ゲスト紹介とのんちさんのブログ遍歴
汁は美味しい。こんにちは、ラーメン考古学者の渡辺です。 この番組、ラーメンアフターアワーズは、ラーメン界の話題を少し深い視点から、雑談形式でひもといっていくメディアでございます。
本日なんですけど、前回に続いてですね、お酒入っておりましてですね。ちょっとほろ酔い、ほろ酔いをちょっと超えたぐらいですかね。
ちょっと酔っておりますが、それというのもですね、これからちょっとお話しするんですけど、今日ゲストで来ていただいている人と一見目っていうんですかね。
とにかくちょっとお酒を飲みまして、そのまま収録に入っているということでございます。
今日ゲストはですね、いつもの3人で回してたんですけども、今日は特別にというかですね、お付き合いはだいぶ長いんですけれども、ラーメン界で言えば、知らない人はいないって言うと大げさなんですかね。
嘘です。知らないで言ってください。
でも知っている人が多いというかですね、深く心に刺さっている人が多いんじゃないかと思うんですけれども、昔からのラーメン仲間であり、かつ元グーブログでですね、私もグーブログやってましてですね。
その時からのグーブログ仲間って言うんですかね。そんなの当時あったかどうか分かりませんけど、そういう仲間であってですね。
ブログのタイトルがですね、これ言ったら誰かすぐ分かると思うんですけれども、そんなに食うなら走らんと。で、今2位になっているのかな。ののんちさんを迎えております。よろしくお願いします。
のんちさん はい、こんにちは。こんばんは。
のんちです、どうも。
よろしくお願いします。
のんちさん 僕あんま慣れてないんで、申し訳ないですけど。ちょっと酔っ払ってるからね。
いや、そうですね。のんちさんといえばって説明するの難しいんですけど、だってGoogleにそんなにって入れたら、あと食うなら走らんとまで出てきますからね。
そんなにで、そんな特定できるのかっていうね、すごいですけども、非常にラーメンだけじゃなく食前パンツっていうんですかね。
のんちさん 酒ですね。
そうですね。見てる方もすごく多いんじゃないかなと思うんですよ。ただ先ほどちょっと話したんですけど、グーブログ仲間ですから。
のんちさん そうですね。グーブログ閉まっちゃいましたね。
ねえ。
のんちさん 1年ちょっと前。
急にね、閉まるっていう。今はどこのブログに。
のんちさん 今はハテナブログにしてますね。
ハテナブログどうですか。
のんちさん そうですね。あの時はずっと惰性で毎日書いてたね。日記感覚で書いてたやつがいきなり全部なくなっちゃうじゃないですか。
この歳になるとやっぱ物忘れがひどいじゃないですか。どこの店行ったかとか覚えてないんですよね。地方とか特に。
そういうの全部記録、ここ行ったなここ行ったなみたいなその20年の記録いきなりなくなっちゃうと厳しいじゃないですか。
それをちゃんとカテゴリー分けにしてくれて引き継いでくれるっていうのがハテナブログぐらいだったんで、そこに無事というかなんとも移動できてちょっとよかったかなと思ってます。
そうですよね。あれ全部の記事の写真とかもデータ移行できた。
のんちさん データはで昔どっか貼ったリンクとかは飛んじゃってるんですけどグーグーにリンク貼ってるんですけど一応全部記事は行ったっぽいですね。
すごいですね。何年やってるんですか。わかります?
