はちょっとできなかったですけど
いくつかやりましたけど
例えばみんな違ってみんないいのTsuNさんとか
メープルインメルボルンのメープルさんとか
あとは
めっちゃXで見かける人たちや
雑学王ことみのけんさんとか
でもちろんそういう方々も一緒に聞いてくださいますし
主催者のまいこうさんもちゃんと全部
すごいですよ予告編っていう風に一個出して
それについても全部感想をくれて
マジですごいよなあれ
いやてか僕全然そう考えたらポストできてないから
ちょっと申し訳ないですけど
てかもう僕が追いついてねえみたいなとこもあるし
だからそういうの大事ですよね
なんかそこの違いが一番大きいのかなっていう風に
出てみて感じましたね
なんか一緒にイベントをみんなでやってる感っていうのが
ちょっと違うのかなって
僕も河口ポッドキャスの日なるべく
コメントとかするようにしてますけど
してるというか楽しいんで普通に聞いてやってますけど
なんかもう少しそういう人が増えると
イベント出てる感というかなんか参加者をもらえてる感が
ポッドキャストの未来
すごく増えて盛り上がるかなって
いやすごい難しいところがあって
これめっちゃ言い訳みたいな感じなんですけど
いやポストするのは全然これ僕が悪いだけなんですけど
やられてくれてるリスナーさんとかもいますけどね
河口ポッドキャスの日のハッシュタグで
でなんか科学系番組だと
雑談系よりは若干やっぱ柔軟性的には少ないじゃないですか
結構皆さんテーマ持ってやられてたりとか
そういう中でテーマ回に参加してくれたりしてると思うんですけど
って慣れた時にじゃあそのアンサー回やりますみたいな
例えばなんかこうやりにくいとこあるんかなって気もして
そこの難しさはやっぱありますよね
そうですねあとテーマによってもやっぱり柔軟性というか
生き方変わるかなと思って
例えば3月にあった
35歳右に行くか左に行くかさんがやってたせいっていうテーマだと
なんかすごく多角的に
なんか女性の社会進出みたいなところから
バイオロジーの話までいろんなジャンルがあって
それを35右左の2人でなんかジャンルで分けて
やってましたね
こういう切り口面白かったよねみたいなことを振り返ってましたけど
なんかそういうのができやすいテーマもあれば
ちょっと難しいテーマもあるのかな
でもそういう意味では今月あったトリビアの回だと
自分が応募した話を深掘り各ポッドキャストにするとか
あれは僕が反省の意を込めて
あの形にしたかったんですよね
イベント間で何が大事かって
多分どこが中心化が分かるかっていうことかなとも思ってて
だからちょっと大会にでもして
そこから違うポッドキャストに来に行ってもらうとか
そういうのが起きたらいいのかなっていうのは思って
実験中ではあるんですけど
とかいやでもとはいえ難しいなっていうのは
思いますよね
なんかもう割と流れに身を任せちゃってる感じはするんで
同じことやっててもしょうがないので
もちろんそれぞれでバリエーション出していって
何がフィットするかは色々実験していかないといけないとは思いますけど
やっぱり参加者間同士のそういう
インタラクションみたいなコミュニケーションみたいなのが
もうちょっと増えるといいなっていうふうにはやっぱり思いますね
いやそうっすよね
なんでめっちゃあれを聞いて反省しました
すいません
いやいやいやでもそうだよなって
それこそ何も言わなくなったら終わりだと思ってるんで
こう界隈みたいなやつで何も言えんとかっておしまいじゃないですか
だからそういうのはなしで言い合えた方がいいし
まあなんかそれお互い協力するとかもあってもいいしとか思いますよね
そうですねそれこそ10月末に吉岡さんとやってたスペースの話でもあったと思うんですけど
ポッドキャストを続けるにはみたいな
どうやっていきますかって
例えば科学系ポッドキャストに出てくださる番組さんでも
本当に始め立てだったり規模がまだまだ小さい番組っていっぱいあると思うんですよ
もちろん僕らも含めてなんですけど
なんかそういう番組さんを引き上げるようなコラボとかを
もうちょっとできてもいいですよね
なんか科学系ポッドキャストの日を後日に
いやそうっすよね
ちょっとそれで今考えて準備してることとかも一日はあったりするんですけど
それはまあ今後の引き上げるというか
ちょっとあのスペースきっかけでちょっとやろうかなって思ってることとかもあったりするんで
それはまたちょっと追い追い話したいっすね
でもすごい僕その感覚わかって
新しく始めた人なり
そもそも広い目線で見ると
芸能人系とかプロのポッドキャストの人と一般人の人やってて
でよくポッドキャストってなんか一般人の人とかもやってるんでしょみたいな
そういうのも聞けるのがいいとこだよねとは言われるんですけど
でもお勧めはされないですよ
おそらくほとんど
されてるのもあるのかな
素人がやってるのも面白いよねと言いつつ
あんまり素人って特殊されないよなっていうのが
今のポッドキャスト業界の気がしてて僕は
確かに確かに
わかります?
わかりますわかります
僕もそういうことやっちゃいがちですけど
ニュースサイトとか見てて
今ポッドキャストが熱いで入ってくることってないですよね
サイエント規模でも入ってこないし
夜の農家でも入ってこないし
むしろ知らないお笑い芸人さんのトークの
ラジオとかが入ってきちゃうので
そういう意味でやっぱりお勧めされにくい
日常会話とかでも出てこないですし
サイエントトークとニューロラジオぐらいは出てくることありますけど
それは僕の職業から来るものなので
それはだいぶ偏った職業について
そうなんです
すごい界隈があれですけど
研究室とかだったらな
そこまで一般に浸透とは普通に難しいと思うんですけど
そうですね
そうなんかそういう場があってもいいよなみたいな
僕はよくMステみたいな場所って思ってるんですけど
そういうのがないから結構
素人のモチベーション維持するの大変だよねとか
そういうのもあるかなって
ぶっちゃけそれはあると思うんですよね
確かにそうですね
でも今回のトリビアアワードの音声部分とかは
なんかいろんなポッドキャスターさんが
サイエントトークに出れるみたいな感じで
いやーあれは参加してくれてありがたかったですよね
めっちゃドキドキしましたけど
僕はちょっとチキって音声送れませんでしたけど
いや送ってくださいよ
待ってたんですけど
待ってたんですけどね
中村君は忘れてましたし
いやでもなんかめっちゃ第2回やってくださいって来てるんで
ちょっと来年またどっかでやれたらやりたいなっていう感じ
いいですね楽しみ
いやそうだからそういう難しさもありつつ
でも持続可能性はやっぱイベントとかも大事だよねとも思うし
そうですねその細かいスケールで
僕らのポッドキャスターのアメリカンナイトゴールドで例を出すと
僕らが今こうやって続けられているのは
初めて科学系ポッドキャスターの日に参加しようってなった時が
ひよっこ研究者のサバイバル日記さん
覚えてます覚えてます
ひよけんがめっちゃいろんな番組に声かけてくれたんですよね
そうなんです母と呼んでますけど我々は
母
科学系ポッドキャストのコミュニティ
母のおかげで今続けられてるっていうのはあります
そこでやっぱり一気にガーンって聞かれるようになりましたし
なんか科学系ポッドキャストのコミュニティに
入れてもらえたなって感じがすごくしました
いやでもそれがやっぱ大事ですよね
そういうのがないと自然とやっぱやめちゃうっていうのはあると思うんで
そうですねやっぱり入り口が雑談系ポッドキャストとかに比べると
やっぱりまだ少しハードルがある
今回それこそかなりいろんな広い番組さんが参加してくださってましたけど
まあとはいえっていう感じで
だからこそ誰かそうやって
一段一緒に登ろうっていう風にやってくれる人がいると
なんか全然違うんだろうなって思いつつ
僕らはそういうことはできてないので
もう完全に人任せになってますけど
いやなんかでも口コミとか直接誘わないと
参加しにくいとか全然ありますよね
まあでもなんかこうメリットあるよというか
そういうのがふわっと認識されてたらいいかなと思ってて
そういう場が僕が欲しかったんで始めた時に
どうしていいかわからんみたいな
とりあえずツイッターやるかみたいな感じ
そうですよね
だからそういう
多分今後もサイエンス系のポッドキャストは
僕は増えるような気はしてるんですよね
いやそう思います
それこそだってレンさんって研究者皆さん
ポッドキャスト始めたらいいよって感じの立場じゃないですか
だってショート動画とかじゃ無理っすもん
無理っす
本当に無理なんで
なんか長く話したいって思うと思うんですよ
研究関わってる人とか特に
だからそこにマッチしてるのが
ポッドキャストだなと僕は思ってるんで
そこは何とか場所を作っておきたいみたいな
確かにそうですね
だからその間口として
みんなでコミュニティとして
っていう何て言うんでしょう
界隈というか共同感というか
そういうのの一つとして科学系ポッドキャストの日という選択肢が
なんかいろんな人に広まるといいですよね
本当にそう
エッチなポストのバズ
見知れるように
いや本当にそう
内輪感が出ないかなとか
そういうのもめっちゃ
気になることいっぱいあるんですけど
とりあえず
そのバランスかな
って気はしてるんで
見てる人は遠くから見てもらえたらいいかなと
ドタバタグッドボタンさんみたいに
突っ込んでいってもいいですしね
面白すぎますね
あの二人マジで面白い
大好き
そんな連さんなんですけど
ちょっと11月何があったかなっていう風に
あの連さんを勝手にストーカーしてたんですけど
僕ストーカーされてたんですか
こっそり
僕もXそんなにいっぱい見てたわけじゃないんで
分かる範囲でですけど
とりあえずその科学系ポッドキャストの日が
まず3周年を迎えたということで
おめでとうございます
いやおめでとうございます本当に
3年も続けてくださってありがとうございます本当に
いやちょっとびっくりですね
3年も経ったんだみたいな
ですよね僕もあって
その時はまだリスナーでしたからね普通の
って考えたらすごいな
結構やってますよねポッドキャスト
そうですね前の番組含めて
でも科学系ポッドキャストの日が
できたぐらいから始めてるので前の番組を
じゃあ3年
そうですね3年ぐらいですね
すごいなぁ歩んでますね
歩んでますね
そんな記念すべき
今月だったんですけど
はじめは何ですかエッチなポストで
バズったって僕のメモに書いてあるんですけど
あー
あったなそれもう忘れてたわ
忘れてた
あれ
あれはXで
あの冒頭の文が
いろんな人が投稿してて
エッチな話なんですが
って書いたらみんな読んでくれるみたいな
で僕はその後に長々と
すごく抽象的に
水素の話書いたんですけど
それがまあまあバズって
一番いいねまでは
全然言ってなかったと思うけど
千何歩とか
言ってたな
あれめちゃくちゃ恥ずかしかったですけどね
恥ずかしかったですか
こんなんでと思って
でもなんかその後追い討ちのように
ウランと窒素とコバルト混ぜたら
何ができるみたいな
なんか爆弾作るのかなみたいな
ことをなんか
やってましたけど
しょうもないことしか
言ってないですけどね
たまにしょうもないことで拡散されるっていうのは
トリビアアワードの議論
ある
それぐらいしかないですね
でもなんかそのバランス感も
れんさんの魅力だと思うんですよね
あそうっすか
やっぱドシャクソ面白いって
姫路の人から言われるだけあって
姫路の人はちょっと
日本に帰ったらまた拉致されるんだろうな
ピザを食べさせられる
はいはい
あれというかあれワラさんって
姫路ポッドキャスター
合宿っていうのが
あれ去年?
