農口尚彦杜氏を訪ねる特別取材の予告
農口尚彦研究所に酒造りの神様、農口尚彦杜氏を訪ねる1日の特別取材に、なんと、行くことができるということで。
酒の道〜日本酒の聖地から〜。
はい、みなさんこんにちは。東京都北区大津駅前にございます。居酒屋つどっこ店主、菊酒氏の平田マサルと、
城北信用金庫職員で菊酒氏のサキです。
マサル兄さん、今日もよろしくお願いします。
ということでですね、今回も私とサキさん2人の雑談会になっておりまして、今回のテーマをお願いします。
今回は酒造りの神様、農口尚彦杜氏について知ろうです。
今収録が8月なんですけれども、9月4日にSSIさんの院定会員限定で、
農口尚彦研究所に酒造りの神様、農口尚彦杜氏を訪ねる1日の特別取材に、なんと、行くことができるということで、びっくりでしたね。
本当にSSIさんのLINEに登録してて、ピコーンってなって、
神様に会えるかもしれないんだっていうのをプロデューサーに相談して、取材できるかなって聞いたら、
行けたらいいですねってなって、SSIさんに電話したら、取材OK!
いやー、ありがとうございますSSIさん。
平田さんもありがとうございます。
気づいちゃった、これ。
そして企画してくださったSSIさん、皆さんちゃんとまず日本史ナビゲーターを取得して、
引き先史を取って、酒商を日本史学講師、みんなで日本史を極めましょう!
極めましょう!
勝手にCMしちゃった。
そういう感じですよね。
はい、そういう感じです。
なんと取材させていただいた内容も、この10週くらいの回で配信予定になっております。
なのでそちらもぜひ皆さんお楽しみに。
本当にまだ行ってないところで今取材してます。しかもここ、うちのお店の2階で。
今日はそうですね、つどっこさんで収録してます。
この回の後に、次に石川の小松の野口当時の回になってるでしょ、来週。
もうすごい特別回になってますよ。ぜひ見てほしいです。
大丈夫?来週で最終回にならない?
ならないです、大丈夫です。ちゃんと計画立ててるんで大丈夫です。
かながその試飲と料理との相性
ということで、皆様にぜひ自身もっと楽しんでいただこうというために、今回は野口さんについて私たちなりに予習していきます。
それではまずは味の予習からいこうかなと思うんですけど。
ひき酒さんに開けてもらっちゃっていいですか?
今回はですね、かながそというお酒を準備しました。
お米は何ですか?
お米はですね、500万石、100%塩と書いてあります。
精米具合は?
精米具合は記載はないです。
そしてアルコール度数は?
なんと、20度です。
20度!?
もう早いね。ちょっと、ちょっと、ちょっと。
だからさ、あなたさ、自分で注がないの、お釈は。待ってください。
ありがとうございました。
飲みたくてしょうがないんだから、この子はもう。
お父さんですね。
お父さんです。
世が世だったらお父さんの可能性がないわけじゃない。何歳違うんだっけ?
300歳くらい違った方がいいんじゃない?
じゃあ乾杯しましょう。乾杯!
香りがすごくいい。
お米のほうじゅうま香りがする。
やっぱり山梅系のね。
美味しいですね。
なんか甘みもありつつ、お米の旨味と後味めっちゃすっきりしますね、これ。
キレが良くて美味しい。
精米具合書いてあるから難点ないんですけど、
餃子はアルコール添加の根餃子タイプというか。
米の味がしっかり感じながら、ある点の部分のキレを増すと。
やっぱ山梅系列のお酒はやっぱり旨味が濃くなりがちなので飲みづらくなるんだけど
こちらはもう最後のキレで、今栗のような焼き芋のような、甘栗のような。
口の中がもう秋です。
秋。ちょっと先取りですね。
これオンエアされてるこの秋じゃね?
