00:01
レンです。 エマです。
サイエントークは、おしゃべり研究者と普通のOLが、世の中の気になることについて語るポッドキャスト番組です。
お願いします。
最近さ、ちょっと面白さ足りないなと思って。
わかる。
番組の。
なんかさ、真面目な話はめっちゃできてるけど、なんかもっとパンチ欲しくない?
パンチ欲しいね。
で、ちょっと先輩の番組を聞いてて、いろいろポッドキャストの。
ベストオブベストって番組あるじゃん。
うん、ある。
何回かちょっと紹介したことあるけど、聞いてる。
そうだね、たまに出てくるの。私らの番組って。
ちょっとめっちゃ好きで。
で、ベストオブベストは、片市宗男がありとあらゆるベストを探求することで、日常生活を少しでもより良くすることを目的としたベスト探求系ラジオなんだよね。
そうだよね。
リスナーからの日常の疑問、悩み事に対するベストアンサーを必ずひねり出してくれるんだよね。
すごい棒読みだったけどね。
で、やっぱいろんな人に刺さる答えを導くのは、やっぱ科学好きな人も結構好きなんじゃないかなって思ってて。
うん、確かに確かに。
そうそう。2人のその答えを導く科学反応がすごいやっぱ好きなんだよね。
うん、わかる。2人の思考プロセスが見えるのがいいよね。
そうそう、ちょっと下ネタもあるけどね。
そうだね。
で、片市さんと宗男さんっていう方がやられてて、片市さんにすごい共感するとこもあるんだけど。
あ、そうなんだ。
片市推しなんだけど。
えー。
ま、×市だからこそ深みがある話をする方というか、おっぱい成人だけど爽やかというか、そういう人だよね。
確かに。
いや、私はね、宗男推しなんだよね。
うん。
なんか知識豊富だし、なんか片市と宗男の2人で言ったら、なんか大人な方っていうか、落ち着いてる方じゃん。
うん。
で、まあ多才じゃん。なんかボイパーをやられてたり、ダンスやられてたり、読書してたり、思考踏んだり。
うん、思考ね。
うん。
うん、俺もこれ聞いてからよく思考踏むようになったけど。
あ、まじか。
うん。
なんか女心がわかるらしいよ。
あ、そうなんだ。じゃあしゃべってみたいんじゃん。
え、しゃべってみたい。
うん。
どうも。
あ、あ、あ、どうも。
どうも。
まつ市でおなじみの片市と申します。突然すいません。なんかさっきからちょっと2人が僕らの番組の話するのを聞こえたんで。
はい。
はい。
ちょっと入ってきちゃいました。
あー嬉しいですね。
えー嬉しい。ありがとうございます。
としゃべりたかったんで。
あの今日はしっかり相方のムネオンを連れてきたので。
私です。私がムネオンです。
はい。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
結構ね、しっかり番組紹介してもらって、すごいありがたいんですけど、若干ムネオンの方がいい感じになってる。
気に食わないです。
03:00
ちょっと怒ってるな。
っていうところはまあ置いといてね。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
うれしいなあ。
ということでですね、お二人はすごい数々の、これまでも100回の放送を先日迎えられて。
全部聞きました。
はい。
僕ら全部聞いてます。
すごい。
まじっすか。
嬉しい。
ガチファンなんで。
ガチファンなんで。
ただ僕らまだお便りとか遅れてはいないんですけども。
大丈夫です。大丈夫です。
あとすごい贅沢なんですけども、ちょっと僕らのお悩み相談をちょっと受けていただきたいなと思ってまして。
ちょっと僕らも悩みがあるんですよね。
はい。
僕のベストアンサーをいただきたいなと思って。
そうですね。
もう何でも言ってみてください。
はい、何でも言ってください。
みんなで考えましょう。
そうですね、ちょっと一緒に考えていきたい悩みがありまして。
私たち、男女がやってるカップルポッドキャスターなんですけど。
カップルポッドキャスター、はい。
カップルだからこそある悩みが結構ありまして。
うらやましいな。
結構私たち喧嘩するんですけど、喧嘩した後に収録しなきゃいけないとか、
