科学系ポッドキャストの日の参加
35歳、右に行くか左に行くか 友働きワーキングマザーで会社員のまき
社会科学系の研究者でパートナーと二人暮らしのないちゃん 10代で出会ったまきとないちゃんがライフステージの変化を感じた35歳から始めたポッドキャストです
キャリア子育てパートナーとの関係など 指摘でオープンな近況報告を繰り広げています
いや、まきちゃん、終わりましたね。我々の大仕事が 終わりましたね。完走しましたね。ゴール切りましたね。お疲れ様でした。
お疲れ様お互い。3月の科学系ポッドキャストの日のホストをさせていただいて 1月から10日に10日の間に配信をしてくださるっていうことだったので参加を表明してくださった番組たちが
我々もできる限り取りこぼさないように聞いて 義務っていうよりも超楽しいから皆さんどういうふうなことを話してるんだろうみたいなワクワクしながら
アップされたら瞬間に今これアップしたよみたいなのをまきとシェアし お互い聞いてお互いどっちかがコメントを残すってことを
やったよね。そうやりました。だから全25番組ですかね私たちの番組を入れて 本当に多くのいずれにしても番組さんがね
私もなんかほんと初めて聞く番組さんとかもたくさんあって こんなにそうたくさんの方々に参加していただいてまずすごく
ありがたいっていう感謝を伝えたいです。 ありがとうございましたみなさん
ありがとうございました多分あれよねきっと新しくその科学系ポッドキャストの日に 参加された番組が非常に多かったのではないかと思います
ね。我々もね。だから1回こうそう 参加して雰囲気もわかったと思うのでもしこれからの
科学系ポッドキャストの日でも関心のあるテーマとかが発表されたら 全然自由に参加していただければなって勝手に思ってます
勝手に思ってます。全然その科学系とかに関わらず我々もそうだけれども 参加できるっていうことがこれを身をもって多分体験していただいたんじゃないかなというふうに
思うのでちょっと是非周辺のポッドキャスターさんとかにも声をかけて 参加をしてもらえると嬉しいなぁと勝手に思っております
なんか本当に私最初やる前はホストって大変なんじゃないかとか
やらなきゃいけないことが多くてどうなるんだろうみたいなことを思ってたりもしたんだ けれども実際やってみたらめちゃくちゃ楽しいから
本当にあのぜひ今回初めてだったって方も条例になったらその先に ホストやりませんかってこともあるかもしれないんで
ぜひぜひ何かそういうのを体験してほしいなって勝手に思ってます。 そうなの何が楽しいかっていうとさやっぱ
会ったこともない聞いたこともない番組さんとかからも含めて我々について 触れていただける
番組さんによってはこういう番組ですとかってなんかちょっと感想とかも聞けたりして勝手に喜んでるよねそれに対して我々は
勝手に喜んでる。そういうふうに思われてるんだ そうそうそうすごい好きなんだよね他の番組さんが自分たちのことをどういうふうに捉えてるのかっていう
ことを知るのが そうそうわかるわかるわかる自分たちは勝手に
自己愛が過ぎると思うかもしれないけどなんかさ自分たちは勝手にただ単に近況報告をしてる だけなんだけどでもそれをこういうふうに思ってくれてたんだとか
こういう2人だっていうふうに見てくれてたんだってのを改めて知る機会になって なんかいいなーって
で今回はねまずね その科学系ポッドキャストの日を配信してその後であのいつも聞いてくださるアダム
サーティンさんからあの感想をいただいたのでそちらをまず紹介しようと思います 性に関する今回の配信
男性専用車両という言葉が出てきた瞬間 痴漢専用車両が浮かびましたがどう考えても利用する人が思いつかなかったアダム
サーティンと申します そうだよね
こんにちはいつも楽しく拝聴しております今回の性に関する番組 髭にまつわる社会学からのジェンダー論とても面白かったです
男性が自分の強さを髭の形や有無で表現するするのだとしたら女性は前髪でしょうか 幼さ強さ賢さなど女性の前髪の表現力や文化との関連など
髭以上かもしれませんね ちょっとあの途中は活躍させていただいて
今回の科学系ポッドキャスト性各番組の方向性が格好一致した際で楽しく聞き回り しております
ホストお疲れ様でしたこれからの配信も楽しみにしておりますという風な感想をいただきまして ありがとうございますアダムサーティンさんいつも
多様な性のテーマ
嬉しい 確かになんか女性の前髪ね
そういうのなんか関連性あるかもしれないね だってさ日本のアイドルとかは結構前髪をやっぱりこう
