「組織」を考えるメディア、Organize。このPodcastは、エール取締役の篠田真貴子さんと、経営メンバーの山田裕嗣さんが、組織を考える、とらえ直す上で面白いと思った観点をシェアしていこうという番組です。組織の挙動や性質を考えるのが好きな方に届くと、嬉しいです。お話ししましょう。
■篠田真貴子（しのだ・まきこ）
エール株式会社取締役。外部人材によるオンライン1on1研修サービスを通じて、組織改革を進める企業を支援している。2020年3月のエール参画以前は、日本長期信用銀行、マッキンゼー、ノバルティス、 ネスレを経て、2008年〜2018年ほぼ日（旧・東京糸井重里事務所）取締役CFO。退任後「ジョブレス」期間を約1年設けた。（株）メルカリ社外取締役。経済産業省 人的資本経営の実現に向けた検討会 委員。人と組織の関係や女性活躍に関心を寄せ続けている。『LISTEN――知性豊かで 創造力がある人になれる』『ALLIANCE アライアンス――人と企業が信頼で結ばれる新しい雇用』監訳。『デュアルキャリア・カップル――仕事と人生の３つの転換期を対話で乗り越える』日本語版序文、『まず、ちゃんと聴く──コミュニケーションの質が変わる「聴く」と「伝える」の黄金比』巻頭言
■山田裕嗣（やまだ・ゆうじ）
エール株式会社 経営メンバー。
人材育成・組織開発を支援する株式会社セルムに入社。株式会社サイカの代表取締役COO、株式会社ABEJAの人事責任者などを経て、2021年より（株）令三社代表取締役
ソース原理の書籍『すべては1人から始まる――ビッグアイデアに向かって人と組織が動き出す「ソース原理」の力』（英治出版）翻訳監修、『コーポレートレベルズ』翻訳。日本〜世界中の先進的な組織を訪ねるインタビューなど、人と組織に関する発信を多く続ける
令三社 https://r3s.jp/
vol.13 「自分を成長させるために必要な対話」をデザインする、4つのステップ
1on1で話を聴いてもらう側が主導権を持ち、与えられた時間をデザインするーー今回は、その具体的な方法についてのお話です。決めたいポイントはまずは４つ、1）過去〜未来の時間軸 2) 話す内容をポジティブ側、ネガティブ側どちらに振るか 3）話す相手を誰にするか 4) （やや応用編）話すテーマのフレームをどれにするか………こうした話し手の意思の積み重ねによって、個人の中でも組織の中にも対話が蓄積され、コミュニケーション環境がつくられていくのではないか。という視点から、話はさらに本シリーズ第2回以来続いている、ブロック塀と石垣型組織での話の振り幅の違いへと広がっていきました。これまでのお話とも行き来する自由なやりとりから、「自分を成長させるために必要な対話」をデザインする極意を。※ご感想やOrganizeなテーマのリクエストを、ぜひ info@m.yell4u.jp までお寄せください（篠田さんと山田さんがすべて読ませていただいています）！
vol.12 1on1の時の話と、普段の業務の時の話って、何が違うのか？
「『1on1の時に、普段の業務のような話になっちゃうんです』っていうようなことを多く聞くので、普段の業務の時の話と1on1の時の話って同じなんだっけ、何が違うんだっけ、ということを考えてみたんです」ーー今回のお話は、篠田さんのそんな疑問から始まります。部下のための時間といわれる1on1の時間に、話を聴いてもらう側の部下はどんな姿勢・態度でいくといいのか？ 1on1の場で「自分が動きやすいように聴いてもらう」という、“わりと若干あたらしい世界”へ……！※ご感想やOrganizeなテーマのリクエストを、ぜひ info@m.yell4u.jp までお寄せください（篠田さんと山田さんがすべて読ませていただいています）！
vol.11 「本当の気持ちを、3回聴く」ことの意味
組織において「聴く」がうまく機能するかどうかを分けるのは、相手をどれだけ「大人扱い」しているかどうか、なのでは……？ 前回、動機面談の話から見えてきたそんな仮説から、今週は篠田さん監訳の『LISTEN』にも出てくる、クエーカー教徒の「クリアネス委員会」の「聴き方」のお話へ。そこで共通していたのは、「人は、自分で決めたと思いたい動物である」という人間観。「こういう、会社が人を、組織をどう捉えているかというところって意外と言語化されてないし、言語化が難しいんですよ。本当に無意識に持っちゃってるから」と篠田さんは言います。
vol.10 動機面談〜組織の中で「耳を傾けてもらうこと」の可能性