のんちさん 2006年かなんて20年。
20年じゃないですか。
のんちさん 20年です。
おめでとうございます。
のんちさん おめでたいですからね。
わかんないです。すごいですね。
のんちさん 昔から読んでた新聞のほら4コマ漫画あるじゃないですか。
ありますね。
のんちさん 借り上げくんとかこの間46年で幕を閉じたんですよ。
当時小学生とか中学生の新聞で毎日あのつらいだろうなってことをやってますよ。
でもラーメンの中で言えば借り上げくんぐらいの知名度と楽しみにしてる人とかいるんじゃないですかね。
のんちさん 全然情報はないんですけどね。
でもね多分後でちょっと話そうと思うんですけど確かに情報を得るためでもあるじゃないですかブログとかネットって。
自分たちが探すときも情報を求めてやるわけですけどなんだったら毎日見たいっていうのもあってのんちさんのやつはそういうのがだいぶ来てますよね。
のんちさん 借り上げくんみたいな感じ。
そうそうそう。だから多分終わったら今まで好評を上げてない人でも例えば終わるとかね考えたことないですけど終わるってなったら結構悲鳴が上がる系なんじゃないかなと思うんですよ。
のんちさん そうでしょうかね。嬉しいというかなんていうか。
でも20周年。この間なんかDがもう来年20周年みたいなこと言ってるよね。
のんちさん 同時期に始めた進化区化されたファイルさんとかBOBさんとかそれもみんな同時期に始めて。
毎回出てくるねファイルさんとBOB。
のんちさん ファイルさんはBOBさんで。
BOBってもうね。ボブさんのね。ちょっと飲みながらそんな話もしてましたけれどもそんなに食うなら走らんと2ですかね。継続されているのんちさんが今回ゲストですので。
今日はちょっとのんちさんのいろんな話をですね知りたい人も多いんじゃないかなと思うんですけれどもそんなことを話していければなというふうに思ってますんでよろしくお願いします。
のんち流・食べ歩きのスタンスと食生活
じゃあ一発目のコーナーのプライムムーバーですね。ここはもうあれですよ。
今日ものんち流食べ歩き術というか。のんち流の生き方ですかね。生き方まで行くとちょっとねディープすぎるので本当飲んでる時のネタになっちゃうので。
あくまでもブログ上のというか食べ歩いてるのんちさんの流儀とか決め事とか。あともう20年やってますからブログだけじゃないですけどね飲み歩きってね。
その間にこういろいろとスタンスとかやり口とかいろいろ変わってたりすると思うんですけどそこら辺をちょっと聞いていきたいなと。
そうですね。都内はやっぱりどんどんどんどんおしゃれなお店というかね。新しいお店も全部おしゃれですよね。で高くて。
のんちさん行かないやつですね。
行かないやつですね。たまに誘われて行くんですからちょっとげんなりして帰ってきて。
都内はもう追いつかないというかね。あんまり新しくておしゃれで意識高い系っていうんですかね。あんまりさっきも言ったようなチンピクを思い起こさないというか。
チンピクね。
チンピク。
向こうが重ねてきた側に金を払ってるみたいなのがちょっとめんどくさいというか。
まあいいんでしょうけど、そういう都市でもなくなってきたのかなと思って。
ラーメンよりも町中からめぐる系としたように。
昔から長くやってるお店で取り残してるんですよね。行ってみたりとか。
キムチが六本木なんで最近は昼が忙しいんですよ仕事がね。
なかなか外に六本木のラーメン食べられっけてないんですけど。
もっぱら新宿とか渋谷とか恵比寿あたりのあさらめぐり。日課になって。
日課になったらどっか選んでちょっと遠征っていうかプチン遠征しようかなみたいな。
最近のスタイルです。
あさらってのんちさん行くイメージめちゃくちゃあるんですけど。
朝昼夜で売って。
例えばラーメンに限ったことで言えば朝昼食べるで夜食べるどうするみたいな。
それって自分の中でセオリー決まってるんですか?
3食って多いと思うんですよね。普段の生活。
ご飯を食べるってこと?
ご飯というか食事は2回とか。あったら1回でもいいかなぐらい。
僕は朝1で一番これから活力入れなきゃいけない時に一発入れてるじゃないですか。
なかなか朝食えないっていう人いるかもしれない。
俺全然いけるんですよ。ライスつけちゃって。
朝行って昼は仕事も忙しいんで軽く寝たりとか。
夜家帰ってきて12時間空いたぐらいの時に酒飲みながらちょっと軽いつまみ。
炭水化物抜き的な。入れますけどねあれは。
だけどそういう感じで1日2食で朝1の一発目の活力がラーメンだったりするとすばらしい元気に出ますから。
確かにそうですよね。
でもなんかあれじゃないですか。昼とか夜とか食いたくなるじゃないですか。一般的にはね。
でも慣れてくると昼はお腹疲れるんですよね。寝る方がシエスタ飲むみたいな。
腹減ったら寝れないとかないですか。
朝例えば渋谷の川島屋とか家系ですよ。ライスつけちゃって食べてる時と5時間後とかに腹減らないですよね。
確かにそう言われるとそうですね。
そのまま乗り切っちゃって行っちゃいますからね。
夜帰ってきて腹もそこそこ減ってて喉も渇いてるって時にビール飲みながらかりつまみちょんちょんでお腹いっぱいになっちゃうんで。
それが多分今の50代ですからね。体値に合ってるんじゃないかなと思いますけどね。
なるほど。分かりました。
ちなみにのんじさんって言うともちろんラーメンも食べるし飲みも結構するな。
飲みしますね。
毎日飲むんですか。
毎日飲みますね。
休館日なし?