がっつり作るっていうあの感じだけれども なんだろう韓国とかアメリカとかはなんかアメリカこっちきて全然みんな前髪ないもんね
前髪ないないないない 見たことないかもしれない
なんか前髪を維持する美容室のクオリティがないかもしれない
なるほどね だからなんかどんどんさなんての日本人でそちらの滞在歴が長ければ長いほどなんか
あの黒髪ワンレンみたいになってくるね 黒髪ワンレンロングみたいな そうだねそうだねみんなそれが一番楽だからっていう風に収束していくみたいよ
そのスタイルに あとさアダムサーティンさん最後におっしゃってくれてたけれどもそうやっぱなんか嬉しいね
狙い通りそのいろんな性の捉え方みたいなの本当に皆さんいろんな いろんな形で発信してくれたから我々もすごい面白かったよね
面白かった やっぱりど真ん中行く人もいるんだっていうのも思ったし
それはでもねちょっと期待してたから 本当ど真ん中直球ストレートど真ん中を行ってくれた方々にはもう拍手大拍手
拍手いや絶対話しにくいと思うの直球ど真ん中は だけどそれをどうやってポッドキャストに載せるために話せるところまで行ったのかっていうのが
本当にその挑戦に感謝っていうか いや本当にね
そうだから今回我々参加いただいた25番組プラスアルファーぐらいの番組さんを だいたい4つぐらいにテーマとしてはカテゴリーとしては分けられるかなっていうふうに思っていて
で今話だってまさに直球ど真ん中を言ってくれていたの あっでもう一個がえっとただ皆さんそのカテゴリーだけに収まらず結構2つのテーマとか
カテゴリーをね超えて話してくれたっていう番組もたくさんあるなっていうところも あのもちろん認識はしてるんですけども
まあ我々が勝手にあの こんな感じのテーマっていうふうに分けたのでやっぱり直球ど真ん中一番やっぱり少ないと
やっぱ難易度高いし 難しいし番組さんのカラーによって言える言えないみたいなところもあるからね
一番難しかったと思うんですけど何か果敢に挑戦いただいた 番組さんが我々の認識だと
ままず舞妓生ラジオさん 舞妓さんは間違いなくここで来るだろうなって思ったから
間違いなくここに来るだろうなって思ったよね
まあもう本当にありがとうございますというか あのそんな感じだったんですけれどもあと私初めて聞かせていただいたのが日治
日治曜日のゆるばたトークさん とかあとはもうあの常連さんのものづくりノーラジオさん
ものづくりのラジオさんとか これめっちゃ面白かった
いやものづくり本当に面白かったね すごいね 面白かったなんかさ
買って解体までしてくれたっていうのがマジで面白くて すごいわ
なんか18禁 そこしてなかったから 18禁なのは間違いないんだけど
なんか全然あのエロくはないんだよねその話がね そこがねすごいよね和術が
すごかった 和術が素晴らしかった
あとはシャラクサさんね我々のおなじみ シャラクサさんね
とさせていただいていいのか シャラクサさんも一応なんかまあそうそうそうそうあの中高生の性欲みたいな話をしていただいてたなと思うし
あとはなんかちょっとパーソナリティ側にちょっと分類したけどバッチリ一な2人さんも 性欲について触れていただいて
そうだねそうだねもう話されてたね だからそうかなり直球を責めていただいた皆様に
ど真ん中で 本当に感謝勇気に拍手
それ以外にも一応牧がね4つのグループに分類してくれていて
でそのさっきど真ん中ど直球以外だとすると例えば一つ目はえっと バイオ生物性質系の性差ジェンダージェンダーギャップとか
そうだねそういう話そう生物性色的に正規命そうそう生物学的なお話のグループ でもう一つが性格とかあの性分差がとかパーソナリティに関するグループ
それで3つ目がジェンダー社会的ジェンダー lgbtq であったりそういう子女性性男性性みたいな話を 話してくれたグループまあここらへんがそうなんじゃないのかなっていうふうに
あのグループに分けたんですけどまぁこれもねどっかのタイミングへノートにこういう グループでいろいろあったの聞き回りしてくださいっていうのを出してもいいかもしれないね
確かにねもともと私たち今回のこの企画にあたってノートを作ったので なんかまぁそこの中に追記してもいいかもしれないね
あのプレイリスト そうだねそうだね
でさあなにえまきはさあこれ聞いててさあがすごくこれ残ったなぁみたいなある えーでもねいや
面白かなんかねいるいろんな観点があるんだけど なんか
内容的にすごい刺さったのはやっぱり私の興味がやっぱり社会的ジェンダーみたいなところ とかなのであのそういう話をしてくださったそのおかん座段階さんのその母性不正