今週は、耳を傾けてもらうと、その人自身に変化が起きていくという、アダム・グラントさんの本に出てくる「動機面談（モチベーショナル・インタビューイング）」のお話から始まります。篠田さんと山田さんが、その聴き方における「3つのポイント」をたどりながら、組織における動機面談の可能性について対話を重ねていくうちに、新たに見えてきた「耳の傾け方」とは……？■参考書籍アダム・グラントGIVE & TAKE「与える人」こそ成功する時代THINK AGAIN 発想を変える、思い込みを手放す
vol.09 エンゲージメントと1on1の謎を解く (2)
上司が1on1で話を聴いてもらうと、部下のエンゲージメントが上がる？ ーー「エンゲージメントと1on1 の謎解き」第2弾は、ヤマハ株式会社さんのエンゲージメントスコアの変化について。管理職の方が1on1で話を聴いてもらい、自分でも実践するうちに、部下や組織のエンゲージメントが向上した過程で何が起きていたのか。篠田さんと山田さんが言葉にしていくうちに、部下を「ほめる」上司と、「認める」上司の違いと何か関係がありそうという話になって・・・■参考記事直属上司との関係性に変化。『聴き合う風土』づくりを目指すヤマハ株式会社の組織改革 https://www.yell4u.jp/magazine/posts/yb6ZCvj7※ご感想やOrganizeなテーマのリクエストを、ぜひ info@m.yell4u.jp までお寄せください（篠田さんと山田さんがすべて読ませていただいています）！
vol.08 エンゲージメントと1on1の謎を解く (1)
1on1で「話を聴いてもらう時間」を定期的にとると、「従業員エンゲージメントスコア」が上がる？ なぜ、話を聴いてもらうとエンゲージメントスコアが上がるのかーーエールに蓄積されているデータをもとに、篠田さんは講演で何度もこの話をしているのですが、あらためて今回、山田さんと「抽象化して意味を通し直す」ことをしてみたら、新たな発見が！番組内でご案内している参考記事：■4分55秒〜話を聴いてもらうことで、エンゲージメントスコアが向上する（篠田さんの講演記事『経営課題としてのエンゲージメント』7枚目の画像）■10分09秒〜櫻井 将（エール代表取締役）著『まず、ちゃんと聴く。コミュニケーションの質が変わる「聴く」と「伝える」の黄金比』■10分28秒〜withジャッジメントとwithoutジャッジメント（櫻井さんの講演記事『フィードバックの場が変わる。ミドルマネジメントに必須の「伝え方」』10枚目の画像） ※ご感想やOrganizeなテーマのリクエストを、ぜひ info@m.yell4u.jp までお寄せください（篠田さんと山田さんがすべて読ませていただいています）！
vol.07 感化する力＝「リーダーシップ」は、育成できる？
第7回のテーマは、組織と「リーダーシップ」について。航空自衛隊では一般企業でいうリーダーシップを広義の「指揮」として３つに分け、指揮（命令）・管理（労務管理）・統御（感化＝狭義のリーダーシップ）としているそうです。以下の篠田さんとの対談インタビュー記事（前半2ページめ）の中で、航空幕僚長（当時）の井筒さんが、「統御」について以下のように語っています。「統御」は、人格というか品格というか、部下を引きつける人間力みたいなものを指します。先輩の言っていることは危ないミッションだけど、あの先輩となら一緒にやりますよ、と人を感化させる力。統御＝感化する力は、生まれつきの資質なのか、それとも育むことができる力なのか？ 航空自衛隊では伸ばし得るものとして扱われ、アメリカのトップビジネススクールでは人気科目だという「リーダーシップ」という言葉をたどりながら、今回も様々な角度から組織を考えていきます。【参考記事】◎日経ビジネス2021.12.24航空幕僚長・井筒俊司氏と考える（前編）上司の指示が少ない組織ほど柔軟な判断ができる理由https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00407/121600001/◎日経ビジネス2021.12.27航空幕僚長・井筒俊司氏と考える（後編）「昭和型組織」だと、もう危機は乗り越えられない理由https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00407/121600003/ ※ご感想やOrganizeなテーマのリクエストを、ぜひ info@m.yell4u.jp までお寄せください（篠田さんと山田さんがすべて読ませていただいています）！