喧嘩してお互いストレス抱えたまま共同作業しなきゃいけない状況が結構あるんですよね。
まあまあ、同じ家にいるときとかは。
僕らね、むねおは結婚してて、僕は元結婚してたんで、
同じ状況はありますよね。
多分、僕らより全然そういう状況には、やっぱり経験が豊富なんじゃないかなと思ってまして。
なんかやっぱり同じ家にいるし、物に当たったり、大声に出して発散とかはできないんですよね。
で、収録した後に編集とかしなきゃいけないじゃないですか。
そうですね。
で、そういう共同作業があるので、一人が出ていくっていうこともできないし、できればすぐに切り替えたいんですよ。
なんで、そうですね、僕らの悩みとしては、
その相手が同じ家の中にいる状況で、相手に影響せずにストレスを発散したり、イライラを解消する方法とか、
そういういい解決策があれば、ちょっと一緒に考えたいなと思ったんですけど。
なるほど。
どうでしょう。
もう、問題としてはあれですよね。
もう、喧嘩してけんけんした空気を緩和できれば。
そうですね。
けんけんした空気って初めて聞いたんですけど。
あ、本当ですか。
うん。
そうなのかな。うちだけかな。ちょっとけんけんしてきちゃったね、みたいな。
ちょっと幸せアピール。
06:01
言ったことないですね。
言ったことないな。
まあでも、そういうことですよね。気まずさとか。
はい。
なくしたりとか。
そうですね。
気分変えたりとか。
うん。
なるほど。
なるほどね。
これはまあ、簡単ですよね。
簡単ですか。
簡単ですか。
うん。
え、もう言っちゃっていいですか、じゃあ。
もう僕、すぐ解決。
もう出ちゃいます?
はい、出ちゃいます。
言ってください。
言ってください。
お願いします。
人格を変える。
自分の人格を変えます。アキラに変えます。
アキラ。
ムネオからアキラに変えます。
自分だったらですよ。
頭が痛いって言いながらアキラに。
わかる。
アキラに変えて、さっきの喧嘩がなかったかのように振る舞いますね。
もし、俺がアキラ、うーって言い始めたら、どんな気持ち?
は?ってなる。
ダメそうですね。
あれだよね、もう全く関係なくするってことだよね。
喧嘩した理由とかを言うとかじゃなくて、なかったことにするみたいなね。
もう究極の切り替え。
ちょっと僕、同じような感じのやつで思いついたことあるんですけど。
はい。
言ってみてもいいですか?
いいです。お願いします。
いきますよ。
急に相手がいなくなったかのように家中を一生懸命探し回る。
怖っ。
なんかありそうだね。
怖いなー。
これどうですか?
見えなくなっちゃったみたいな。
エマー、どこ行ったの?
最後どうなるんですか?
最後は、えっと、どこ行ったんだよ、俺は。
エマがいないと生きていけないよ、って言って泣き崩れる。
いいですね。
探してる間に、俺があんなこと言ったから、みたいな。
反省の言葉込みで。
ドラマ化しちゃうってことですよね。
そうですね。
軽く。
僕的にはもう解決したと思ってますけどね、これで。
どうですか?解決しました?
いや、ちょっとなんか、もうちょっとなんか、日常の中で小出しにしていかなきゃいけないのかなと思って、ストレスを。
はい。
で、ちょっとバレないようにやるやつ言ってみていいですか、じゃあ。
お願いします。
マイケル・ジャクソンに合わせて、ポを出す。
いいですね。
これでいいですか?
いいです、いいです。
声を出すことが大事なんじゃないかなと思って。
分かります、すごい。
カラオケとかもそうですよね。
09:01
いや、そうなんですよ。
カラオケとかもやっぱり声を出すことによって、ストレスを発散することができるっていうのがあるんで、声をうまく紛れ込ませて出していくっていうパターンは。
それは私もできそうですね。
そうですね。
喧嘩した後の固い雰囲気を、なんか音楽で和らげることもできますよね。
そうそうそう。
しれっと音楽をかけて、ポを挟んでいくことによって、バレたらバレたで、何ポを言ってんの、それマイケルの仕事でしょ?みたいな会話になるっていう。
マイケルの仕事ね。
いい返ししてくれますね。
それか、私もポって一緒に行っちゃいますか?