みたいな話とかいやマジでその なんていうの母性不正っていうのもこう
もう今時代にあんまりこう 合わないんじゃないかとこうやって区分けすること自体がそもそもみたいな話で一方で
なんかこう生物学的にというかこう 私も例えばその
おかんだ中さんにコメント聞いてすぐ感想もしたんだけれども なんか初めてその自分のこれは母性なのかと思ったのが第一子を出産してその子供と
離れたところにいるんだけれども子供のことを思い出したりすると母乳が出てきちゃう とかね
こうっていう反応も体と感動としてはあったりするからなんかその母性不正っていう その巡るその議論みたいなところをすごいされてたのがすごく印象的で面白かった
し あとは奏でる細胞さんこれも結構社会ジェンダーでないまたつさんが知事とか男として
なんかこう昔自分が持ってたイメージとなんかでもこう あのそれでいろいろ苦労とかもされてこうこういうふうにいろいろとらあのチャレンジして
きたみたいな話がすごいすごい良いお話でそう 結構残ってるかなないであと謝り続ける女たち
さんだよねまあそう私が結構リスナーとしてキー負けが念願かなってねそうなのよ そうだからこういろいろあの今回もオファーをさせてもらってねあの
心よく参加していただいては本当に生に関していろんな多角的な 内容であの話をいただいてオモニバスみたいな感じだって本当にベストアルバムみたいなそう
なんですよなんで2週にわたってね 放送もいただいてそうだからフェミニズム文学がすごく世界的にホットだよみたいな話とか
あとはパーソナリティーさんの実は親世代で夫婦別姓 の環境で育った子供視点の話とかね
性教育の話とか結構やっぱ関心のテーマが近かったっていうのもあって なんかそういう番組のエピソードは結構残ってるかなぁ
ナイちゃんは? なるほど
いや私はねもうねこれを話したかったっていう感じだったんだけど ポヌさんがさ
ポヌ日和さんがLGBTQの話をされてて それからその話がちょっと頭から離れなくなってしまって
その理由が なぜかというとね私ずっとこれまで自分に
マキと話したりとかした時もずっとなんか若干の違和感をずっと持ってて それが
なんで自分にはこんなに女性性が少ないんだろうってすっごい思ってたの
女性性への認識
でなんか前それこそ科学系フォトキャッシュの日だったかな 何かで女性として活躍してるっていう部分をお互い褒め合おうよみたいな時にもマキが
なんかナイちゃんは女性だからっていうよりももうナイちゃんとしている気がする みたいな話をしてて
なんかそれがピーンって話の中でひっついちゃって もちろん私は自分のことを女性とは認識してるし
男性のことを好きなの なんだけど多分私は自分が女性であるっていう認識が
もしかしたら 一般っていうのは何が一般かもわかんないんだけど普通の女性
マジョリティね マジョリティよりも少ないのかもって思って
でそれを その時にそれは私が例えば女性がマイノリティになる環境に
いる経験が少ないからなのかとか あとは出産という女性しか経験したことないものを経験してないからなのかとか
思ったんだけど 多分そうじゃなくて生まれた時から
多分その感覚は非常に強かった気がするの それが
例えばポノさんが言ってたのがポノさんも女の子の格好するのが苦手だった時期があるみたいな話をされてて
で そうで私は今女の子の格好するのすごい好きなの
だけどちっちゃい時はそれあの x の感傷でも書いたんだけどちっちゃい時はあのなんての肩のあたりに
さポワンってなっている服とかあるじゃん 女の子のいわゆる女の子が着るようなパフスリーブみたいなのとかが本当に嫌いで
男の子に間違われたくはないんだけど だけど女の子らしさを求められるのがすごい嫌だったの
それがもしかしたらずっとあって 例えばその自分が女性であるっていうふうな実感を持つ時って
タイミングがいくつもあると思うのね別に出産とかそのだけじゃなくて例えば性被害である それも一つだと思うんだよね
歯科医にあったとか そして会ったことあるわけでもその時に
もちろん軽温感はあるよだけどなんでこんなが何それを女性性を強く意識する タイミングなのにも関わらず私はどっちかっていうと
あこの人私のことを女性として見てるのはなぜだろうっていう感覚がすごい強かったのを 覚えてるわけ
そうなんでだろうなんで私なのみたいな
でもそうなんだ面白いねそれ そう
そうでそれをなんかこう改めて 考えさせられたなぁと思って
いやポロさんもしかしたらそんなこと意識されてないのかもしれないんだけど 自分でふわっと思った時にあれみたいな