じゃあ秋ぴったり。
秋ぴったりだから俺今言ったのに。
失礼しました。
またレベルが上がったね。
上がりました。
このお酒はつどっこさんのメニューの中だと何が合いそうですか?
最近新メニューで、濃いめの焼き鳥のタレ風なタレにスクネとつきみを合わせるメニューを。
美味しそう。
結構居酒屋さんでありがちなんだけど、タレもちょっと厳選して調合してて。
スクネもちょっと軟骨がしっかりあるコリコリ感たっぷりのスクネ使ってて。
とかに合いそうです。
いや確かにタレいいですね。
ヌル感でも良い。
本当ですね。温度帯、どの温度帯でも全部美味しそうです。
43度。
43度言い切りましたね。
じゃあ後で勘弁お願いします。
43度。
実は私、野口さんのお酒、去年ぐらいの春に季節限定酒の春の絞りたてっていうのを飲んだことあるんですよ。
それも度数結構高めで19度くらいの生酒だったんですけど、
本当に飲み口すっきりしてて後味はサラッとしてるので何杯でもいける酒でしたね。
飲みやすすぎてまさかそんな19度あるとは思わなくてグイグイ飲んでたんですよ。
なんかちょっと酔ってきたかもと思って裏のラベル見たらこんな度数あるの?みたいな感じで。
ご自宅で?
ご自宅でです。
ご自宅だったら何飲んでもいいよ。
そんな感じでした。
お友達とかと飲むのはね。
そうですね。
基本的に野口直彦研究所さんのお酒って熟成させてから出すらしいんですよ。
多分これも熟成されてると思うんですけど。
丸みがね。
うん、ありましたよね。
さっき私が言った春の絞りたてっていうやつとプレミアムヌーボーっていうやつは直筋にとれたお米を使って作ったお酒らしいですね。
それは熟成されてないのかな。
若い感じっていうか。
フレッシュな感じ。
フレッシュな感じでした。
それです。
それが言いたかったです。
ってことで本題に行きましょう。
農口尚彦杜氏の経歴と受賞歴
まずは野口直彦さんってどんな人?っていうところなんですけど。
まず私、佐紀が調べてきました。
ぜひね、野口直彦さんがなんで日本酒の神様と呼ばれてるかをぜひ教えてください、佐紀さん。
はい、私佐紀が調べてきました。
それではプロフィール紹介からさせていただきます。
70年以上にわたり日本酒作りに携わってきた本町出身の野口直彦さん。
当時一家の3代目。
2026年現在なんと93歳です。
野口さんが酒造りの世界に入ったのは16歳の時。
70年以上にわたって酒造りに携わってきた元当時を代表する存在。
全国新酒官票会では金賞連続12回通算27回という花々しい受賞歴をお持ちの方です。
さらに他の酒造が官票会のためだけに作っていた銀錠酒を市場に送り出して1970年代以降の銀錠酒文を生み、その名を全国に轟かせました。
2006年には厚生労働賞を認定、現代の名校に輝き、2008年には大寿宝賞も受賞。
日本酒の神様と称される存在となったのです。
平田さんはどうですか?
たくさんのありましたけど、なんかいろいろ。
金賞連続12回通算27回受賞とか、日本酒の神様とか、どうですか?