喧嘩してないや。
それ、喧嘩してないんだな。
そういう仲直り方法。
いいですね。
いろんな音楽でこれ使えるといいんで。
2人が好きな音楽っていうのを、とりあえずリスト化しといて、喧嘩したときのためにすぐ出せるように用意しとく。
そうですね。
リズムに合わせて謝ってもいいですよね。
ごめんね、みたいな感じで。
ごめんね、ポ!ですよね。
いいですね、いいですね。
そうですね。
ついでにダンスとかしてほしいですね。
ダンス。
ごめんねダンスとか。
ごめんねダンス。
新しいダンス。
今ここに誕生しました。
ごめんねダンス踊ると。
NHKでやってそうなダンスですよね。
ちょっと私が考えてたのは、自分から謝るとかじゃなくて、そのときはやっぱりすごい心の中が煮えくり返ってるので。
どんな喧嘩してるんですか?
分かりますよ、分かりますよ。
そうですよね。
怒りに支配されてるんですよね。
怒りに支配されてるので、ちょっとやっぱり仕返しをしなきゃいけないなって思うんですよね。
自分の心を収めるために。
攻撃的だな。
分かる。
じゃあちょっと言っていいですか?
はい。
レンの生還罪にドリアンを入れる。
いいですね。
陰湿な。
入れてないよね。
一応まだ。
まだ入れてない。
ドリアン手に入れてないので。
これでも難しいですよね。スプレータイプ使ってる場合は、ちょっとドリアンの入れ込ませ方が難しいですよね。
確かに。
でもスプレー缶の中にドリアン入れとけば臭くなるんじゃないですか。
いろんな過程を吸っ飛ばして、ドリアンが入ってましたけど今。
どういうこと?どういう状態なのか分かんない。
製造。製造段階で異物混入みたいな感じで、ドリアン入れるってことですよね。
12:07
ちょっとでも喧嘩してる場から製造工場に行かなきゃいけないので、ちょっと難しいですね。
ストックするんじゃない?
だからあれですよね、結局レンさんがドリアン臭くなるわけじゃないですか。自分も被害を受けるんですよね、結局。
そうですね、確かに。
それ考えてなかった。
はい、ちょっと考えてなかった。
多分あれなんですよ、物に当たるとか相手を困らせるにしても、結局はトータルでプラスな方向に持っていく必要があると思うんですよね。
いいこと言ったね。
ちょっと言ってみていいですか、その方向性で。
お願いします。
いきますよ。
ロングTシャツを思いっきり引き裂いて、薄めのカーディガンに仕立てあげる。
真ん中から、真ん中からね。
うわーって言って、真ん中からロングTを引き裂いて、で、秋物の薄めのカーディガンに仕立てる。
ちょっととりあえずまずレンのからやってみて、いい感じのカーディガンになったら、私もちょっと自分のTシャツでやりたいと思います。
お揃いにする必要ある?それ。
うん、それでちょっと中がさらにつかまるかもしれない。
なんかあれですよね、レンさんのやつを引き裂いて、エマさんがちょっとオーバーサイズ気味に着ててもいいですよね。
あ、そうですね、彼氏の借りてる感。
それで俺が、あれ?それ俺のロンTじゃね?ってなる。
そうそうそうそう。
面白いな、そこ見たいな、その場面。
裂いたけど。
裂いたけど。
裂いたけど、裂いたけどどう?って。
私を怒らせるとこうなるよっていう。
あー怖い。
でも物に当たったり、痕跡が残るのちょっとあれじゃないと。
怒りの痕跡が残る。
もっとこう精神的な解決がいいんじゃないですか。
精神的な解決、はいはい。
なんで、ちょっと言ってみていいですか。
はい。
冷凍庫からキンキンに冷えたショットグラスを出して、テキーラを注ぎ、二人で一気に乾杯する。
良いに言ってる。
やっぱあの、精神に働きかけるものを一気に服用することで、耐えられると思うんですよね。
見てる世界を。
だから喧嘩になって、もういいよって言って、ちょっと待っててって言って、冷凍庫の方に行って、ショットグラス出してテキーラ注ぐじゃないですか。
そんで、さっき言ってたみたいに音楽かけて、二人でポーってやったら、もうガンガンに盛り上がって、パーリーになるじゃないですか。
15:05
ディスコみたいになりますね。
確かに。
二人とも音楽が好きなんで、それをしつつ、お酒を飲みつつで。
で、飲んだ直後から相手探し始めればいい。
そうっすね。
踊りながら。
確かに。
ガンガンの音楽の中で。
ガンガンの音楽の中で。
あれ、いまレンどこ?