個人の経験と感情
なんかずーっとね自分の中で牧野思う女性として生きていく辛さとか 効くじゃないそれは別に牧香だけじゃなくて他のスタッフでポッドキャスターさんのコラボした時にも効くじゃない
で腑に落ちたい自分がいるのすごく 腑に落ちたい でもなんか腑に落ちなくて
そう心から言いたくて心から共感したいんだけど なんか腑に落ちない自分がいて
ずーっとそのモヤモヤがあったわけよ だからあその時あそうかもしかしたら私は
マジョリティーが思う女性性を持ってないかもって思って 結構それストンってストンってなったのよ
だから別に何かストレートいわゆるストレート lgbtq の中ではストレートって言われてる人たちの中でも
すごいこうグラデーションがあって 私はその中でも女性性自分が女性であるっていうのをあまり認識していないタイプ
なのかなぁと思って そうだねよくその性の
感じたんだポン酢さんの話を聞いて あそうそうそうかそうかもなぁとか思って
すごいポン酢さんの話でなんかちょっとだけ ないちゃんの腹落ちが進んでよかったね
ねえありがとうポン酢さん
いやでもわかるそのいやあの私も私もまだまだ全然不勉強なんだけれども lgbtq とかそういうこうジェンダー話とか
なんかついつい私もなんかそういう生はグラデーションっていうのはあるっていうふうには 理解しつつもついついこうダンジョンとかそういう感じで話しがちだけれども
実は別に lgbtq だってなんかすべての生を包括しているわけでもないし 他にもその普通の男女男子女性
みんなそれぞれ多分レベなんかそのグラデーションの位置ってそれぞれだと思うから っていうのはあの
本とかも読んで理解はしているんだけれども なんかいざ実生活でこう常に意識しているかというとそこまでではないから
だし多分私はないちゃん言う通り多分割とこう一般的なマジョリティー側にいる 政治人も女性だし
あの対象も男性だしみたいなタイプだからそういうことにあんまりこう違和感とか なんかこう思うことがなかったんだけれども
なんかないちゃんはそういう気づきがあったっていうのは 今回なんか良かったよね
すごく あーそうそう良かった 良くないわけないじゃん
うんうんうん いや私はね本当そう思って
なんかなんかその過去とかを思ってもなんかすごいそれがしっくりきて なんか
なんだろうな例えばさこう例えば今の夫と付き合う時とか その時に女性として見られたいってあんま思わなかったの
人間として 興味を持ってほしいの方が強い
うんうんうん 私も多分その相手に対してそうなんだよね
それが私の中では恋をするとかその感覚だったんだけど でも時々そうじゃない目線を向けられる時あるじゃん
その時に私はあなたのことを 人として興味を持っていたけれどもそれイコール友人としてね
その度合いで言うと だけど向こうから例えば異性として好かれたりとかすると
ジェンダー規範の影響
あれこの人私のことを女性として見てるんだっていうのが結構驚きだったりしたりとかね
でもその後の思考回路としてはさでもそうか私はその一般的には女性 女性性だしそうなのかっていう感じになるの?そこは
女性 その時にでも私は人としては興味はあるけれどもあなたのことを男性としては見てないな
みたいな感じになる あーそうなんだ
そこまで女性であることは全然認めてるんだけど
そっか だからさらにそのフラットなのかないちゃんはそういう意味でも だから相手ももしかしたら別に男性の見た目はしてるけれども
なんか政治人としてはその対象が女性じゃない可能性もある という前提がないちゃんにはあって
なのでないちゃんのことを女性として好きだみたいなことを言うと あ私はなんか女性として好かれてるんだっていうふうに認識するっていう
その驚くというかそうなんだと理解するっていうかそういうなんかこう1回 そういうことなのかなと思ったんだけど
いやなんかそのわかんないのがだってもう私はさ私の立場 私がもしないちゃんだったらもう私あの戸籍女も女性だし
女性だからもし異性があの 自分のこと好きって言ってくれたらああまあまあ好きになってもらえたなって普通に
思うとかそこに私のことを女性として見てるんだっていうそのワンクッションが全然入んないわけよ
わざわざ それが何でなんだろうと思った時にさっきの私の思考回路になったっていうか
あ違う違うそうじゃなくて そうではないんだ
人が人が自分のことを女性だって思ってるって思ってないの
なるほど ないちゃんだって思ってると思ってるはいはい人間だって思ってるってことか一人の