こういったね、受賞歴去ることながら、僕が思うんですけど、お人柄が素晴らしいんじゃないかと。
それは本当にそうですね。
結局、東寺さんって工場長ですから。
リーダーみたいな役割ですね。
また社長さんとは別に、工場長としてその組織をどうまとめるかとか。
チームマネジメントっていう言葉がない時代から組織運営に長けてたんじゃないかなと思ったりもしておりまして。
かつ品質管理にも厳しかったりだとか。
20年以上神様やってるわけですよ。
すごいですよね。神様、20年以上神様。
能登杜氏の系譜と酒造りへの歩み
実は、のとし天皇っていうのがいらっしゃって。
のとし天皇。
長谷雅一さん、三倍広一さん、中桜さんっていうこの4名が、のとし天皇って言われる。
知らなかったです。
のとし天皇。
のとし天皇、のと当時の話はまだ。
実は、われらが東京港醸造、江戸会場、寺沢東寺も、のと当時の系統、のと当時組合に所属なんですよ。
そういう組合もあるんですね。
南武東寺、越後東寺、当然兵庫堂と丹波東寺というもの。
あとは、日中も当時軍団が。
日本人の当時、その地域。
当然、東北の人が四国にお酒作るにはいけないわけで。
っていうところもあって。
それはもう、のとし天皇って言われたら、
バブル期、40年くらい前から知天皇をやってるわけですよ。
すごい。40年もですか。
40年前から知天皇をやってて。
残念ながら、他の方々は席に入れたりしてるんだけど、今はもうただ一人。
すごいですね。だって私が生まれる前からずっと神様やってるってことですね。
そうそう。
すごい。そんなに。
神様って言われるようになったのは、ここ20年くらいかな。
よし天皇。
関雲さんの商品で年一出る、長谷正吉さんっていう商品があるんですよ。外銀場。
今は伝えられるのは、でん!でん!伝える。
なんだけど、僕が店始めた頃まではご存命だったのかな。
その頃はね、柵だったの。
柵。
柵が作ったか。長谷正吉が作った柵ですよって商品が関雲さんがやってて。
この野利天皇って本当に、なんでしょ。
みんなプライド持って作ってますね。
かつ、それをきちっと会社も支えてた。
それをブランディングしてたっていうところじゃないでしょうか。
すごいですね。
話が台本からバチューンって逸れましたけど。
さっきのプロフィール紹介でもありましたけど、野口直彦さんって当時一家に生まれて、
しかも10代の後半から酒造りの世界に入ったっていう風にあったじゃないですか。
エリート中のエリートじゃないですか。
エリートというか、お医者様のご家庭に生まれて、
なかなかお勉強大変でも何労務をしても医学部に行かれるような方とかもいらっしゃるけれども、
それと一緒なのかなというね。
お前これやるんだよ。
例えば、今でもそうじゃない。
地方の大きい田んぼを持っている農家さん、のせがれさんだったら、この田んぼを継ぐかっていう。
今ね、東京でいろんな仕事があるから東京出たいとかと思う方はそっちを選ばれる方もあるけど、
逆に70年前、80年前は、
80年前でしょ。だってうちの両親生まれる前でしょ。
戦後でしょ。
そうですね。戦後。
戦争もだってさ、81年だから小6中1学生ぐらいで終戦を迎えてるわけでしょ。
そしたらお前、もういいから畑行ってこい。冬は酒造り手伝えってなるよね。
そんな中だもんね。
大背景も考えると。
あと、酒蔵は米があるから食うに困らないみたいな話もあったらしくて。
それで行ったっていう。
もしかしたら戦争の時だろう。
石川県も。野戸の上の方ってなかなかないかもしれないけど、金沢あたりの空襲あった場所は。
すごいですよね。
で、その後は私たちもよく知る石川県の菊姫さんだったりとか、
あとは鹿野酒造さんとかへ通算50年以上に及ぶ当時生活を送られたっていうことですけど。
50年間も酒造り、一つのことにまっすぐピンって切り取ってなかなかいないですよね。
僕、今年44になりましたので。
僕の生まれる前から当時さんでしょ。
すごいですよ。
かける思いが強いですね。酒にかける思いが。
目の前にお仕事を一生懸命やっていたら、
それで言うと北区の名校というかですね、人間学校でも岡山宝石先生って方。
僕も何度かお話もさせていただいたことがあって。
岡山先生のお話伺っても、新庄から集団就業から東京に出てきて、
スプーンかなんかの金物屋さんというか、装製造場に入ってそのうち探勤というか。
そういう仕事があって、途中から芸術作品を多く作るようになったけれども、
その岡山先生もコップとか、銀のワイングラスとか、飾り物じゃないから使ってほしいっておっしゃるんですよね。
あー、そっか。
例えばこのね、野口当時が作られたお酒。
神様が作ったお酒だからって紙棚に置いといちゃう。
本当に役割果たしてないわけじゃない。
だから一生懸命やってきた積み重ねでこうなってる。
かつ皆さんの生活の一部になってほしいとか思ってたりするんじゃないかな。
日常でも飲めるようなお酒。
飲めるほどじゃなく、時間を楽しんでもらう。
そうしたらちょっと高揚感も出て、また明日の活力になるようなお酒を飲むんじゃないかなってことを、
次週聞いていけるかな。
聞きましょう。
聞いちゃいましょう。
絶対聞きましょう。
ということで、そんな感じで思っております。
酒に弱くても酒質を見極める技術
さぁ、マサル兄さん、ここでクイズです。
酒造りの神様と呼ばれる野口さんですが、次のうち本当なのはどれでしょう?