今年の3月末ですね
工業高校農業部
英サイナイト
ひよけん
35右左で
れんさんですけ
誘っていただいたんですけど
ちょっとね
僕の今いる国の大統領ちゃんの事情で
ちょっと危ないなと思って
あいつか
あの人がちょっといろいろ
やったせいで
ちょっと今帰るとアメリカ戻れなくなりそう
って思って
でちょっと断念しました
それでなんか
音源で聞いてるみたいな話
だけしたのは覚えてますけど
ありましたありました
でそのあとシール送り付けるっていう
ことになりましたね
そんなこともありましたね
そうなんです
なので実際直接お会いしたこともないんですけど
みなさん費用券の
チーさんと
35右左のないちゃんさんは
サンフランシスコ来てくださった時があったので
直接お会いしたんですけど
それ以外の方は
全然お会いしたことないですね
ほぼ会ったことないっすね
ポッドキャストやってる人たちが
そうですだから日本で今
ジャケ劇が明日から行われますけど
そうそう羨ましいっすよね
本当ですよ
いいなーって思いながら
なんか関連で色んなイベントも
サテライト的にありますしね
ポッドキャストバーとか
なんか数日前に
富永さんから
レンさんって28日
原宿来ます?みたいな
いや行けないっすよ
マジ日本にいる
感覚ですよね
いやそうそう煽ってるだろって
あの人って知ってるのに
来れます?とか言って
行けないっすわ
そういう繋がりとかもあると
より科学系ポッドキャストの
人間じゃないですけど
ポッドキャストコミュニティに入れて
かつ維持するモチベーションとしても
そういう
元気の源じゃないですけど
なりそうですよね
そうそう
固く考えなくてもいいよな
とか思うんですよね
ポッドキャストやってて
お隣さんじゃないですか大体みんな
大体みんな同じようなこと
思ってたりするし
友達作りのツールでもあるって感じですよね
そうですねそうですね
やっぱり共通の趣味で
話も合いますしね
で他にレンさんの活動としては
トリビアアワード
これ僕もちょっと
一応ちょっと
言っとくか
今トリビア行ってくれるんですか?
トリビアじゃないです
僕は応募してるんで
応募してるんです僕
本当ですか?
ラジオネームで応募してるんですけど
あれ?参加してるの?
はい参加してるんですけど
それはちょっと置いといて
タイの話は
縁を作ってしまったかと思って
あれはあれで
僕いいと思いましたけどね
そこからちゃんと議論が生まれて
チャットとかでもたぶん
盛り上がってるんですよね
聞いてない人
なんのこっちゃって感じかもしんないけど
トリビアとして
タイを結婚式で食べるのは
タイは
一夫一妻制で
一緒に釣れるから
みたいな
そういうのがあったけど
実はそれは続説じゃないかみたいな
話になって
でもそういうこといっぱいあるかなっていう気は
本当にしてて
僕もいろいろ論文見ましたけど
マダイでは研究ないですよね
ちっちゃい水槽だと
なんか
日本のどっかの国の機関の研究で
水槽に入れると
乱魂になっちゃうみたいな
そうそうそうそう
数匹のタイだったら結構
数匹のタイのやつは僕も
紹介してもらって
見たんですけど
やっぱりあれ以外ないんかな
黒ダイとかは野生でも乱魂だ
みたいな論文があったり
僕が見たやつだとマダイは
その一部一切っていう論文あったんですけど
ただ
ディスカッションにその一言があって
ただ引用がなくて
何言ってんだろうと思って
意外とやっぱ深い問いなんですよね
そうですね
すっごい単純なのに
しかも多分ちょっと
種類が違うだけで
その様子スタイルも変わりそうですし
いや絶対調べたら出てくるだろうって
思ってたんですけどマダイなんて
しかもこんだけね
ネタバレ者に食べられてて
生体わかんないんだみたいな
だって僕チャットJPGのディープリサーチで
出してきた論文を全部Googleスカラーで
非引用をたどって
すごい
ディープリサーチはしました一応僕も
してなんかクリティカルなやつ
ねえなと思って諦めちゃったんですけど
そこで
そう非引用でレビューとかも見たんですけど
マジでないと思って
いやー今あれ見つけたら本当にスターですよね
本当ですよね
やってるか始めてるかもしれない
そうあとはもう誰かが
見つけるか僕もサカナ君に
聞くしかないと思ったんですけど
サカナ君も
サカナ君すら答えられない可能性
あるんだこれ
そうですねやっぱりソースがないからなかなか難しい
ですよね
いやでもなんかそういう
深淵が見えるのも結構いいかなと思って
これ絶対あの
トリビアアワードの結果発表会
再演トークで絶対これ話題にしますよ
うんうんうん
やっぱりなんかリスナーさんを巻き込んで
そういうディスカッションが生まれたのは
すごいいいうねりだなと思いつつ
やっぱりでも
ちょっといじりの部分でいろいろなんか言われてるのを見て
うんと思いながら
いやでもなんか
書いてくれた方は全然
和解したじゃないけど
ギッサン自体がすごい丁寧な方だったので
そうそうそう
いろいろ直接言ってくれて
ありがたかったなっていう感じ
でも実はお便りで
ちょっとネタに走った投稿のやつを
僕たち結構いじってたじゃないですか
いじってたんで
あれはかわいそうみたいな
ちょっとちくって言われてるの
結構来てんすよね
あーでも
僕ら普段結構真面目にやってるから
あのー
強めに聞こえちゃったんかなみたいな
結構それはそれで反省しましたね
だからそこのいじりの
温度感って難しいですよねやっぱり
そうそう多分
確かに僕ら結構あの回
はしゃぎ目でやってたんで
音声コンテンツの振り返り
うきうきしてましたね
うきうきしてこの人たちはいじっていい人だ
みたいなのやってましたけど
あーむずいなーと思って
やっぱ伝わり方って全然
違うんだろうなーっていうのは思いましたね
そうですね僕は普段深夜ラジオとかいっぱい聞くので
なんかそのノリからすると
めちゃくちゃ面白いんですけど
普段やっぱりそういうものに
対して触れてこない人だと
やっぱり激しく聞こえてしまうのは
納得できますし
でもなんか想像部分が
無くなるのも寂しいというか
2人でギャッギャしててほしいみたいな
いやそれなんかちょっと迷ったんですよ
そのトタバタグッドボタン
とかの
超ハイテンションでドリアの話
だけぶち込むみたいな
あのわけわかんない音源送れてきたんですけど
あれを
めっちゃ真面目に返したらクソつまんないだろう
そうですね
なんか
トタバタグッドボタンの2人も事故起きたみたいな
雰囲気になっちゃってよくないなと思って
その辺は考えたんですけどね
なんかそこの盛り上げのバランスと
いや難しいっすよね
団人に受けるのは
やっぱ無理だと思ってるんで
しょうがないんですけど
いやー
結構声って伝わるところあるんですよね
そうですね
つんさんのエピソード紹介
面白い
そういう意味では11月の中で
ゲスト出演もあったじゃないですか
ああしましたね
11月12日公開されている
アテクシの屍を超えて徹底の
85話サイレンドオクの連鎖
×50分
科学 屍 バックナンバー
すげえ
あのタイトルすごい意味わからなすぎるんだよな
なんかこういう本
ありましたよね
鉄なんとかみたいな
科学の難しい分厚い本
化学
あれなんでしたっけもう一個
鉄とかじゃなかったでしたっけ
鉄か
なんかそういうやつありましたね
それを彷彿させるような
確かに確かに
似たような本で僕
スパイス爆薬医薬品っていう本があって
へえ知らない
それ結構好きなんですよね
いろんな物質の歴史みたいな話
絶対そのタイトルパクリだろう
って思ってるんですけど
ヒットしてましたからね
結構面白いっすよ
それは良いとして
でこっちのエピソードだと
レンさんの
不穏な時期にフェス行った時の話で
牛丼買ってたら逃げられたという
そうそう
伝わるかなこれで
聞いてもらえれば
聞いて欲しいですけど
僕が元カノに逃げられたみたいな話です
一言で言うと
一言で言うと
いろんなレンさんの面が出てる
11月だったなと思って
スペースとかで公開収録とかもして
研究者側面も出てるし
トリビアワードで
ワイワイやる人だなって言うと
伝わってくるし
アテシカで
失敗なお披露したりとか
あとトナカイの免許
トナカイの運転免許を取得したって書いてありますけど
僕のメモに
トナカイの運転免許
フィンランドに行ったんですよ
サンタクロース村行って
サンタ会いたくて
本物のサンタ
会いに行こうと思って
フィンランド行ってトナカイ乗ってきましたね
いいですね
本当にもらえるんですよ
トナカイのドライバー
びっくりしましたね
扱いに困ってるんですけど
いいじゃないですか
履歴書に書けるかもしれない
書けない書けない
トナカイ運転免許一種みたいな
書けないよあれ
そんな盛りだくさんの
11月だったんですけど今回
レンさんにはレンさんが今月
印象に残った音声コンテンツを
2番組3番組
ご紹介いただけるということで
すごい本題までこんなに長く
喋っちゃった
時間コントロールガバガバなんです
ちょっとオーバーして言ってられたんで
全然大丈夫ですよ
聞きたいことを
僕も2つぐらいかな
聞きたい番組があるので
一緒に語り合っていこうと思うんですけど
レンさんの方から
ご紹介いただくことできますか1個目を
1個目僕が今月結構
いい話だなと思ったのは
これはつんさんの
スプタン男の日が違って
みんなイミンチがですね
はいはいみんちが
74回
SS3
74回の癖の強い上司の言葉なんて
傷つく必要ない
あーありましたね
この回結構いい話だなと
僕はつんさんのやつは
ちょこちょこ聞いたこと
あったんですけど
聞くきっかけになったのは
僕がXで燃えた
ありましたね
某
ポッドキャストに指摘したら
めちゃくちゃ炎上したみたいな
めちゃくちゃでもないか
結構燃えたやつを
いじってくれた回
僕はいじってくれたと認識してるんですけど
通称キャンプファイヤー回
があって
あれから結構聞いてて
なるほど
最初の雑談
なんか声のトルクの
話してて
声の重さ
ゆっくり喋った方が感情
伝わるよねみたいな
でつんさんってめっちゃ
早口に喋るから
悪口言っても許されるみたいな
ずるいと思ったよ
それこそ
さっきの僕らが結構ちょっと
いじったら色々
指摘されたというか
言われたっていうのもあれ多分つんさんと許されるんですよ
キャラというか声のトーンも含めてですけど
そうそう
それは本当にあるなと思ってて
実際
ゆっくり低い声で喋った方が
その人への信頼度は
上がりますみたいな研究もあって
なんか
それの話でもあるし
あのさっきの
燃えた話と相まって
僕燃えるような話
向いてない声してるなみたいな
分かります?