vol.06 航空自衛隊の「意図取り」と組織の自律性
「今回はちょっと切り口を変えて…」と、篠田さんが話し始めたのは、航空自衛隊の組織について。上司の「意図取り」という仕組みを入り口に、スウェーデンのハンデルス銀行の話まで登場しつつ、いわゆるピラミッド型な組織においての自律性と、Organize＝組織は固定的なのではなくて、動詞なのであるというこの番組のテーマとが結びついていきます。▪️参考記事：日経ビジネス2021.12.24航空幕僚長・井筒俊司氏と考える（前編）上司の指示が少ない組織ほど柔軟な判断ができる理由https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00407/121600001/ ※ご感想やOrganizeなテーマのリクエストを、ぜひ info@m.yell4u.jp までお寄せください（篠田さんと山田さんがすべて読ませていただいています）！
vol.05 1on1と上司の役割
前回の「コミュニケーション環境」についての篠田さんと山田さんのやりとりが、さらに深まって、今回は「1on1と上司の役割」について話が進みます。篠田さんの「上司の役割って、部下のコミュニケーション環境を整えるサポートをする役割なのでは？」という問いから、石垣型とブロック塀型の1on1を比べてみたり、エールの櫻井将さんのPodcast『まず、ちゃんと聴く』ラジオでも話題になった「上司と親方の違い」をコミュニケーション環境から捉え直してみたりーー「上司」という言葉の見え方が変わりそうなキーワードが、今回もぎっしりつまっています。※ご感想やOrganizeなテーマのリクエストを、ぜひ info@m.yell4u.jp までお寄せください（篠田さんと山田さんがすべて読ませていただいています）！
vol.04 組織のコミュニケーション環境
人は組織に最初に入った時、その組織風土や文化を何から感じ取るのでしょうか？ ということで、ブロック塀と石垣の違いを、今度はそれを作っているブロックや石の側から見てみることに。挨拶や会議など、一人ひとりの日々の中の小さな体験が、組織風土にどうつながっていくのかという話から、2人のやりとりは、篠田さんがいまも大切にしているというあの本で出会った言葉、「組織のコミュニケーション環境」の話へと深く潜っていきます。※ご感想やOrganizeなテーマのリクエストを、ぜひ info@m.yell4u.jp までお寄せください（篠田さんと山田さんがすべて読ませていただいています）！
vol.03 ブロック塀と石垣について、さらにいろいろ言葉にしてみる
第3回はブロック塀型と石垣型組織の話の続き…と思ったら、篠田さんの突然の「ちょっと組織の話から一見離れますけどまた戻ります。会社とか企業って、実はフィクションなんですよね。みんながそこにあると思ってるからあるわけで」という発言をきっかけに、話は大空へと一気に離陸。ブロック塀と石垣の前提の違いにつっこんでいくズームの倍率も時間軸の長さも、とにかく自由自在な22分の飛行へ…！※ご感想やOrganizeなテーマのリクエストを、ぜひ info@m.yell4u.jp までお寄せください（篠田さんと山田さんがすべて読ませていただいています）！
vol.02 ブロック塀と石垣
2回目のテーマは、篠田さんがよく講演でお話ししている「ブロック塀型組織と石垣型組織」について。違いを徹底的に言葉にしてみたら、ブロック塀型組織と石垣型組織の「飲み会の違い」まで出てきて、2人ともたいへん嬉しそうです。このテーマだけで25分いけてしまうところが、早くも“Organize”です。※ご感想やOrganizeなテーマのリクエストを、ぜひ info@m.yell4u.jp までお寄せください（篠田さんと山田さんがすべて読ませていただいています）！
vol.01 オーガナイズとOrganize
「組織」っていう言葉がわかりにくいよねっていうのを解明したいーーエールの篠田さんと山田さんの、そんな会話から始まったPodcastの第1回。まずは番組タイトルがOrganizeとなった理由から思い起こしてみると、すぐにオーガナイズとOrganize、組織とorganizationなどなど、日本語と英語のニュアンスの違いが見えてきてーー日々気軽に使っている、「組織」という言葉への意識が、早くも変わります。
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