1.毎晩一生瓶を飲むほどの酒豪。
2.日本酒よりもビールが好き。
3.実はお酒にかなり弱い。
さぁ、どれでしょう?
これ、これ、知ってる。
知ってるんですか?
なんだ?
4.毎晩ウイスキーを5本開ける。
違う。
絶対に違いますね。
違います。
違います。
どれだと思いますか?
ちょっと知ってるな、これ。
じゃあ、いいですよ、もう。
当てに来てください。
はい、どうぞ。
3ですね。
ファイナルアンサーですか?
答えは、3番です。
実はお酒にかなり弱いの3番でした。
すごーい。
え、なんで知ってたんですか?
何で知りました?
いや、なんとなくほら、15年もさ、
15年以上の情報を取り続けてるからさ。
あ、そっか。経験か。
失礼しました。
なんと野口さんは日本酒作りの第一人者でもありながら、
実はお酒にかなり弱いことでも知られています。
それでも香りや口に含んだときの感覚を鋭く捉えて
酒質を見極めているのだそうです。
これは神様とは言われてますけど、
親近感が湧くような人もいるんじゃないでしょうか。
これは初めて知ったとき、どう思いました?
結構多くない?
多いですね、確かに。
倉本さんちょっとお酒弱い人とかいますね。
ガブガブ飲む人も当然いらっしゃるけど、
酒屋さんとか、例えばうちみたいな居酒屋さん、飲み屋さんでも
酒全然飲めないんです。
店主さんとかで?
そうそう。
そうなんですね。
僕、飲めちゃうんだよね。
足し飲む程度に。
足し飲む程度だったらいいと思います。
飲めちゃうからさ。
いいんじゃないですか?
本当、この創業17年の自分の酒代考えたら
ちょっとしたマンション買えるなと思って。
そんな飲んでるんですか?
20年だよ。
だって1年間で、なんだかんださ、
年間100万ぐらいは飲むじゃん。
酒飲み出してさ、24年以上、ほら2400万以上飲んでるもん。
すごい。
ここは奥さんに聞かないでください。
酒をたくさん飲める人ではなくて、
飲む人が美味しいと感じるお酒を作り続けた人ってことなんですね。
そういうことですよ。
本当にこれも美味しいじゃね?
だからもう、行くの楽しみですね、見学行くのが。
楽しみというか、もう緊張してるの、俺。
私も緊張してます、ぶっちゃけ。
本当に大緊張、どうしようみたいな。
本当に気をつけてね。
俺も気をつけるから。
一緒に支え合いましょう。
人ですね。
人は支え合ってできてる。
これ人?入る?どっち?
入るじゃないですか。逆じゃないですか。
多分。
そっちから見ると、どっちだろう?