僕が悪口言ったら
めちゃくちゃ多分傷ついちゃうというか
なんか良くない
深刻に聞こえちゃいますよね
そうそう深刻に聞こえちゃうんだろうなと思って
でもあんな早く喋れないしな
みたいな
だからそういう意味では
面白いなって思いましたね
その話
あと普通に
癖の強い上司の話も
面白かったし
他の人を否定しないと
アイデンティティ保てないんだあいつは
みたいな
僕は結構
本当はああいう話してみたいですけど
そうなんですか
なんかぶっちゃけ話みたいな面白いじゃないですか
だけどあれ
ああいう話バンバンできるの
マジで強みだよなと思って
これはつんさんのメンタルも
あるかな
いろんなご意見いただくって話も聞くんで
そうそう
多分そうなんだろうなと思うけど
確かにそういう
ポッドキャストってあんまり僕
知らんなと思って
うんうん炎上上等みたいな
ないですよねあんまり
ないですね
なかなか続かないジャンルかな
とにも思いますしね
なんかありのままやってる感じがいいよなと思って
このつんさんは
番組的にもずるいですよね
すごくためになったり
いい話をその中で
悪口混ぜ込むから
いやそうそうそう
五目五反みたいになってるんで
それがずるいなって
なんか別にもう何でも喋れるみたいな場を
ちゃんとその
環境を作ってるみたいな感じじゃないですか
うんうん
なるほどなと思って
ポッドキャストじゃないと多分地上派だったら
絶対許されないような話してるんで
なんかそういうの
エンタメに消化できる
技術というか
テクニックがすごいですよね
うんなんかYouTubeとかだったら
全然あるじゃないですかそういうの
でもポッドキャストで
確かにこの方向性でしかも
ただただバリ雑言
言ってるわけじゃないじゃないですか
そうですね
めっちゃ頭いいと思うし
共有をすごい
僕話してみて思ったんですけど
やっぱり本もめちゃくちゃ読んでるし
ポッドキャストもめちゃくちゃ聞いてる
インプットが半端ないしなって思いますしね
いやそれはすごい思ったな
価値観と感情の共有
いやしかもサイエントークも
聞いてるっていう風におっしゃってますしね
ああそうなんか感想をくれたりも
たまにしていや嬉しいですよ
なんかもう
なんだろうな
全然雰囲気違う番組じゃないですか
だけどこういう混ざり合いが
ポッドキャストだよなとも思うんで
いやそうですよね
なんかこういう
つんさんみたいな
方と僕は日本で出会ったことが
なかったので
それこそこうやってポッドキャストやり始めて
出会うことができた
タイプの人なので
なんかそういう巡り合わせっていうのがあるのが
このポッドキャストやってて
よかったなって思いますよね
いやそうそうそう
しかもなんか多分考えてる感覚とかは
すごいよくわかるなというか
うんうん
なんかあんま僕言語化っていう言葉
そんなめっちゃ好きではないんですけど
多分それに近い気がするんですよね
みんな思っててあんま言えないことバンバン言うみたいな
それ結構
いいよなと思いますね
なんかスッキリする部分もあるし
やっぱりなんかつんさんがそうやって
同じようなこと思ってるんだっていうことが
すごくなんか聞いてる側としては
大事な気がしていて
これだけいろんなことを知ってる人が
自分と同じことを思ってるんだ
っていうところに
なんか共感ではないですけど
自分もその感情を持ってていいんだ
っていうことを思いますし
そうそうそうなんか価値観とか
そういう話
僕自分のポッドキャストで全くそういう話
全くではないけど
あんましないですけど
そういう雑談いわゆる雑談みたいな
それは多分
僕ができないからでうまく
そうなんですか
なんかそれはそれで難しいな
っていう
思っちゃうんですよね
誰かと一緒に
例えばゲストの方がいらっしゃったりとか
けんさんもゲストで出てるときは
そういうの垣間見えてる印象はあるんですけど
確かにそうっすね
僕がやってるのが結構
科学科学しすぎてるんで
僕も人間なんで
もうなんか
いろいろあるじゃないですか
そうですね
いろいろ
それこそ冒頭のあれじゃないですけど
いろんなタイプのレビューが来るとか
そうっすね
だから面白いなと思ってその価値観
話
うんうん
こういう価値観の人が味方でいてくれるっていうのは
すごく
ポッドキャストをやってる上で
心の支えになるというか
この人が味方でよかったなって
すごく思えるような
そんな人だなって思いますしね
そう
でもなんか最近すごい思うのが
価値観とか
全然違う人生を
SNSとか
ポッドキャストとかで見えるがゆえに
なんか虚無感感じる人もいるんじゃないかな
っていう気もするんですよ
なるほど
これ僕がすごい面白いな
僕喋っちゃっていいですかこんな
もちろんもちろん
もう一つなんですけど
ラフ&ビズっていう
笑える理不尽ビジネス論
っていう
若者が感じる虚無感
これは
ゲラわかります?
笑いのアプリ
あれでポッドキャストでも聞けるんですけど
でもこれもう終わっちゃってるんですけど
そうなんですか
パーソナリティが
坂井さんっていうベンチャーの
社長さんかなと
バキ堂
わかります?
バキバキ堂で
春と飛行機堂ぐんぴーさんですね
そう春と飛行機堂
バキ堂チャンネル僕大好きなんですけど
そのぐんぴーさんがやってる
ポッドキャストで
そこで言ってたのが
人生はガイモンって言ってて
ワンピースのガイモン
ああはいはいはい
宝箱に入ってる人ですね
そうそう宝箱に入ってて
ずっと宝箱に入ってるんですけど
ずっと持って生きてて
でルフィがやってきて
宝箱開けて
その宝箱実は空っぽで
ガイモンが
ないんだろう中身がっつって号泣するみたいな
あれめっちゃいいエピソードじゃないですか
人生はこれだみたいな
最近の若者が思う
人生ってこれだみたいな
要は宝箱みたいな先に
こうなったらいいなっていう
先の人生が
ネタバレされちゃってるみたいなSNSとかで
ああなるほど
他の人の人生が見えやすくなってるんで
だからSNS見たら
ないんだろう中身がみたいな
投稿いっぱいあるわけですよ
わかりますこの感覚
このまま歩んでいくとこうなるんだ
っていうのが見えちゃう
可視化されちゃってるから
昔は多分みんなガイモンとして
ここに宝があるって
信じて頑張るみたいな
全然あったと思うんですけど
例えばそれが見えちゃうから
虚無感に繋がるみたいな
ってなると
ある程度盲目である必要があるよね
みたいな話をそれでしてるんですよ
ポッドキャストの面白さ
なるほど
自分自身の希望って抱きにくくなっちゃいますよね
その先入観が入ってしまうことによって
そうそうそう
そのグンピーさんも
YouTubeの登録者が
100万人いったらさぞ
いいことだろうみたいな思ってたけど
いろんな人が別にそんな良くないみたいなやつを
投稿してるから
なんかそれ虚無だよな
みたいな話してて
あーそれ確かにな
っていう
価値観違う人と出会うのは
良いことなんだけど
良い面もあるけどこういう面もあるか
悪い面もあるかとか
っていうのをちょっと思い出しました
逆に幅とか未来を狭めてしまう可能性も
あるんですね
そうそうそう
とかそういう
価値観の話とか結構面白いなって
思ってて
ラフ&ビズおすすめです
やってきますね面白そう
これもおすすめ
なんかそういう価値観の話もそうですし
レンさんが何を聞いてるかも結構
ブラックボックス多いと思うんですよレンさんって
いや僕多分あんま言ってない気がするな
でも多分
いろんなやつつまみ食いしてる感じではありますけどね
うんうんなんか
聞いてますよねそこでちょっと
次の話につなげたいと思うんですけど
はいはい
ちょっと1個持ってきたのが
レンさんがアドバイザーで入ってる
聞く新しい理科
今月というか収録始めれば
言えばで聞き直してて
爆笑してたんですけど
爆笑今9回ぐらいまで
8回か9回ぐらいまで
9回ですね最新回は笹木亮さんが出てる
回が配信されてますけど
この中の11月1日
11月11日に配信されてる
第7回
教科書をメニュー不要として読む
信号として歴史枝を刻むために
食い知らせる
衝撃ですよね
衝撃でしたよ
こんな面白い番組あるんだと思って
何この人と思って
いやあれおもろいな煩悩さん
そうなんです
こういうアドバイザーとして
始めるにあたってこの番組のチョイスもだいぶ
レンさんもアドバイスされたっていう風に
はじめお話されてたと思うんですけど
東京出席の方が出られた時でしたっけ
ああそうですね
第1回とかでしてますね
でも食い意地ラジオは僕のオススメじゃないですよ
ああ違うんですか
これは森田さんのオススメ
だから
僕も知らなくて
森田さんが一押しみたいな感じで
へえ
広報の
一応広報最初バーって上げてた時に
これなんかすごいいいんですよ
なんか聞いちゃうんですよね
言ってて
確かになんかちょっと
おもろいんですよね空気感が