あれ、いまどこ?
クラブで相手見失った人みたいに。
あれ?みたいな。
一緒に来たけどどこ行った?みたいな。
おま、俺のTシャツ着てんじゃないかよ。
クラブにも着てきた。
いいな、それ。
いいですね。どんどん楽しい方向に向かっていく感じがいいですね。
酔いね。
酔い。
酔いで飛ばすってことね。光を。
なんか服用系で、何かを摂取する系で1個考えてたやつあって。
お、いいですね。
ちょっといいっすか。
お願いします。
ヨーグレットにプラセボ効果をつける。
はーい、ちょっと聞いたことがない。
あの錠剤みたいなお菓子。
あ、そうです。あのヨーグレットっていう。
ヨーグレットは知ってるよ。
私ヨーグレット知らない。
あ、そう。え、プラセボ効果を知らないってこと?
プラセボ効果は知ってるけど、ヨーグレットは知らないですね。
すごい組み合わせだからめんどくさいね、これ。ヨーグレットの説明もしなきゃいけないし。
プラセボ効果も説明しなきゃいけないし。
まあでもヨーグレットはお菓子ですよね。
お菓子ですね。錠剤みたいなお菓子なんですけど。
錠剤みたいなお菓子だと思うけど、ドローチミスみたいなやつですね。
あ、あれかあれか。
プラセボ効果はよく何の意味もない錠剤飲んだけど、なんか効く気がするみたいな。
そういうやつなんですけど。
なんかチキンとかするときに、本当の効くお薬と効かないお薬を両方患者さんに与えて、効果を比較するみたいなときの効かないほうのやつをプラセボって言いますよね。
だからヨーグレットには別に怒りを沈める効果はないんですよ。
だけど、じゃあつけちゃえばいいんじゃないかっていう。
なるほど。
だから、なんか楽しいことしてるときとか、落ち着くときに積極的にヨーグレットを摂取して、すごい怒ったときに、ヨーグレットをハァハァハァって言って食べて落ち着くっていう。
レオンのあいつみたいな。
ゲイリー・オールドマンみたいな感じっすよね。
ゲイリー・オールドマン。
よく起きて、ヨーグレットを食べて。
いいな。
それを、「ツッツッツッツッツッ」って鳴ってるところでテキーラ煽りながら、ヨーグレットをガリガリ噛んで、
18:03
「くっワー、キモる。これこれ。」って言いながら、マイケル・ジャクソンだ。
家の中でらりってるカップレート。
これ、これの後収録入るんですね。
そうですね。冷静になって、収録入るのも。
でもなんかだんだんエネルギー使う案になってきましたね。
確かにちょっとエネルギーがすごいな。
そうですね。
毎回やってたらこれ、くたびれちゃうんじゃないかな。
うーん、まぁ究極は今の感じで、クラブモードに入るっていう。
そうですね、もう軽めなやつもあったほうがいいんかな。
そうですね。
ある。
そうですね。
あの、今のとあんまり関連しないんですけど、言っていいですかね。
いいですかね。はいはい。
レンのシャンプーに、脱毛クリームを混ぜる。
ちょっとこれ、これドリアンと同じパターンじゃないですか。
これもう、でもなんか。
傷つける気がちょっと思い浮かばない。
ちょっと、いやでも、普通に脱毛してったら嫌じゃないんですか。
いやもう、その時は、あの心の中がめちゃくちゃムカついてるんで、ざまあみるって思いますね。
大丈夫?それ後悔しない?
次の日、つるっつるになってたら後悔しない?
やばいよね。
うーん、出家じゃん、もう出家。
強制的に。
やばい。
脱毛は結構ダメージが大きいですね。
ドリアンのほうが何百倍もマシな。
取り戻せないからな、毛は。
いやいや、また生えてくるでしょ。
あ、なに、その優しめのやつ?