これ聞いてる人は分かんないですよ。
見てくれてる人は分かるかもだけど。
今すぐビデオポッドキャップ切り替えてスモーキーファイター。
石川県指定無形文化財と徹底した技術
さて、そして野口さんの直近のビッグニュースといえば、
あれがありますね。
石川県指定無形文化財に指定されたっていうことが
ビッグニュースありましたね、平田さん。
酒作りの最高責任者である当時でありながら、
主に蔵人が行う洗米から仕込みまでのあらゆる工程に加わる野口さん。
水分や湿度などを秒単位で記録するなどの徹底した技術が
今回の認定の決定につながったとのことです。
先ほどね、北区の人間国宝の宮本宝関先生は
国指定の無形文化財保持者を人間国宝。
っていうらしくて。
県の宝に認定。
すごくないですか。県の宝、なかなか言われないですよね。
だから本当は国勢庁あたりの宝にした方がいいはずだね。
そういうね。
レベルの方。
国勢庁が何かそういうのを、特別庁とか出してもいいんじゃないかな。
平田さんじゃあ国勢庁の方に行ってください。
さらに野口さんについて知りたい方は
Amazonプライムで英語で野口。
N-O-G-U-C-H-I酒造りの神様で調べていただくと出てきます。
日本酒の製法と購入先
私も見たんですけど、もう魂こもってました。
この酒一杯にこんだけ手が加わってるんだっていうのを感じて
本当に大事に大事に飲もうと私は思いました。
この間のインタビューでもおっしゃってたけど
こんなに手のかかるアルコールによって世界で多分ないんだよね。
ないですね。
本当に。
手間暇かかっても本当自分の子供みたいに。
だって砂糖がないと
酵母はアルコール発酵しないわけで
糖分のないところを糖分に変えちゃうっていう
この工事文化、東アジアの工事文化の素晴らしさですね。
その最たるものだと。
そうですね。日本酒は平行複発酵で
それもまた珍しいですからね。
珍しいですよね。
今それを言ったんだ。
平行複発酵というものです。
実はこの野口さんのお酒は都内でも買うことができまして
ちょっと一例ではあるんですけれども
長谷川酒店さんや酒水橋さん、今出屋さん、鈴店さん
小山商店さん、ミノス山崎さん、伊勢丹新宿店さん
銀座三越さんなどで購入することができます。
ぜひ気になった方
ネットでも買えるのかな?
ネットでも買うことができるみたいです。
ホームページで買えます。
公式のホームページを登録いただければ買うことができるみたいです。
ぜひ皆さんも飲んでみてください。
リスナー便りと日本酒の楽しみ方
ということでお便りが届いたということで
早速ご紹介していきたいと思います。
沢木さんお願いします。
まず一通目、ラジオネームはみやまさんからです。
お便りありがとうございます。
赤レンガの酒見お道、ビデオポッドキャスト見ましたよ。
帰宅部のザーシーや観光協会のシェフさんなど
知り合いが出てて見応えアップ。
帰宅内で日本酒イベントで盛り上げてきましたが
帰宅外からのイベント主催の方が
醸造試験場を使ってくださるようになったのも嬉しいですね。
これからも収録頑張りましょうね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
なんか匂いますよね。
はみ出された。
香りますね。
香り輝いてますよね。
輝いてますよね。
しかもザーシーってさ、
CのEがちっちゃくてさ、かつ呼び捨てでしょ?