なんかあの並びとして
朝ぽきがあったりとか
朝崎亮さんがいたり
とか仏賊があったり
夜の農家があったりみたいなそういう
業界の中では
かなり大腰として知られている番組が
並ぶ中で
なんだこのチョイスはとすごい
衝撃を受けて
僕も思いましたで
それをなんかもう選ばない理由はないみたいな
そう
そう
じゃあそう思うと森田さんも結構
ポッドキャストフリークというか
いや森田さんかなり自分でポキャニキって言ってましたけど
ポッドキャスト兄貴で
ポキャニキだって
最近言われるって言ってて
あの人めちゃめちゃディープなやつ
結構聞いてて
おもろいっすよ
どう思いましたあれ聞いて
えっとクイズラジオのやつ
クイズラジオの回
こんな視点で
使っておりながら
そうそうなんか教科書の虫のページを見ながら
虫食べる話してるんですよね
だって入りがあれですよ
今私とってもお高が空いてるんですから始まるんですよ
昆虫を食べたいなって
ぐちゃぐちゃ
怖いつかみですよ
そうあれ意味分かんないよな
でもなんかその中でも
その狂気的なつかみから
始まるんですけど一貫して
なんか生命の神秘
生命の神秘とか食べることへの
感謝って忘れちゃいけないよねっていう
そういうメッセージが
あるし
なんならその稲子を佃煮にするとか
っていう食文化って
あんまり今の都会の子供たちって
知ってるのかなっていう疑問があって
ああ
どうなんすかね
僕は少なくても話には聞いたこと
あったけど食べたことは
大学生になる前なかったんで
子供の頃は全然知らない
僕食べたこともないっすわ
本当ですか
聞いたことはもちろんありましたし
長野とかの
友達とかは普通に
普通に食べるみたいなの言ってて
そうそうそう
でも昆虫食昆虫食言ってるけど
実際触れたことない人っていっぱいいるし
じゃあそれまではどうやって
食べられたんだっていう文化とかも
なかなか説明されない中で
まずは伝統的な
佃煮から始めましょうっていう切り口が
めちゃくちゃ面白くて
なんかあれですよね
最初に食べた人偉いみたいな話ですよね
だからそれで関係して
昨日 今日レンさんの
この話したいなと思って
サイエントークの45回
シーズン2の45回
なぜ人は酒を飲むってやつ
八甲の歴史みたいなやつですね
ちょっと聞き直してきて
あれも紀元前から八甲の歴史が各所で
昆虫食と文化の探求
発見されたみたいな
話を聞き直してきたんですけど
そう思うと各文明に
英雄がいたのかもって
その英雄って
名前残ってないですもんね
そうなんですよ
一体誰が始めたのか分からないけど
こうやって受け継がれてるの
本当すごいですよね 食って
そう だからそう思うと
ボンノーさんも
一刻も早く昆虫佃煮マスターになって
名を残したいっていう風に
でも結構いますよね
虫を食べるのを
流行らせたいみたいな人
そうですね もっとえげつない
サソリとかタランチを食べる人とかも
いると思うんですけど
割といるんだよな
でもまだ佃煮した人はちょっと見たことないかも
普通にあるんじゃないですか
佃煮マスターみたいな人も
いそうだしな 探したら
佃煮ってあんまりちょっと
僕も分かんないんですけど
茶色くなるじゃないですか 砂糖で煮て
あれってメイラード反応とかですよね
なんか小学校の理科の
一つの反応を学ぶにしても
すごくいい
教材なのかなって思いながら
いやでも虫いるってなっちゃうんだ
小学校って虫を観察しようっすよね
食べようまでセットだったら
ちょっと引いちゃうんじゃないかな
どうだろう 分かんないや
分かんないですね 長野とかみたいに
僕も長野の友達に
初めて稲穂の佃煮
もらって食べてみたんですけど
意外と食べたら美味しいですよ
エビに近い感じで
って言いますよね
外側きちんでできてる
見た目を
なんとかしてもらったらまだいけるかもしれないけどな
子供時代からそういう文化が
ちゃんと残っていてみたいな話で
怒りを
チャットGPでさらっと見ただけなんですけど
この稲穂の佃煮っていつからあるんだろうと思って
調べてると
そこ深掘りするんだ
ちょっと気になっちゃって
いつからあるんだろうと思って
なんかルーツとしては
弥生とか
古代に遡るって書いてあって
稲穂食 特に内陸の
海のない県で
その文化が起こって
江戸時代に佃煮という文化で
ちゃんと形が整った
という風に言われてるみたいで
でも貴重な食料っすもんね
そうなんですやっぱり魚が取れなかったり
するし
稲穂とかってそれこそ
稲とかを食べちゃって
農業にダメージを与えちゃうじゃないですか
だからこそ捕まえて食べるという意味でも
タンパク源としても
貴重だったということで
そういう文化を学ぶ上でも
意外と
この視点って
面白いんじゃないかなって思う
あれ聞いてそう思えるのはすごいですね
僕終始
何の話何言ってんだろうみたいな
最初1回聞いた時
何言ってんだろうと思って僕2回聞いた
気がするなあれ
もう1回聞き直して
何が起きたんだ今これ
一周目はだって
ずっとえーって思いましたよ
いやいやそう
違うやつ聞いてるみたいな感じになって
一応ちゃんと
クイーズラジオの
本編のやつも聞きに行ったけど
そういう感じでしたね
なんかご飯に対する過激派思想というか
なんか昨日聞いたやつ
コーンスープで階段を作るみたいなこと言ってましたけど
いやそう
いやちょっと多分世界観がすごすぎて
これはなかなか
他にはいないタイプだなっていう
でもなんかそういう価値観があるというのを
なんか翔さんのことかも聞いてるんですよね
確かこのきこ新しい理科って
そうそうそう
リスナーからの反応
なんか小学生からお便りとかも来てて
いやありがたいですけど
なんか
ついてこられてるかなみたいな
大人になってもわかんないかもしれないけど
でもこういう人もいるんだっていうのが
面白いかもしれないですね
逆に子供
逆に面白いと思うかなという話の方が
どっちでしょうね
うーん
小学生に感想聞きたいですけどね
どう思ったんだろう
なんか他の番組さん
サイエントークさんとかも含めて
割と授業みたいな感じ
っていうんですかね
そうですねベースが教科書だから
の中になんか
階段踏み外したみたいなエピソードが入ってきたんで
こうってなって
いやでもああいうのがいいんじゃないですか
やっぱ夜の農家とかそういうの
期待しますけどね僕
そうなるんじゃないですか
やっぱぶち壊す人たまにやっぱ入んないと
ダメだろっていう感じも
なんかそれがリズムにもなるし
やっぱり印象とか他のエピソードを
際立たせる意味でも
やっぱり必要になってきますよね
うんやっぱバラエティ
は大事だよなっていうのは
実際話し合ってても
そういう話にはなりましたね
真面目すぎてもやっぱダメだよねみたいな
ちょっとこう
時折リラックスできるやつも
欲しいよねみたいなので
多分森田さん推薦したのかなと思いますけど
全体の
ポッドキャスターさんの選定とかバランス感が
すごい面白かったんで
なんかちょっとレイさんにその話を
聞いてみたいなと思って今回挑戦させてもらいました
あるいは僕もびっくりしましたっていう
結論
知らなかった
聞いてみるもんだ
めちゃくちゃ推してたんで森田さんが
そうだったんですね
ほんと聞いてほしいみたいな感じで
裏目を上げてたんで
でも僕はもうこれ
このエピソード聞いてクイージーラジオ
ちょっとファンになっちゃいました
いやーそうそうそう多分引き込まれる人もいると思うから
うんぜひ
耳見の紹介
聞く新しい入り口もぜひ
ぜひ
じゃあレイさんの
2つ目をいただいてもいいですか
そうっすね
僕今回紹介するにあたって真面目なやつ
紹介しないようにしようと思って
これも全然
違うタイプの持ってきたんですけど
月から
耳見っていうポッドキャスター
名前だけ聞いたことあります
分かります
耳見がカタカナのやつだ
ネットポストも一回もしたことないんじゃないかな
多分ないんですけど
でもこれポッドキャストスターアワードで
多分知って
Xかなんかで
いえいえいわさきさんと
アウリーさんのやつで
あの
結構下品な話もいっぱいしてるんですけど
僕が何個か聞いた感じ
エロガキ無理すぎるとか書いてある
エロガキ無理すぎるとかそういうのもあるんだけど
これ普通に
結構おもろいなと思ったのは
1999回AI動画で泣いちゃうのは人類の敗北だろっていう
このポッドキャスト
何も得れんけどなんか楽しいみたいな
コンセプトで
やってて
僕も結構
雑談系というか
こういうポッドキャストちょいちょい聞くんですけど
なんかもう
AI動画で泣いちゃった話
なんだっけな
天国に行った犬が喋るみたいな
話は確かしてて
なんかこうAI動画最近めっちゃ増えてるけど
なんかもう疑っちゃうよねとか
なんかこう
すごいわかるなっていう
なんか
僕も最近思ったことがすごいあってそれ
思いません?