そうで私が好意を持ってる相手であれば女性として認識されることもそれは嬉しいわけ それは別に嫌だと思ってないだけど
自分はこうまあ私はストレートだから男性じゃん対その男性に全く異性として興味がない 人に異性として興味を持たれた時に
え?あなたは私のことをないちゃんとして見てるんじゃなくて女性として見てたんだって思っちゃう
そっかでも別にないちゃんという女性が好きなんだっていうことなんじゃないの っていうふうに私だったら受け取りそうだなと思って
あそこが離れてるかもしれない そっか面白い
なるほどね 女性っていうものをあんまり強く意識してないんだよね
だから多分まきが前言ってくれたみたいに女性とかなんとかよりもみたいな感じに 肌カラーでも見えるのかなって
確かにその なんかちょっとした違和感っていうかそんな大きな違和感ではないけれども
やっぱり感覚のズレはないちゃんとはあるんだろうなっていうのはずっと私も昔から 思ってたよそのこの収録この過去のエピソードとかでもさその直近の恋花の時とかでも
なんだっけないちゃんが留学中にさなんか日本からわざわざ来てくれたことの一部始終での話を聞いてたりとかしてもなんかちょっと違うなとかもあったから
そうそうそう なんかそこそういうなんかちょっとした食い違いというかは
もしかしたらそのやっぱりないちゃんのなんかこうそのなんてそういうなんて言うんだろうね ちょっとよくわかんないけれども
あの女性認識みたいな性認識性認識は明確なんだけどなんて言うんだろうね まあ性認識よくわかんない言語が難しいけれどもその自分の
自分をどれだけ 自分というかあれだよねすべての人に対してのなんかこうジェンダーへの意識っていうのは低いというか
いうことだよねそうそうすべての人に対しそうそうそう自分だけじゃないもんね だからなんか自分だけじゃない相手に対してもだから自分が好きになる対象は男性
として分けてるけど女性をなんての好きな対象には入らないから だけどとはいえ男性として好きな人を好きにはならない
その個人その人個人のキャラクターが 興味深いかどうかを見てる
いやなんていうかそこを感じがしてそうだよね それでもみんなもしかしたらそれを
同じかもしれないけどそうそうそうちょっと違うっていうことだよねそこが ないちゃん的にはそうなるほどね
そうかそうかなんか男性だからとかなんかあんま見てない気がするんだよね女性だから なんとかだとか
っていう動き方をたぶん今までしてないと思っていて それがなんかこうもともと備わった認識なのかそれとも例えば
高校生の時にイギリスにまあ高校生ってまださ幼いじゃない その時にイギリスに行っていろんなセクシャリティーの人に囲まれた環境だったからなのか
そこはよくわからないそう確かに確かに 確かになんかそういうなんかたぶん
でも10代の時から私見てるとわかるけど私やっぱ女性としての振る舞いをずっとして きてないっていうか
あでもそれは本当にそうかもしれない あなんていうの別に女性としての振る舞いというか女性がよりよくやるような
化粧とか別にそういうのは普通にしてるし なんかそういうことをしてるんだけどそのなんていうんだろうなぁ
わかるわかるでもそのいわゆる女性のようなわかるよそのキャピキャピとか なんかなんか女性
異性を意識したことをしないよね 苗ちゃんは異性を意識して何かをするってことが少ないっていう感じかな
少ないだからもう要は前もどっかない人で話したけど お母さんが電話を取った時にはいもしもしってワントーン上がるみたいな
ことが私は本当に怒らないわけ それはやっちゃいけないって思うんじゃなくて
なんかもうそうなっちゃってるっていうか でもさそれってすごいことじゃないだからジェンダー規範にとらわれてないってことなんだよそれは
でしょ いわゆる女性はこうあるべきだとかこういうのが可愛らしい女性だしモテるよねとかっていうそういう
なんかことにとらわれていないっていうことなのとも言えるのかなって思うから それってすごくないこんなにこうステレオタイプとかいろいろ
うぞうむぞうある世の中に生きてて いやでもさ私からするとさ結構さデメリットだけじゃないけどもあってなんか自分はこれが
普通だと思ってこれまで生きてきてるんだから だからなんかそういうこうなんだろジェンダー規範にとらわれてしまったが故に
女性の役割と社会的影響
真木が今大変だとかなんとかさん今大変だって話聞いても 本当に負に落ちたいのよこっちはね同じ女性として
だけど本当に負に落ちないからなんかどうしたらいいんだろうっていうのが本当にもう むしろこのポッドキャスト始めてからいろんな真木の