渋沢くん、FM内の番組パーソナリティをされてそうな
匂いもしてきましたね。
しますよね。
光輝いてますよね。
こちらに書いてくださった該当の配信会は
124話目になるんですけれども
実はこれ赤レンガ酒造工場で
埼玉の酒蔵さんのイメージソング
全31蔵中10蔵が完成されたとのことで
その記念のイベントで私取材行ってきたんですよ。
僕行けなかったんですよ。
そうですよね。私最初誘いました。
午前中なら行けるよというイベント後ですって
すいませんって。
気持ちだけは。
通りの反対側にいたので。
あ、そうだったんですか。
右通りの反対側にいました。
じゃあ本当に魂いたのかも。
魂いたのかも。
というところでもう1つ来ております。
ラジオネームコータノコさんありがとうございます。
毎週水曜仕事帰りに聞いています。
水曜は早く帰れるので酒の道を聞いて
飲む気満々で帰っています。
私にとっての夏酒は
新潟にある鷹乃酒造の鷹乃木本生原酒です。
この時期いつも自宅近くの百貨店に
出張販売会に来てくれています。
そこで毎回買っているのがこのお酒です。
白黄陣よる酸味と程よい甘みがとても好きです。
いつも買えるのがこの時期なので
私にとっての夏酒です。
生ホップを軽く叩いて注いだグラスに入れてあげると
ホップの香りとよく合って美味しく飲めます。
そうです。
え、鷹乃木気になる。
鷹乃木っていうか生ホップを軽く叩いて
注いだグラスに入れてホップの香りとよくって
どんだけツーな飲み方してるんですか?
本当です。
私も生ホップどういうこと?って思っちゃいました。
生のホップですよ。
生のホップですよね。
前回たちひビール醸造場さんで行って
乾燥ホップみたいでしょ?
はい。チモシみたいなペレットみたいな。
そうそう。
チモシじゃないか。チモシ草か。
ペレットでした。ペレット。
固まってるしね。
そうそう。
さっきから何言ってるかよくわかんないなと思って。
でもすごいですよ。生ホップを軽く叩いて。
変態だこの方。
すごい。
美味しそう。
まず生ホップを買おうと思わないから。
言わないですよ。どこで売ってるんですかね。
知らない。
何がある?
西城市とかクイーンズセタンとか。
良いところのスーパーですね。
しかも大きめなところ。
はい。わかりました。
生ホップは。
売ってるんだ。でもこういう飲み方もあるんですね。
素敵な飲み方を共有してくださってありがとうございます。
こう言ったら何だろう。
いわゆる日本酒ホップもヒートみたいな感じであるでしょ?
日本酒ホップもヒート。
日本酒で。
いっぱい出てきた。
もヒートはラムにお砂糖とミントつぶしたのを入れてもヒート。
それがもヒート。
カクテルあんの飲まないの?
飲みます。
とかなんだけど。
それの日本酒バージョンだと。
こういう日本酒のカクテル出せるようになるとちょっといいよね。
良いですね。
美味しそう。酸味と程よい甘み。
これは良いね。
でもちょっとミント入れて夏だけで。
良いですね。
ミント。ライムとか。
もしかしたらつどっこさんにもこのメニューが出てくる日も近いか?
ホップはあれだけどミントはすぐ出てくるから。
ミントで日本酒もヒートやろうか。
美味しそう。めっちゃ良いじゃないですか。
出したらつどっこさんのSNSでぜひ出してください。
出ましたみたいな感じで。
ミント買ってくるよ。
すごい。メニューの参考にもなってる。
こうたのこさん本当にありがとうございました。
というところで皆さんお便りありがとうございます。
また次回の配信以降でもお便りは読ませていただきますのでぜひお待ちしております。
それでは縁も丈長ではございますがここまでお開きといたしましょう。
皆さんからの番組の感想やコメントは随時募集しております。
このお料理と合わせる日本酒は何が良いなどなどお待ちしております。
先日も僕がアンゴラ君ラジオに出演させていただいたときに
ここでいろいろ日本酒マリアージュお料理と楽しんだ回もございますので
そちらもぜひ聞いたりビデオポッドキャスト見ていただいたりすると
より日本酒楽しくなる質問もどしどしお待ちしております。
お待ちしてます。
ポッドキャストの概要欄また番組Xアカウントのリンクからもお回答いただけます。
そしてぜひ皆さんスポティファイ等々で
さっきのうちのフォロー&高評価お待ちしております。
お待ちしてます。
それではまた次回のエピソードでお会いしましょう。
お相手は王子の日本酒居酒屋、都道庫店主平田勝と
城北信用金庫職員で聞酒師のさきでした。
またねー。バイバイ。