動画とか見せてもこれAIなのかなって一瞬思っちゃって
いや思います
ショートとかも典型的に
そうそうそうそう
無駄な疑い力みたいなのつくじゃないですか
そうなんですよね
あれなんとかしたいですよね
これリアルなのかなって
でなんか本当の奇跡的な動画とかが
もう霞んじゃう時代だなと思って
うんうん
だからそこの疑いが入っちゃうことによって
真正面の感動が損なわれちゃいますよね
そうそうそう
でなんか得るもんないけど楽しいみたいな
言ってる割に結構その辺の
確信ついた話してるな
っていうこととか
あとなんか声がおもろいっすね
声がおもろいって失礼かな
声はなんかだいぶ
ポッドキャスター向けな声してますね
ああそうなんですね聞いたことないんですよね
声は今あのリスンの
文字起こしでエピソード見てるんですけど
ああそっかそっか文字起こしで見てんのか
そうなんです文字起こし見ながら
その天国に行った犬にインタビューする話とか
見てましたけど
あとなんかチャットGPTに
近頃の大学生がレポート書かせてるなり
そうそう教授が怒るって
あとなんか最終的になんだっけ
なんか人間の
飛行機って昔から
あの形なのすごくねみたいな
話してて
なのに傘は変わらなさすぎだろ
いい加減変わるよみたいな話してて
結構おもろいなって思っちゃったんですよ
これ聞いて
思っちゃったっていうのもあれだけど
普通におもろいっすよ
今のトピックリストを聞くだけで全然おもしろそう
これ結構おもしろいと思った
ポッドキャストでしたね
ポッドキャストの未来
おもしろ
やっぱりなんか
雑談系のポッドキャストで
なんかそんな角度の話題ってあるんだって
気づかされること結構ありますよね
あるあるあるそうそう
なんか
なかなか脱線しまくる
ポッドキャストみたいなやつの方が
今何聞いてんのかよくわかんなくなるんだけど
それがおもしろいっていうのは
割とありますよね
なんか学校の授業とかの
何でしたっけ研究だったか何かで
脱線した方が
記憶の定着率がいいみたいな
話ってあったような気がするんですけど
ああ知られてるんですかそんな
あったような気がするんですけど
実験的にだったのか
なんかちっちゃいやつだったのか
ちょっと思い出せないんですけど
なんかそういう感じでも近いですね
脱線した方がいろんな方に注意向いたりとか
なんかいろんな話題に触れられて
印象に残りやすいみたいなところ
あるかもしれないですね
いやそうだから結構AIのポッドキャストって
いっぱいあるじゃないですか
そういうのも聞いたりしますけど
真面目にAIの最新情報を聞いてるより
こういう話の方が全然
聞いてなかったり
申し訳ないけど
こういう話がおもろいなって思っちゃうんですよね
確かに
でしかも声もおもしろいなのなおさら
いや声おもしろいっていうのは
失礼だな
でも聞いたら分かりますよ
めっちゃ特徴的な女性2人でやられてるんですけど
めっちゃいい声してる
へえ
聞いたことなかったなおもしろそう
いやでもなんかそういう
今誰しもがAIを使う時代になったからこそ
こういう話題って出てきますよね
そうですね
だからこそそうやって
疑いの目を持つことの大事さとか
それこそ
名前はP入れるかもしれませんけど
あの
えっと
ナゾロジーだ
論文を紹介するような
メディアで
AIの画像を使って論文にはないフィギュアを
論文にはないイラストレーションを作って
なんかあたかも
そういうのが発見されたかのように
いやそうなんですよね
いやあれなんかまあ
人によってはまあ細かい問題だとは思うんですけど
実際
研究してる側からするとちょっと
いやーっすよねやっぱあれ
そうですね紹介されたくないと思います
ですよね思っちゃいますよね
なんかそういう人が結構
Xとかにもいっぱいいて
まあそれはよかったなと思ったんですけど
うん
そうまだ
そんぐらいいいじゃんみたいなのが
多数派になった瞬間にみんな多分あれやり始めると思うんで
うんうんうん
ってなったら確かバズってたのは
新しい真摯の動物見つかったよってやつで
うんうんうん
そのリアルなその写真じゃなくて
生成AIで作った
画像にしてたみたいなやつで
そうですね見出しがそうなってましたね
そうそうそう
でも今後それ調べたらそのAIの画像が
本物として出てくるじゃないですか検索したら
いやそれって結構問題ですよね
しかもそれなりに発信力のあるメディアが
それをやっちゃうってことが
そう
問題ですよねある意味今の時点でそれはよかったかなって思いますけど
今の時点でそういう議論を
生むようなきっかけになったっていう意味では
うん
いやまあでも改善されてないですけどねあんま
まあまあまあ
そうですね僕もあのメディアあんまり
あれなんですけど
いろいろ問題はあると思うんですけどやっぱりそこで
ちゃんと議論が生まれる
ってことがまず大事
でそこで
科学リテラシーじゃないですけど
AIに対するリテラシーが
コミュニティというか
日本人の中で育っていく
っていうのがまず大事かなって思うんですけどね
でもなんか難しいのが
インプレッション
取れちゃうから
なんなら多分議論
聞き起こした方がインプレッション取れると思うんですよね
だから
いくら言われようが
例えば指摘されたやつも
最初はちょっと
直すけどまたすぐ
同じこと繰り返して
また燃えるみたいな
トータルで見たら
そのメディアへの信頼度って落ちるとは思うんですけど
新規の人にとっては
わかんないわけじゃないですか
だから
いやずるいよなと思って
精実な人の方が損する感じになっちゃうというか
しかも
元々の話題っていうのは
別のその人が
一から作ったわけじゃなくて別の人が
発見したことを勝手に
モディファイして
お届けしてるわけじゃないですか
それもなんかずるい構造だなと思うんですけどね
なんか
ミスとかはしょうがないと思うんですけど
わざとやっちゃえるじゃないですか
だからちょっとわざとやっちゃう部分
そういう人もいると思うんですよね
今後多分AIで
どんどん出てくると思うし
偽物なけど本物っぽく
出すとか
AIだけで漫画家になるとか言ってる人が
出てきてるレベルなんで
そうですナノバダナとかでなんか書けるらしいですね
漫画が
でまあ
いい面もあるかもしれないですけど
それ悪用してとか
ちょっとやだな
AIによる感情の影響
ってかつまんねえなって思っちゃいますね
うんうんうん
これで実際に感動したりとか
涙を流してるっていうのは確かに
敗北だなって言われたらそれはそうだなって
これめっちゃ確信ついた
タイトルだと思うんですよだから
AI動画で泣いちゃうのは人類の敗北
いやーでも
区別つかなくなってきてますしね
そうですね実際に
そうなっちゃってますし
さらにどんどん進化して
リアルに近づくとなると
もう1年後10年後どうなっちゃうのみたいな
うーん
使う
てかまあコンテンツとしてAIで
作られたやつを見るのもそうだし
AI使ってさっき大学生の
レポートとか言いましたけど
そっちも問題あるな
と思うんですよね
こう考えなくなっちゃう
というか
なんか人類がどんどんバカになっていくというか
そう
でもなんか勉強してる
ことにはなるじゃないですか
結果的に
実は脳使ってない
みたいな話なんで
あの
コグニティブロードって
認知負荷って
あるじゃないですか
まあなんか学習したり
作業をするときに
脳の
ワーキングメモリーって言うんですかね
作業記憶みたいなのでどんだけ負担かかるか
脳にどんだけ負荷かかるかみたいな
あれの負荷が
かかんなくなってくるんじゃないかな
と思って
そう思います表面的に終わっちゃいますよね
そうそうそうですぐ答え出てくるから
うん
そんなに深く考えないでいろいろやっちゃうから
テスト1夜付け乗り切るみたいな感じですよね
そうそうそう
だからその認知負荷が
ほぼかからない状態だと
いざそれ使えなくなったら
マジで何も考えられない感じになっちゃうんじゃねーって
いや本当ですよ
思います?
思います思います
自分の医療保険について調べて
アメリカと日本って
保険の体系違うんですよ
なんで
今自分が入ってる保険のこと
あんまりちゃんと理解しなくて
やっぱりそういうのチャットGPTで
聞いちゃいますよね
自分でその保険の会社の説明書とかプランを
しっかり読みに行こうってことはなくて
はいはい
そうだよな
さらっとまずおさらいしとくかぐらいの感じで
なんか自分で頑張って情報取りに行くことが
減りましたよね
そういう些細なことだと
そうですよね
別に検索の手間省けるとかは
全然メリットでいいかなと思うんですけど
なんか
レポート書いちゃうとかも一番わかりやすいっすよね
そうですね
書けちゃいますしね
書けちゃいますよね
わかんないですよね
それこそノートとかのレベルでも
AIで書いてあるんだろうなって思うやつ
昔はありましたけど今はもう全然わかんないですもんね
書けなくなっちゃってるから
そうなんです
そこはなぁ
かといってそれがめっちゃ問題なのかもちょっと
わかんないですけど
実際ノートにおいては
例えばなんかそれで稼ごうみたいな
AI使って記事バンバン量産して
稼ごうぜみたいな本とかもいっぱいあるんで
なんかビジネス側面で
そういうなんていうんですか
ちょっと
下心のあるような
使い方が蔓延し始めてるのかなっていう風がありますけど
っていうかPodcastも多分そうですね
科学カテゴリーに
めっちゃAIで作られたPodcastが
ポンポン出現してるんですよ
そうなんですね知らなかった
実はApple Podcastの
僕よくApple Podcastを
新しいPodcast探索用に使ったりするんですけど
カテゴリーの
ところで新着とか
あとカテゴリーランキングみたいなやつとか
出てくるんですけど
あれに結構あって
その論文を解説させましたみたいな
ヤツみたいな
あのノートブックLMの音声
そのまんまPodcastみたいな
結構あるんですよ
多分どんどん増えていくと思うんですよ
おそらく
とか
あとどっかの国でPodcast
そこそこ人気になってきたPodcastが
実はAI音声でしたっていうのが
後から発表されて
衝撃みたいな
そんなこともあるんですね
見ました
どこの国か忘れちゃったんですけど
みたいなことになってるから
そうだな
でも僕が好きなのは
絶対これAIじゃ無理だろみたいなやつ
それこそ脱線とかがそうですね
そもそも
なかなかAIじゃ脱線できなかったりとか
いじるとかも
そういうのはやっぱり人のテクニックというか
今のAIではできない
まだなんかその
人柄丸ごと
本当に完成度高いのは
難しいのかなと思ってて
今のところ
これも分かんないですけど
そうですね
1エピソード単位だったらいけちゃうかもしれない
ですけどね
AIで
やっぱノートブックLMが5月ぐらいでしたっけ
あのPodcastバージョンが
リリースされて
あの時点でもだいぶ完成度高かったのに
リリースされて
エピソード単位にとどまらなくなってくると
ポッドキャスト市場の変化
いよいよなんか
そういうAIポッドキャスト番組
増えてきそうな気はしますけど
やっぱりその
収益性の面で見ると
効率悪いっていうのも
話もあると思うんですけど
そういう意味でゆくゆくは淘汰されるかなって気もしますけどね