あ、もちろんもちろん。
毛根からあの、
毛根から上に行くやつじゃない?
あ、じゃないじゃない。
そんな脱毛クリームないでしょ。難しかった。
ないか。
一時的なやつ。
すっごいリアルに考えてる。
本当に怖いな。
これちょっと、シャンプーに警戒する可能性あるな。
どういう喧嘩するんすか?
ちょっとこれ本当に聞きたいんですけど、
何で喧嘩するんすか?そんな。
まあ、昔あったのは、家事をどっちがするかって。
家事分担とか結構ありますね。
夫婦みたいな悩みですね。
全然同棲とかしてるわけじゃないんですけど。
お互い結構、画が強い。
まあ、そうですね。
あ、ちょっと不満そうだな、すでに。
いや、ちょっと譲れないみたいなとこあるじゃん。
いや、私が譲ってるんじゃない?でも。
21:02
これ今またピントが始まっちゃった。
これ、でも、脱毛クリームを入れるほどの怒りが溜まってるわけじゃないですか、絵馬さんは。
で、レンさんはダンスで収まるぐらいの怒りってことですよね。
だいぶ格差ありますよね。
確かに。
こうやって見ると、相当俺ヤバいやつだな。
そう、なんかレンさんがサイコみたいな感じなとこあるかもしれないですね。
あれっすね。
実はね、いろいろちょっと。
思いつくやつ全部ちょっと可愛い系ぐらいな感じがしてきて。
被害を与えるものは、ちょっと全然浮かばないんですけど。
ちょっと待って、被害与えることしかないの?
いや、それ以外もあります。
ある?ちなみにある?
あの、ちょっと自分から歩み寄っていく系だと。
いいですね。
ピングっぽい声で甘える。
めちゃくちゃ可愛いじゃないですか、それ。
ピングっぽい声。
ピングっぽい声、ちょっとなんか思い出せないの?ピングっぽい声を。
やってみればいいんじゃない?ピング。
ちょっと恥ずかしいな。
いや、いける。
うん。
聞こえてる?これ。
ちょっと待って、レンもさ、いっつもさ、返事するじゃん。
返事してる。
ピング語で?
俺もこれピング語で返事しなきゃいけないの?
ちょっとじゃあやってもらっていいですか?2人で。
うん。
わかった、じゃあ。やるわ。
いいよ。
今2人分?2人分ありました?
今2人分入りましたよ。
でも確かに似てはいますね。
いっつもこれを家でやってるってこと?
いっつもやってない。
仲良い時にやってるので。
普通にのろけんのやめてもらっていいですか?
こっち離婚してるんですけど、普通にのろけんのやめてください。
面白い、これ。
これサイエントクリスナーの人も初めて見る一面なんじゃないですか?この感じは。
面白いな。
体温2度ぐらい上がってますね、今ちょっと。
ただ、いつものピングーの方がだいぶクオリティ高いのでちょっと不満ですけど。
緊張してる。
いいですよ、何回でもやってもらって。不満だったら。
いやいや、大丈夫です。
今2人分のピングーやってもらいましたけど、どっちとも弱めでしたね、だいぶ。
ちょっとイカってるピングーではなかったですね。
イカってるピングーもある?
24:00
イカってるピングーもあるんですか?
イカってるピングーも。
イカってるピングー。
ちょっともらってもいいですか?イカってるピングー。
イカってるピングー。
これ神回だな。
これ神回。
いいよ。
俺もやんの?イカってるピングー。
いや、れんからやって。
え、ちょっと待って。俺からやるの?
何を見せられてるんだ。
俺がイカってるピングーをやるの?
うん。
え、やんないの?