自然ばっかを見てるからこそよりそう思う 自分の自省もしてて
今回このポノさんのストーリー聞いてパンって思ったのかもしれないんだけど なるほどねなるほどいやでもさわかんないそれはもしかしたら私がなんか過度にそれを
あのジェンダーステレオタイプみたいの意識しすぎてるっていう可能性もあるから それはっていうか私だけじゃなくてもしかしたら世の中の女性がもうてか
生まれてきてからとかで私はさあどちらがでないちゃんと比べたらやっぱり あの女性ならではのイベントにぶち当たってるじゃん
いろいろ子ども出産もそうだし今回の海外帯同みたいなところもそうだし なんかだから余計なんか意識しやすい環境外部環境にさらされているのかなというふうに
思っていて だからなんかこういうことならやっぱ自分が女性だからそうなんだみたいなことをなんかこう
嫌が王でもめちゃくちゃ意識させられるというか っていうのが度が過ぎている可能性もあるからそれはどっちがどっちっていうのは
言えないかもなーって思う そうか私にとって今一番マジョリティにいそうな女性が巻だったから
巻を仮定して言ってるけど 巻だってエクストリームだから普通にあるってことね そうそうそう可能性ある可能性ある めちゃくちゃ私思い込み強いタイプだしこう思ったらこうだみたいな
そうね結構あるタイプだからだからそこはほんとわかんないよ だからいいんじゃないあの集中はされて考え方が
ああ いやだってねこのあの職場の話だって職場環境も全然違うじゃん私は男性マジョリティの組織で働いて
のが長いし一方でないちゃんはね全然女性の方がむしろ多い あの職場で働いてるみたいなとかさだからやっぱりお互いの外部環境が全然違うからさ
でもとはいえあれよその職場は女性マジョリティだけど業界はもうあの マスキュリティだからねそうだよね
ホモソーシャルだからねそこにいてもなんかその なんか違うとなんかそうわっとみたいなとこがあるのよ
だからそれが何っていう 私はなんかこうあの外部に説明するときに家うちの企業はすごくいい企業で女性が
たくさんいてって思うんだけど なんか何が違うんだろうって思ったりするわけ
別にその なんての自分の学会とかにいても何にもこう
肩身狭く感じたことがない
なるほどね
というか なぜなら全然自分のことを女性だっていうふうに意識してそこにいないから
なるほどね なるほど
まぁちょっと だからどういうあれだのかわかんないけどでもなんか1個それでそれによってないちゃんの
そのちょっと気になっていることが少しほどけたのであれば マジで良かったし
要はポヌさんありがとうってことでね だから要はさ今さ私が話してることさマキフに落ちないでしょなんか
まあ言ってることはわかるけどみたいな感じじゃん それが私毎回起きてるのよ
わかる? 私だって分かりたいよみたいな これが毎回起きてるのよっていう
なるほどねでもなんか私はねわかんないこれ本当にもう性格の問題かもしれないけど なんか
なんかやっぱりその当事者にならないとわからないじゃん いろんなことってその本当の意味でわかるとか感じ方とかも含めてだから
そのどこまで行ってもその本当にこう ビタッとこう重なるわかるみたいなのってなかなか経験しないとわかんないところはあるのかなと思っていて
そう考えた時にやっぱり私はないちゃんのすべてを経験してないし ないちゃん私のすべてを経験してないから
あの分かり合えないところがあるっていうかもうなんかしょうがないのかなって私は 結構常に思ってるかも
だからそこはそこはそうなんだけどでも何か負に落ちるか落ちないかってあるじゃん なんか自分の中の
その感情ピースとして存在するかしないかみたいな
なんかこう全く違う経験でも自分が同じ感情を持つことってあるじゃん
そこの感情ピースにはまらない感じ
ちょっとこれマジでインサイトヘッドみたいに私たちの頭の中をお互い分解して 照らし合わせてみたいな何が足りないのかというか
だからなんかだから詰まるところをその いわゆる私もマキも政治には女性で異性愛者だからストレートって言われてる人
だけどこんだけ違うんだってことだよね
そうですね みんな違いますということですね
そういうことを私はあの学んだの今回このエピソードを聞きながら すごいじゃん
このポノさんの話をきっかけ自分で考えてしかもそういうエピソードがうわーって出てくるじゃん
この配信の期間にいろんな人のいろんな話聞いて よりなんかこう明確になっていったっていうか
なるほどねえ なんだそれをなんかすごいね狙わずして最終的になんかそのないちゃんのこう
価値観というかにこう影響を与えたような企画になったのね