いやでも数打ったら稼げちゃう気しますけどね
そうか
だってショート動画とかって
今それで稼いでるじゃないですか
そうかそうか
なんかどれかのチャンネル当たるやろって
なるほど
自動化して無限にショート動画作るみたいな
そうか
まあストック型だからできるんですかねそういうのが
というかもう起きてるんじゃないかな
なるほど
とは思うんで
だから
でもまだできるのってやっぱり
エピソード単位じゃなくて
ポッドキャスト全体で
戦うとかそういう方向にいった方が
僕はいいかなと思ってますね
なんとなく
多分1エピソードはできても
違うエピソードで
これあのエピソードで話したわみたいな
話とかってまだそこまで
いけないんじゃないかなとか
バックナンバーたどれない
そうそうポッドキャストの中に
歴史を積み重ねていくっていうのは
多分人間じゃないと結構まだ難しいんじゃないかな
って気はして
いやもうそこかなっていう
多分
そうですね生身の人間じゃないと
できないこともいっぱいありますし
あと聞き回った時に
声一緒っていうのも
気持ち悪いですしね
感情は乗ってないですよねやっぱり
乗ってないですね
乗せられるようになるのかなーとか思うけど
まあなんか笑い声とかは
なんか改善してるイメージありますけど
うん
あと裏切り感のある返しとかは
まだそんな難しい
うんうん
多分サイエントーク「エマ」は
AIじゃ再現できないと思うんですよ
僕の予想では
そうですね
感がいい
エマさんは
多分あれは無理だろうなー
って思うんだよな
あと家族の話とかも出てきませんしね
エママ側みたいな話とか
ああそうそうそう
中の人同士の繋がりの話とかは
AIにできないですからね
そういうところなのかなやっぱ
確かにそういう意味です
まだまだ対策はできるけど
将来は分かんないですね
YouTubeもそうですけど
でもポッドキャスト結構そこは分があると思いますよ
文字だけの
媒体とかもあれきついよなー
って思っちゃうしな
人間らしさの重要性
うーん
ポッドキャストってその
人間性が伝わりやすいメディアって
よく言われるじゃないですか
そういう意味で声にちゃんと感情が乗ってる
とか特徴があるっていうのは
そういう要素ですけどそこがAIで
画一化されると
逆になんか僕らのみたいに生の人間
が話してる声って
今後なんか貴重になったりするのかな
っていうそういうなんか
相対的な希望感みたいな
確かにそれはありますよね
差別化というか
結局人間って
多分人間見欲しくなっちゃうと思うんで
そうですね
それはあるんじゃないかな
なんかYouTubeのサムネイルとか
やっぱ人の顔ボーンって出てた方が
クリックされるのも
多分人間を求めてるからだと思ってて
なるほど
なんかそうじゃないですか
みんなやっぱ
リアクションのデカい顔を出すのが
いいぞみたいなのって結構サムネの
鉄板だと思うんですけど
あれもやっぱ人間味を全面に
押し出したいからああなってんのかなとか
なるほどねそういうことなんですね
だからみんな見ちゃうし
うん
だから
今週
今収録時点でのサイエントークの
最新回とか4人ぐらい
なんか人が一言バトル
みたいなのをしてる
サムネでしたっけ
ああそうですね
論争みたいな話したんで
コペンハーゲン会議かなんかのやつですよね
ああそうですコペンハーゲン解釈の
話ですね
やっぱああいうのはインパクトあるし
記憶に残りやすい面もあるかもしれないですね
うん
っていう意味では
人間はやっぱ人間好きだよなっていう
確かに確かに
だから声も一緒だと思いますけどね
人間っぽい声をやっぱり最終的に
聞きたいって思うんじゃないかな
うんうんうん
そういう意味で
動画ではAIに負けてるかもしれないけど
Podcastはまだまだ勝つ余地がある
ですかね
全然あると思いますよ
おもろいって
すごい悲観的な感じになっちゃってますけど
僕はおもろいと思ってて今の状況はやっぱり
結構
Podcastにとってはプラスな気はするんですよね
こんだけAIで
情報大爆発みたいな
もうそのうちみんな疲れちゃうんで
確かにね
許容できる範囲はありますからね
僕はもうとっくに疲れてるんですけど
とっくに疲れちゃってるから
音声に
たどり着いてる気はするけど
みんな疲れて聞いてんじゃないですか
Podcast
YouTube
だとやっぱり疲れますし
AIの音も疲れますし
ってとこですよね
でもやっぱり
Podcastの人口
聴取者人口自体は
メディアと再生数の議論
伸びてはいるけどやっぱりYouTubeとかにはまだ
かなわないし
楽だっていいメディアなんて言ってる人たちもいるし
なんかそう思うと
いつかその入り戻しは来ると思うんですけど
まだ来てないかなっていう風に思いますね
どうなんですかね
別に比べる意味ないって思っちゃってる
YouTubeとかは
YouTubeだし
テレビに勝つぞって言ってるのと
大体は一緒じゃないですか
テレビと比べてるようなもんかなと思って
YouTube
メディアの種類も違うか
とは思いますけどね
なるほど
なんですかね
どう思ってるんだろう
この議論も
1ヶ月したらまた違う視点になってくると思うんで
人生変わっていく話ですね
確かに確かに
っていうのは
不安に思っちゃう
一般のポッドキャストやってる人とかも
いると思うしな
僕も不安になりますしね
大丈夫かなみたいなね
そこはある程度盲目にやらないといけないところ
やっぱガイモンですよ
そこで帰ってくるんだ
ガイモンだと思うんだよな
やっぱりネタバレしてない方が
そう
再生数がじゃあ
1万ぐらいを目標にして頑張るぞって
いざ1万いったら何かあるかって言ったら
別に何もないって
生活変わるわけじゃないですからね
そうそうそう
多分どうせ次は5万とかになっちゃうのが
人間だと思うんで
それそのものを楽しむのが大事だと思いますよね
そうですね
やっぱり数字で
出ちゃうと配信者的には
ちょっと気にしちゃう部分も
もちろんありますけどね
やっぱり先輩のレンさんみたいな
長くやられてる方が
そういう再生数とか気にしないで
自分で目標設定をもう少し
別のところに置こうみたいな話を
してくださるのはすごく有用なことだと思いますよね
やっぱり
って思いますけどね
Podcast使って何やりたいんだろうとか
なんか考えてみるとか
そういうのはすごくいいし
意外と
Podcastで喋った方が
思考は整理されるような気がするんですよ
いやそうだと思います
ですよね
それこそさっき出させていただいて
用意してきた部分もありますけど
こういう角度の見方とかあるんだとか
なんかちょっと
自分の中で持ってた概念が
もう少し整理されたり解像度が増えたりとか
そういう面は
あったかなって思いますね
なんか整理して喋るのは無理だと思ってて
喋りながら整理されていくもんだと
なんか結構思ってるんですよね
分かります
っていう意味でも
喋ること自体も結構価値あるよな
とか思うし
それこそいろんな人が
自分の自己表現として
気軽に喋れるようになった時代じゃないですか
Podcastもそうだし
他のメディアもそうですし
だからこそ
いろんな人が初めて
どういうメリットが自分にあるか
考えてみたらいいんじゃないかなって
思いますよね
面白いですよね
同じ声の人一人もいないじゃないですか
そうなんですよ
本当にそう
それで面白いもんな
誰も真似できないし
起承価値も高いのが結構声だから
その時点で結構
いい武器ですよね
声自体もそうだし
例えばK-PODCASTの日みたいに
共通テーマだけどみんな見方が違う
っていうのも面白いし
そこの揺らぎ
みたいなものが
一つの面白い側面なのかな
というふうに思いますね
なんか楽しみ方見つけるのがあるかもしれないですね
なんでこんな話になったかわからないけど
AIの話してたらこういう話になっちゃった
いやいいですね
レイさんからこういう話聞けないんで
どんどんこの後も聞いていきたいんですけど
僕からもう1個紹介させてください
番組名はマイウィンドウっていう番組
2025年11月15日配信の
喜んでほしい気持ちと喜ぶべきという気持ち
まずこの番組なんですけど
今回僕がこのやってレンさんとお話しさせていただく
きっかけを作ってくださった
幸せを数えて一息つくラジオっていうのをやってる
ユイさんの最近新しく作られた番組なんですね
それはちょっと今すぐにチェックします
今リッスンで検索
リッスンだと出ないです
あ、出ないですか
今貼りましたけどホームページがあって
ありがとうございます
ホームページ?
はい
原稿が載せてくださってる
ユイさん考えることが好きということで
何かテーマについて考え事を巡らしていく
一人お茶会ラジオというジャンルになってます
すごいな一人お茶会できないもん
多分
気持ちは分かります
一人でこれだけのことを
頭の中のことを整理しながら喋るのって難しいですけど
でも先ほど言ってたように
やっぱり喋りながらやると整理できない
ユイさんの新しい番組
そうですね
でもなんかその整理したりとか
考えるのにすごくいいお茶菓子っていうんですかね
トークテーマがいっぱいあって
それを見つけてきて
自分の中で議論を加速させていくっていうのが
この番組の骨子かなって思うんですけど
その中でも今回喜んでほしい気持ちと
喜ぶべき気持ちというタイトルの
考え事ですかね
をチョイスしました
僕こうやって
ポッドキャストを褒める番組っていうんですか
ノートみたいのをずっと作ってるんですけど
この配信してるやつもまさに
そうなんです
ただなんかこの
褒めるのって難しいなって
これを作りながらすごく思うんですよ
こんなコメント
さっきの声が面白いもん
多分その一つだと思うんですけど
どう受け取られるんだろうっていう
本当に褒めてるんで
で実際受け取った側は
すごく嬉しいって感じるかもしれないし
どう感じるかは
見て次第だと思うんですけど
なんかノートにしても
Xのコメントにしても
感想とか言うの難しいなって
感情の表現と共感
いやそれは本当にそう思うな
なんかこう
自分は良かねと思って
書いたことでも
そういう意図じゃなかったのにとか
全然あるし
なんか変に
なんだろうな
思ってないじゃんって悟られたら
一気に逆効果じゃないですか褒めることって
なんか営業みたいな感じに
下心がなんかあるのかなって
そうそうそうそう
難しいですよね
そうなんですよね
だからどれだけ根拠を持って
相手に褒めてるというか
本当に好きなんですって気持ちを
信じてもらえるような文章を
書けるといいんですけど
残念ながらなかなか100%そうはできなくて
めっちゃわかりますそれ
言葉ってなんか無理ですよね
100%伝えるの
でやっぱり自分も
そういう部分で苦労してる
部分もあるせいか
僕も褒められた時に
なんかこの人
本当に思ってるのかなとかって
疑っちゃう面もあって
いやわかりますすごい
なんかそこの
バランスというかなんかこんなこと思ってるの
自分だけかなーなんて
なんかもうちょっと
人を信じる心を持った方がいいのかな
みたいなことを
思ったんですけど
なんかユイさんも今回のエピソードで
なんか下心に基づく褒め言葉を
受け取りすぎたせいで
ひねくれてしまったんだろうかみたいな