ちょっと待って。
マジでイチャついてんじゃねえよ、ホントに。
面白いな。
あれ、おかしいな。
これがベストアンサーでいいな。これがベストアンサーでいいな。
もうそれやっとけよ。もう。
もうそれやっとけよ。
怒ってる。
かたいちさん怒ってるから。
それやっといたらいいよ、もう。
かたいちさんすっごい険しい顔して怒ってる。
これ面白い。
おねかいだな、これ。
いいじゃないですか。
いいなあ、これ。
いいなあ。
そうやって甘えてこられたら。
てかもうそれをルール化すればいいんですよね、たぶん。
怒ったらもう、厳寡になったら、
怒りをまず。
だって声出せるじゃないですか。
喉閉めて大きな声出さないと出ないですよね。
ああ、確かに。
そうですね。
だからそれでストレス発散できるし。
確かに。
ポーと一緒だからね。
そう。
確かにな。
これいいと思うなあ、ピングで。
俺たちいらなかった。
俺たちいらなかった。
いやいやいやいや。
いやでもいいですね。
ピングの。
いいですか。
すごい微笑ましかった。
ものまねして甘えるっていう、非常にいいと思いますね。
よかったですね。
これでもちょっと僕ら、あれだから痛い意味がないから最後に、
リアルなアドバイスだけしていけばいいんじゃないですか。
かたりさん。
俺が?
俺が?
言ってたじゃないですか。
なんか本当に喧嘩した時に、
これが一番大事やなみたいなこと言ってましたよね。
僕離婚のごたごたの時に、カウンセリングを受けたんですよ。
家庭問題を取り扱う方の。
そこで言われたのが、怒ったらどうすれば一番いいかっていうと、
その場から離れるっていうのがやっぱ一番いいから、
近くのコンビニに行くとかっていうのがベストアンサーですね。
リアルな、マジの。
エマさんがさっき言ってたように、怒りに支配されちゃって、
議論とか、ピングの諸々してる場合じゃない時があるんで、
27:02
そういう時はもう収録とかすっ飛ばして、すぐ外に出て、距離を置いてください。
で、頭が冷えた状態でやっぱしっかり話し合うっていうのが、
ベストアンサーだと僕は学びました。
リアルですね、これ。
しゃべるのは大事。
確かに。
ちょっとリアルにいいアドバイス。
そうですね。
やっぱ感情に支配されちゃダメだなっていうのが、
すごい悪いよね。
特にそっちは、特にそっちは。
でも、ピング喧嘩して、ピングで甘えて、酒飲んですごいイチャついて、
たのに次の日レンさんハゲになってたら面白いですけど。
忘れてた。
やっちゃってたみたいな、入れちゃってたみたいな。
混入とか。
混入。
それ最悪。
俺だけすごい大変な目になってるね。
それハゲるしドリアンの匂いもするでしょ。
確かに。
Tシャツも失われてるし。
Tシャツも裂かれてるし。
なんか、俺だけ負けてる感じがする。
でもなんかちょっと気になったのはなんか怒りのレベルが違うんで。
そっか。
そこはすごい気になりましたね。
なんか。
そうですね。
同じぐらいイカってんだったらこうわかるんですけど。
そこはなんか解消したほうがいいかもしれないですね。
そうですね。
ちょっと至急話し合わなきゃいけない課題かもしれないですね。
そうですね。
まさかこんな攻撃されると思ってなかったね。
すごい。
一旦じゃあ頭丸めて。
頭丸めたら見た目もピングみたいな感じになるんで。
そのまま話し合わないといけない。
自分から丸める?
そうですね。
怒りのレベルを合わせてからですね。
でさ、ツイッターのアカウントもさ、ピングにすればいいじゃん。
アイコンを?
どんどんやるじゃん。
めっちゃ攻め続ける感じ。
すごいな。
攻められ続けてるな。
ちょっとそんな感じ。
そんな感じですね。
ありがとうございます。
話し合いたいと思います。
それが一番ですね。
一番だから話し合おうか。
すごいありがたいな。
ということで本日のゲストはベストオブベストの片井さんと宗男さんでした。
ありがとうございました。
緊張して最後の宣伝をぶっ飛ばしてしまったのでちょっと宣伝を後付けします。
30:02
私たちもベストオブベストの方にゲスト出演しているのでそちらもぜひ聞いてみてください。
ベストオブベストの番組のリンクは説明欄に載っています。
今回の感想はハッシュタグベストオブベスト再演トークをつけてつぶやくかお便りフォームからぜひお願いします。
それではまた次回お会いしましょう。
バイバイ。