なるほどね ずーっとなんかずーっとモヤモヤしてたから自分の中で
でもなんか別にこれがさ表明があるわけでも全然なんでもないし
ただ自分の中で言語としてこう負に落ちるところにまで落とせたって感じ
こういうことかみたいな
でもそれデメリットというふうに思うかもしれないけど
なんか別にでもそういう人もいるんだよっていう違う意見もあるんだよっていうことのなんかポジティブな別に
メリットもあるはずだからさなんかデメリットでは
そんなデメリットって苦しんでるわけではないでしょそこまで
全然ないんだけどなんかこう友達としてさわかるって言いたい時もあるよね
ぐらいの話だけどでもなんでわかんないんだろうみたいなここまではわかるけどみたいなだから頭でしか理解できないっていうか
確かにこういう場面にいたらこう感じるかもしれないなみたいなっていう風に
マキの女性性の話とかを理解してる感じがする
いや私はでも逆にありがたいよそのナイちゃんのそういうスタンスがなんていうかこう
やべやべ私もなんか賛成が強すぎるわとかなんかアールカリ性だわとかなんかそういうリトマッチじゃないけどさ
ナイちゃんがすごくフラットだからやべやべと自分がすごいステレボタイプが今すごいなんかすごい出てんだみたいなのに気づかされるからハッとされるからだから私は全然問題ないと思うけどその共感をしてもらうよりかも
いや問題はないんだけどね問題は全然ないんだけどなんか自分の中でずっとモヤモヤしてたのが霧が晴れたみたいな感じ
良かった良かった良かった
誰にどうとかっていう話でも全然ないんですけど
そうだよねいやすごいすごいなんか新たなこの企画を通してのなんか気づきみたいなのもあってめちゃくちゃ良かったじゃないですか
ポッドキャストの多様性
はいそうそうそういやそうちょっと触れられてないんだけど他にもさたくさん番組さん参加してもらっててさ
そうそうそうなんか結構バイオ生物系科学系の方々とかね
いや私あれも面白かったよあの
FAラジオさん
あー面白かったね
FA業界用語
だからそのなんだっけマスターとスレイブがあるとか
あるねあるね
物作りの業界の中で
オスとメスとかね
オスメスみたいなのがあるみたいなコンセントとかの
確かにって思ってそれで変わる用語ないのかねみたいなでもあったとしても一応なんか所々できてるやするけど
一般化されないだってもうそれがもうすごいわかりやすいから
別にそれを偏見を持って使ってるわけじゃないけど
でもそれって今使うの時代的にどうなんだろうみたいなのとか
面白かったからなるほどって思ったり
面白かった面白かった思った
ね
あとなんかさマキがさサイエントークの
あのなんだっけ性格診断みたいなの早速やってたでしょ
やったやったこれは話聞きながらやらなきゃと思って大好きだからそういうの
そうねでもそれでさなんかレンさんの方だったんだよねマキはね
そうだったそうだった結構近かった
オープンマインドでみたいな
そうそうそう
それそのマキのあの感想投稿を見て私絶対エイマさんの方だなって思いました
いや確かにだろうね
そうそうそうだろうね
いやでもなんかねそうそうそういうなんかMVIT系の
あのバチイチな二人さんとかもしてたよね
MVTI
MVTIか失礼そうそうそう
バチイチな二人さんとかもやってたりとかパーソナリティの話も
やるだねやってたね
してましたよね
あと英語でサイエンスしないとさレンさんのね
あそうそうそうそう
でもなんかめっちゃさ
エイサイナイトのレンさんへの質問の内容は結構なんかこう
哲学的な動画だった
いや難しかったね
これ答えるのむずくねって思って
これ普通に答えるのむずいって思いながらでもレンさんが巧みに返してたから
そうそうそう
ぜひぜひ皆さん英語の勉強にもなりますし聞いてみてください
あとあの華麗星南朝の精査とか面白かったけどね
新たな気づきの共有
あのいきなりさ
今週の荷卸
今週の荷卸
そうでさあのピーとかさ
確かに確かに面白かった
これが何千ヘルツですとか
おもろと思って
大丈夫大丈夫全部聞こえるちゃんと聞こえると思ったもん
いや私さあの
わらさんのなんかこうスイッチ
普段すごい私たちもコラボさせてもらってさ
普段の漢字を知ってるからこそ
普段全部知らないんだけども
会話見えてるからこそ
急に入るあのスイッチ
急に何て言うんだろうな
家電を説明するあの量販店屋の人みたいな
漢字のスイッチが入る気がしててわらさん
急にそのアカデミックで話すときめちゃくちゃこう
なんかこう1個2、3個ギア上がってバーって話す
あの漢字めっちゃ好きなんだよねわらさんの
わかる?