ことをおっしゃったりするんですけど
いやでも結構
そういう人多いんじゃないかなって思いますけどね
うんうんうん
それこそだからツンさんじゃないですけど
こういうことを思ってるのは
自分だけかもって思ってたことを
他の人もちゃんと思ってるってことを
表明してくれるのって
本当に自分だけかもって思った人にとって
救いだと思うんですよ
うん
ちゃんとなんか
同じことで悩んでる人いるんだって
同じこと思ってる人いるんだって
思えることが
知れることってものすごいプラスだと思うんですよ
確かにね
その多分自分だけかなって
思っちゃうことは
めちゃくちゃ簡単で
もうそう一人で関係させちゃうから
そうそれ以上
しかも
自分はこう思ってるんですけどって
表明しにくい世の中っすよね
そうですね
表明しにくいしそれでなんか
叩かれたりとかしたらやだだとか
逆に誰からもリアクションなかったらやだな
みたいなことで
表明もしにくい部分はありますよね
いやそれはすごい
なんか誰
みんなに好かれたいし
誰からも嫌われたくないっていう
ものじゃないですか
今の世の中
本当に助長されてるような気がして
うん
過剰適応みたいな言葉ありますよね
うんうん
周りの環境とかそういうのに合わせすぎちゃって
自分が不安定になっちゃうみたいな
はいはいはい
だから自分が本当に思ってることを
言えないとか
嫌われたくないみたいな
本当に現代に
よくあることだなって思いますし
現代病ですよね
でもみんな結構そうなんじゃないかな
って思うんだよな
でもやっぱり
みんなそうっていうのを
なかなか言えないし
うんうんうん
あとみんなってどういうみんなっていうのもあるし
まあそうっすね
確かに
どこと指してるのかっていうのもあるんだ
でも自分の仲良くしてるとか
自分の見えてるコミュニティーの中で
そういう考えの人がいるだけでも
いいのかもしれないし
でも思わなくても
自分が関わってることを
自分が関わってる人しか
幸せにできないし
幸せにもしてくれないじゃないですか
そうですね
だから
それ以外はみんなって考えちゃうと
たたんに
疲れちゃうというか
うんうんうん
だからある程度そこは絞らないといけない
とかありますよね
そうですね
自分のコミュニティーに
不特定多数に配信してるメディアって
すごい飛び道具的な
側面もあると思っていて
言ってしまえば
僕もユイさんと前の
印象に残ったコンテンツ
お話はしたことはありますけど
別に直接会ったこともないですし
何かご本人のことについて
お互い知ってるわけでもないんですけど
やっぱりそこの垣根を超えて
うんうん
なんか価値観の共感とかを
すごい飛び道具的な
自分のコミュニティーになかった
外から飛んでくる
価値観の形成
なんていうんだろう
共感できる価値観っていうのかな
っていうのがあるというだけで
もちろん見えてる範囲ではないけど
自分の心を支える視点を
支える点を
輸入してくれたというか
導入してくれたような
そんな印象があって
そうですね
多分
そうなっちゃうかもしれないですけど
結局価値観を
自分で作らないといけないじゃないですか
うんうん
これもガイモンの
モドキャストさっき紹介したやつ
ラフ&ビズでも
言ってたんですけど
それは
一言で言うとグンピーはニーチェと同じ
考えを持っているみたいな話で
ニーチェって有名な
デザーク者ですけど
神は死んだで有名な
結局
昔は絶対的に信じる神がいたから
大体みんな
同じような価値観になって
それでみんな幸せみたいな
なるほど
科学とかが発展してきて
それがみんな通用しなくなってきたから
自分で新しい価値観を作らなきゃいけない
っていう時代になったよ
っていう話
1800年代ぐらいだと思うんですけど
結構今
それの再生産というか
そういうこと起きてるかなと思ってて
情報爆発してSNSでみんな
比較して
何信じたらいいんだみたいな
より自分で価値観を
作り出さなきゃいけないような
世の中だなっていう気はして
だから
ニーチェのは
すごい参考になるなと
思うんですよね
例えば劣等感とか
妬みとか
が
価値観を歪ませちゃうみたいな
よくある話で
お金持ちを悪いやつだっていう
考え方があったとして
それはお金持ちが悪いんじゃなくて
自分がそれになれない
妬みから来た価値観じゃないですか
とか
そういうずれみたいなのが
起きたりして
しかもそれが怖くなって
あんまり自分から何も言えないとか
そういうのもよくあるよなっていう
確かに
そうですね
喋りすぎだわ僕
いいんですよ
そういう中でもう少し手前の
話ですけどこの褒める褒められない
褒めるとか褒め方
褒められ上手
褒め上手みたいなところに
ちょっと上っ面だけ今取ってますけど
そういう対局的な
ことを考える
入り口としてすごく
入りやすいそして
自分も同じ悩みを持ってるから
ちゃんとこのSNSの海の中には
仲間もちゃんといるんだっていう
安心感とか
逆に自分の持ってる価値観というのが
肯定されてたりとか
自分の価値観の裏面にはこういう見方も
存在するんだということで自分の心の中の
心についても理解度が
高まるような
そんな配信なのかなっていう
確かに
そうですね難しいですよね
だから価値観を形成しろ
っていうところで
形成というか
自分の持ってる価値観を肯定してくれるような
だったりとか自分の価値観を
見直すきっかけになるような
そういう話なのかなって思いますけどね
褒めることの重要性
ある意味その
宝箱空っぽだって
見えちゃうのは悪い面で
いい面は価値観が近い人を
見つけられるっていういい面も
あるじゃないですか
結局
価値観近い人と
その瞬間に
幸せかどうかみたいな
それでしかないよなみたいな
人生みたいな話になってきたな
友達とかも
そういう風にできますもんね
そうそうそう
あんまり褒めてくんないじゃないですか
さっき言った
褒めて喜ばせるの結構
むずいとかもあるから
なかなか褒められないからこそ
本当に褒めたいって思ったら
ちゃんと褒めた方がいいとか
ありますよね
そうなると褒められてないから
技術がないとかっていうものもあるんですけど
それはまた別のお話ということで
技術がないか
そうですね
少なくても僕自身はこうやって音声を
今回レンさん取らせていただいたりとか
ノートやXで書いてるときは
褒めたい気持ちはあるということだけ
褒めさせて欲しいという
それを伝えたかったってことですね
一番
それは僕個人としては
言っておかなくちゃいけない
こういうのを作ってる以上は言っておかなくちゃいけない
議論にしたいわけではなくて
純粋に
褒める思いないと
あの分量書けないです
読んでて思うけど
ありがとうございます
読んでくださって
長くなってしまうんですけど
でもそれぐらい
長さって結構愛感じますよね
長さとか丁寧さとか
あとこういう部分を
拾ってくれてるんだっていうところが
あると嬉しいかもしれないですね
それこそ
サイエントーク関連でいうと
アダムサーティーンさんっていらっしゃるじゃないですか
サイエントーク
最近
僕の作ってるポッドキャストにも
お便りくれたりするんですけど
いろんなポッドキャストに名前出てくるから
知ってますよ
アダムサーティーンさんも
多分文章の量としては結構長めで
よく書かれてると思うんですけど
やっぱり褒め上手だと思うし
すごく愛を感じる文章を
いつもくださるんですよ
もちろん僕の番組に限らず
聞いてる番組さんへの文章を聞いてても
なんかあんな風に
なれたらいいなって
ああいう文章書きたいなって
思いながらいるんですけど
目標にしてるんですか
だから長いって素晴らしいですよね
うん
AIで予約とかできちゃいますけど
そうではなくて
そうじゃないんだよな
長すぎるとやっぱり
読みにくいので
そこのちょっと自分の中の
シーソーみたいなものがあるんですけど
いやでも長いものが肯定されて
欲しいなと思いますよね
サイエンスとポッドキャスト
ポッドキャストじゃなくて文章でも
そうだし
短い時間で
愛がないとは言わないですけど
やっぱ比例する部分
あると思うんですよね
長かったり丁寧さ
でやっぱり
受け取り手は喜ぶみたいな
のあると思うんだよな
もちろんなんか
時と場合にもよると思うんですけど
短いとが喜ばれるシチュエーションもあるし
でもやっぱり愛を伝えるには長い方が
良かったりもするしで
うん
短いラブレターと好きですの4文字で終わるラブレターよりも
これこれこういう理由があって
こういうエピソードがあって
好きですの方がやっぱり伝わるし
そうっすよね
本当ノートやってると
Xの140文字が
もう短くて短くて
いやーXは短すぎるっていう
それの良い面もあるのかもしれないけど
確かに
愛とは対極にありますね
Xのポスト
そぎ落とされすぎちゃうもんな
しかもスポーティファイのURL
ハローボンならもっとそぎ落とされちゃう
いやそうそうそうそう
だから
ちゃんと時間かけて
とかやるのは
良い手段ですよね
人を喜ばせるために
良い方法ですよね
そうですねただそういう思いが
うまく伝える
うまく伝わって
欲しい面もあるし
自分がもしそういうのをいただいた場合は
うまく汲み取れるように
したいなって思いますね
いやーそうっすね本当に
いい話してる感じ
いい話してる感じ
これも受け取り方に
受け取り方によるかもしれない
聞いてる人どう思うかなこれ
良い話してる
風に思われてたら
そう
ちょっとフワフワでお届けしましたが
こいつら何を言ってんだ
今更みたいな思われてる可能性もゼロではない
最初から思われてるかもしれないけど
でもなんか
やっぱりレイさんからこういう話を聞くことって
あんまりないので
聞きたい人いっぱいいると思うんで
喋りますもっと
でもそういう意味で
やっぱりアテシカの時もそうですけど
ふっかるだっておっしゃってましたし
なんかちょっと
ハードルが下がるというか
レイさんに対してより親近感を持って
お話できる人が増えるんじゃないですかね
増えるといいなって思ってますけど
これ聞いて誰か呼んでくれるかな
スンさんは喋りたいよな
聞いてますかね
聞いてるよなきっと
多分聞いてると思うんだよな
2ヶ月前に出てくださってますし
レイさん出るってなったら
呼んでほしいな
じゃあそんなレイさんから最後にもう1個
教えていただけるということで
もうなんかすごい締めの空気感だったけど
あははは
あはははは
あはははは
あはははは
締めの空気感だったけど
最後もう普通に
個人的に
いやこれわらさん用オススメとして
あるんですけど
これBBCがやってる
アークフェスチョンオブサイエンスっていう
なんですかそれは
これ今年始まったばっかりのまだ
10回ないぐらいかな
10回ぐらいかな
これ英語ボットキャストなんですけど
フランシスクリックインスティテュートっていう
ロンドンの
めっちゃ僕その近くにいるんですけど
今
そこがボットキャストやってて
へー
僕将来こういうのほんとやりたいなって思ってるやつなんですよ
これ
何かっていうと
一人ホストで
そのホスト中心に
左右に2人ずつ学者を配置してて
2人来るんですね
全部で4人
専門家を呼んでて
1個
問いがあるんですよ
第1話が私たちは永遠に
生きられるかっていう
なるほどCan we live forever
そうそれを
専門家老化研究とかやってる人たちが
どう思ってるのかとか
あとは
実際毎回これ
イベント形式でやってるんですよね
お客さん入ってて
そのお客さんがその場で質問したりとかして
200歳までは生きれますか
みたいな
でなんかそれは
健康的に
生きられなくてもいいかみたいな
そういう条件付けとかして
はいはい
考えていくみたいな
本当にいろんなことを
最先端でやってる人と
ふと沸く疑問が
ぶつかるところがやっぱ面白いなって思うんですよ
確かに確かに
サイエンマニアもそういう側面ありますもんね
僕結構そういうことやりたくて
うんうん
でそこの橋渡し役として
これ司会の人も
司会の人も確か物理学者なんですけど
うんうん
ポッドキャストの質の向上
なんかいろいろイベントやってる物理学者なのかな
でそういう役回りって
すごくいいよなっていうか
僕なんかやりたいの結構こういうことかもしんないなって
なるほど
思ったポッドキャスト
これまだ知ってから1ヶ月も経ってないんですけど
そうですよね
9月から始まってますもんね
あそうです本当に新しいポッドキャストで
でもめっちゃクオリティ高いですよ
へーあそうなんだ
なんか昨日のエピソードとか意識とは何かって
ありますけどそういうのも気になるな
うんうん
でなんかビデオポッドキャストではあるんですけど
だからちゃんと会場の様子とかも見れて
おー
めっちゃ金かかってそうだなって
まぁBBCなんでね
うんうん資本はありますよね
うん
それこそレンさんはこのイベントに
登壇とはいかないと思うんですけど
オーディエンスとして行かれたりはしないんですか
行けたらいいですけど
どこでいつ告示されてるのか
まだ分かってないから
よく分かってないですけど
いやでもなんか日本でもこういうのあったら
いいよなーって
でもそれこそ
あ急に名前分かんなくなっちゃった
レンさんのやってたあのイベント
2回やった
そうそうそうそう
とかも近いですよね
いやそうそうそう
やったらすごい価値はあるんじゃないかな
って思ってて
そうですね
んーっていう感じ
僕確か前回4月の時
渋長さんと杉部さん
の話とかは
なんとなく覚えてる
子供の頃どうやって
そんな機械少年育つみたいな
原体験みたいな話ですね
そうですそうです
そういうところから始まった
そういうパーソナルストーリーを追うのももちろん好きですし
それっていいですね
例えばなんか
ウシワカさん横に配置して渋長さん配置して
誰ですか達さん配置して
みたいな感じで
そうそうそう
いつかそういうのできたら
絶対面白いよなーっていう
いや絶対面白いですよ
ポッドキャストって相性抜群なんですよ
そういうコンテンツ
一つの問題について自由に
それぞれの立場から
議論していくってことですもんね
そうしかも別に学者の人は
詳しい人は必要ですけど
別にそんなに詳しくない人
が一緒にいて
質問する立場でいても面白いだろうし
っていうやつ
なんか僕今年出させていただいた
奏でる細胞の中で
科学系ポッドキャストの日の
科学系ポッドキャストドラフト
っていうのがあったんですよ
新たなイベントのアイデア
6月くらいからレンさんが
締め漏れしたっていうことでお尋ね
僕は締め漏れとあと
科学系ポッドキャスト関連の書を
全くもらえないっていう位置づけで
おなじみなんですけど
もう電動ヒールということで
そう永遠と追いかけ続けてる
僕でもアド会でこういうのを考えてて
あそうなんすか
っていうのはドタバタグッドボタン
っていう番組のマー君っていう
僕はすごい
世界観メーカーとして大好きな
ポッドキャスターの人がいるんですけど
マー君を真ん中に置いて
でその周りを
35右左のないちゃん
Tタイムの探求心のりささん
で工業自動化
ポッドキャスターFAラジオの
高橋さんという異なる分野の
専門家で過去
ケルベロスラジオっていうのをやりたいなって
思ってたんです
もうマー君を振り回してほしいという
いやーてかなんかドタバタグッドボタン
でもなんかポッドキャスターで
打線じゃなくて
サッカーのフォーメーション作ったら
なんかやってましたよね
それも聞いた気がするんだけど
それが発端で
えっと
ポッドキャスタードラフト
になったんですね
そういうの面白いし
あと
なんか
ディベート的なことでもいいと思うんですよね
やったら面白そうなやつ
2チームぐらいに分かれて
戦うみたいな
いいですね
それこそだから意識とは何かとか
そういうのって超いい題材ですよね
そうそうそう
そういうなんか
めっちゃ科学系ポッドキャストの日とか
平和になってますけど
ある日突然いきなりディベートみたいな
ガチ対決やったら
面白いんじゃないかなとか
思う時あるんだけど
確かにそういう刺激とかも
あってもいいかもしれないし
そういうのはやっぱり複数番組が集まるイベントじゃないと
成り立たないと思うので
なんかそういうイベントとかいいかもしれないですよね
そういう
いやそうですよね
言うだけ自由なんで
だからこそ
日本時間でこの後やられる
ジャケ行き
なんかそういうポッドキャスト論みたいな
やり合いとかあるかもしれないですね
プレイ企画とか色々あるみたいですけど
あれってそういう感じなんですか
あんまり僕も知らないですけど
なんかイベントを
主催された人をお招きするみたいなこと言ってて
でウシワカさんとか呼ばれてましたね
あーそうだそうだ
行くって言ってたな
きっとなんかポッドキャスターさん同士の中では
なんか色んな論が
ケンケンガクガクされるかもしれないですよね
いやー
そういうのやりたいっすよね
うんやっぱりそういうのは
レンさんとかみたいな旧信力のある人が
企画されるのが一番いいかもしれないし
そこでなんか
始めたての人とか
なんか例えば
DNAっていう番組ありますけど
あーはいはいはい
参加してくれたことありますね
科学コミュニケーションの未来
なんかそういうまだまだ始まったばっかりの
番組さんに出てもらってみたいな
なんでもいいです
いいかもしれないですね
そうですね
多分もうちょっとアカデミック寄り
って言ったらいいのか分かんないですけど
そのガチ研究者寄り
の人たちと
それよりちょっと
サイエントックとかって全然そこから離れてると思ってて
個人的には
だからそこを繋いでいくような
感じのことは
やっぱ必要ですよね
ニューロレディオの萩原さん呼ぶとか
いやーそれすっげー面白そうだな
出てくれるかな
本人あんまり
ポッドキャスト聞かないとおっしゃってましたし
それこそ今度日本で独立されるって
最新回でおっしゃってましたけど
あーなんか
なんかホストに見えましたそれ
100回にして
ホストが独立するっていう
激的すぎる
すごいっすよね
あと出たがらないと思いますけど
バイオステーションの中身の人とか
出たがらないんだよ
恥ずかしがりがとる
怒られそうだからやめとこう
いやーでもなんかそういう
結構
広がってるじゃないですか
いろんな人が参加してきてるし
いろんな人いるから
やれたらいいっすね
僕どう思われてんのかな
でもやっぱり今
教授とかも積極的に呼ばれてるじゃないですか
あーそうそう
壁ぶち壊し作戦
だからそれこそ
早野さんだっけ
名前がわかんない
達さんと一緒に
UJ昔やってて
今ポッドキャストをやってる
社長?教授?
がいるんですけど
なんて番組だっけ
未来の体研究所っていう
ポッドキャストがあって
そのポッドキャストの
ホストをしてる人の一人が
老化研究で
それ知らない
これかあったあった
知らなかった
これとかがっつり老化研究で
慶応の先生とかだったんじゃないかな
確か
昔
片出る細胞にも出てる
先生が最近始められた
ポッドキャストで
かなりなんか
発信を積極的にされてる
シニアな研究者の方
っていうイメージです
来年くらいに
難しいですね
研究者って研究したいじゃないですか
発信より
僕も本業で普通に
研究してますけど
アカデミアの先生が
それこそ発信ばっかりになっちゃうと
それはちげーなって思っちゃうんで
池谷先生とかよく言われてますよね
東大の
あそこまでいったら結構
特にもう
言うことないというか
もちろん業績もね
素晴らしいんで
でもなんか上手いこと
そういう大学の
広報の人とかがめっちゃ頑張ったりもする
パターンありますけど
それでも限界あったりするみたい
なんで
来年
来年以降とかで
なんか僕でできそうな
ことないかなっていうのを
ちょっとやりたいと思ってて
まだ全然決まってないですけどね
具体的には
とかもう野望はあるって感じ
それこそひょっとしたら
アメーゴとかに出てもらった
そういうちょっとシニアな人を
ご紹介できたりするかもしれませんし
アメーゴも年明けはすごい
そういう教授賃を
野望と今していて
すごく大変
いや大変ですよね多分
大変ですね
いくいくはそういう教授賃を集めてみたいな
夢も叶うかもしれないですよね
いやいいっすね
サイエントークの
教授賃のやつ
教授賃を呼んでみたいなやつも
全然めっちゃ
いるわけじゃないんで
これから探そうって思ってるぐらいなんで
見つけるの大変ですよね
そうそうそう
なんか良さげな人いたら紹介してください
それこそイギリスでサバーティカルしてる先生とか
見つけられるといいですよね
確かにな
ちょっとなんか探し中なんで
そういうのも
なんかちょっとできたらいいかな
っていう感じですね
それはなんかもう本当に
面白そうだし
なんかいくいくは
中学生高校生とかも
サイエントーク聞いてますみたいな人とか
いるんでそういう人たちに
刺激になったらいいなっていうのもありますしね
なんかそこの橋渡しをできるのは
やっぱり今は
サイエントークぐらいしかできないんじゃないかなって
思うので
いや頑張ってくださいでも
あの子で呼ぶの
象徴があります
そうですねなんか僕らを
きっかけにいろいろ広がっていくといいですね
ポッドキャスト界の
いやぜひぜひ
というわけでその野望たっぷりの中で
面白そうなバージョン
そうそうそうそう
これは英語を勉強したい人にも
結構難しいこと喋ってるんですけど
結構おすすめですね
これ多分日本でこれをおすすめしてる人
音声コンテンツの紹介
まだいないんじゃないかな
聞いたことない初めて知りました
僕もこれApple Podcastで
たまたま見つけたんで
聞いてみます
ということで今回はレンさんに来ていただいて
11月のインシューに残った音声コンテンツについて
教えていただきました
ありがとうございました
楽しかったです
僕自身はずっとサイエントークを聞いてて
Pinguのあたりから聞いてるんですけど
分かる人は分かる
てか
貼っとくんで大丈夫です
貼っといてくださいPinguにも
ベストコラボの時の
今日初めて喋りましたもんね
こんな喋るとは
やっぱりレンさんもね
聞き上手だし話し上手だしってとこで
なんかいろいろ吸収できたら
嬉しいなって思いながら
この後編集するの楽しみにしてますので
楽しみですね
そんな感じで
今月のインシューに残ったコンテンツ
聞いていただきありがとうございました
ここまではサイエントークのレンさんと
よんりょのろこむわらでお届けしました
ありがとうございました
ありがとうございました