なんかそうそうそう
わらさんは結構こうケタケタってしてくれてるからさ
そうなのそうなのなんかねそのスイッチ
でもギャップが
そうなのそうなの本当そうなの
そのギャップがねすごい良いと思いますわらさん
面白かった
あとねそれでわらさんで言うとアメリカンナイトゴールドのさ
ゴキブリの話も超面白かった
なんか何週間に渡ってあの方を取り上げられてて
そうだよね
超面白かった
なんかすごいなと思って
メスの何だっけ
オスメスでなんか食べ合うみたいな
そうだ
羽を食べ合うみたいなやつだよね
うん
いやなんかその
面白かったわ
そうそうそう
アメゴさんとかヒヨケンさんとかさ
なんて言うんだろう
なんかエピソードがすごいこう
なんて言うんだろうな
あのあれあれ
ちょっと忘れちゃった名前
なんかあれみたい
あのダウンタウンの松本が前やってた
ナイちゃんが好きなアナザースカイじゃなくて
クレイジージャーニー
クレイジージャーニーみたいな
なんかあの世界観というか
そうそう面白かった
専門家
ニッチな
なんかこう研究者
研究者の個性的な話
研究者が一番なんか頭ネジぶっ飛んでるやつ
そうそうそうっていう感じで
ニッチな世界で面白かったなと思いました
私ああいう感じだから研究者好きなのよってなるの
ああいう
あー確かに
普通の場っていうか会社の中では絶対に
ピニスピニスピニスなんて言えないじゃん
だけどもうそれが用語だから
なんかなんとかのピニスはみたいな感じでずっと言ってて
それが許される環境っていうか
確かに確かに
そうだからなんかそういうで
私も私の業界でもそれはそれであるし
普通だったらそこを大きな声で言わないところを
普通それを言うのがみたいな
なんかそれがこう面白いなーって毎回思うんだよね
確かに
だから本当にこう研究者の話を聞くのって
そこら辺が楽しいなって
確かにその研究系のやっぱ生物系の話をされてた後
町内細菌相談室さんとか
生物をざっくり紹介するラジオさんとか
理系トークラボラジオさんとかは
めちゃくちゃなんかやっぱり
楽しそうというか
研究の話をすごい楽しんでしてる感はあったね
伝わってきた
なんかいいよね
やっぱり何か科学系ポッドキャストの日の
醍醐味みたいな感じのところあるよね
はいめちゃくちゃ楽しかったです
リスナーへの呼びかけ
その他にもいろいろいろんな方が
いろんなことを話してくださったから
一つ一つ超丁寧に取り上げたいところなんだけど
皆さんそれぞれ
本当に楽しいお話をしてくださっているので
れんさんがグループ作ってくれたじゃない
プレイリストなので
ぜひ皆さんも聞き回ってほしいなって思います
概要欄に貼っておきます
シャラクサさん言ってたね
すごい松浦さんすごい
言ってた言ってたすごい
我々と一緒です
本当に素晴らしい
本当だよね
うちらもほら
みんなでさのどぼとけブラで
面白いわ笑っちゃったよね
笑っちゃった
何それって感じだったしね
しかも何回言ってもさ
アーティストの名前正確にちゃんと言えないっていうね
何だっけりーさんだっけみたいな
ということで本当に
多様なお話ありがとうございました
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