休館日はビールしか飲まないです。
ちょっと意味がわかんないです。
何言ってるよ私。どういうことですか。
じゃあ毎日という意見で365日飲んでるぞと。
そうですね。受けなくなってくることがない限りは。
2日受け継いとかそういうのがない限りは。
そうですね。血液検査とか受けないんで。
あ、受けないんですか。
知りたくないんで。
そういうことなんですね。
倒れるまでに。
なるほど。分かりました。
じゃあ昼は食べないよということですね。
最近はあまりに時間が空いてもったいないチャンスだなって言ったらちょっと6本目で行ったことないとかね。
行ってみたりとかしますけど。
基本的には皿。
でもさっきもなべさんと三鷹で食ってきたじゃないですか。
はいはいはい。
飲みと合わせてラーメンとかってたまにやるのも楽しいんですよ。
全然抵抗はないです。
じゃあもう何か会立で俺は絶対こうじゃなきゃダメだみたいなの決めてるわけじゃない。
そういう宗教はないです。
なるほど。でも朝だと。
限られちゃう。
限られちゃうじゃないですか。
そうなんですよね。
それはどうなんですか。
そうですね。やっぱ確かに限られるんですけど新宿でも4,5件。最近不安定とかなくなっちゃったじゃないですか。
なくなっちゃいましたね。
今度新ちゃんもなくなっちゃうんですよ。
なくなっちゃうんですか。
8月末とかで。
いやいやカムキチもなんもないですね。
たまに来るコマもあるし選び選んで3週間ローテーションみたいなね。
朝幅が狭いじゃないですかっていう話を手向けたのは
昔はやっぱりあの店食べてみたいとか。
新店できたらどんな味なんだろうと気になるとか。
みんなが話題だったら行くとかっていう時代はあったわけじゃないですか。
今はもう完全にマイペース。
そうですね。
俺のペースじゃないですか。
遠方のね。
しじみだの、ホタテだの、厚力鍋とかね。
厚力鍋さっき出たやつ。
行きたい店は山のようにあるんですけど。
あるんですね。
日曜日とか朝から食券もらって。
食券じゃない。
生利券。
飲み潰して待ってって言うと日曜日しか休みがないんでね。
潰しちゃうわっていうとなかなかちょっときついかなって。
でもラーメン欲満たすためには朝から行くしかないのかなって。
でも幸い昔に比べて朝はやっぱり増えたと思うんだよね。
確かに。
選べますよね。
まあ選べますね。
一駅二駅でいろいろと選べるんで。
不自由はしてないです。
ラーメン欲期を満たすっていう意味では不自由はしてない。
朝からがっつり行きますよね。
夜だから飲みながらあんまりガンガン食わない。
締めとかも食べないんで。
朝は結構お腹空いてるしね。
なるほどなるほど。
ごめんなさいなんかすごくのんじさんに聞くとなんかあれなんですけど
血統値スパイクみたいなの起こるじゃないですか。
ガーっていくと眠くなったりとか。
あれって朝起きて朝一ラーメン食べるって空腹状態でラーメン入れるじゃないですか。
あれってどうなんですか。のんじ流解釈で言うと。
そこそこ寝て一発目なんでむちゃくちゃ眠くなるってことはないと思うんですけどね。
野菜から食った方がいいとかいろいろあるじゃないですか。
朝だったら何入れてもいいって思ってますけど。
なるほどそれが聞きたかったですね。
確かに朝昼晩食べて夜も締めたのに朝ラーとか。
やりすぎですね。
やりすぎですよね。長く食うにはあれですけど。
なるほどわかりました。
リピートとコレクト、情報発信の哲学
さっきの昔と今で食べ歩きのスタンスってちょっと変わってきてるんだと思うんですけど。
なんかこう自分の中で意識して変えてるとか。
今こういう境地で昔こうだったんだよとかってなんかありますか。
昔はやっぱり話題のお店とかね。
新店とかめがいうちみたいな結構盛んな時期もあったんですけど。
今はやっぱりもし新店に行くなら船越しとか亀井とかああいうなんかここは何とか抑えておかなきゃいけないぞみたいなところを目標に置いといて。
ある程度落ち着いたかなみたいな頃にちょっと意を決して。
それでも大行列みたいなことがあるんで。
大行列めちゃくちゃいかないイメージするね。
結局そういうのがあちこち広がっちゃってるのは結局追いついてないんですけどね。
やっぱねちょっと朝から生理券もらってっていうのはさすがにね本当にあのもったいないからって。
確かにそうですね。
ちなみに今まだ食べてなくてここを食べてみたいと思ってるんだよなって密かに思ってるところってなんかパッと浮かんだりしますか。
夏夜ってやつですね。
なるほど結構意外だったな。
ホタテ日和でしたっけ。
後はお住まいの近くの松陸鍋です。
松尾製卵。
はいその辺はやっぱねこれは抑えとかなきゃいけないんだろうなってずっと思いながらも。
なんかでもノンチブログ読者的には結構意外だったんじゃないですかね。
まだそこなんかチェックしていこうと思ってるんですねみたいな。
チェックはしますよずっと。
遠い目をしながら。
ちなみにこれごめんなさいねなんか僕はずっと長年のお付き合いもあるしブログも死ぬほど見倒してるんであれなんですけど
よくリピートする人とコレクトする人って別れるって無理やりなんかラーメン業界に分けようとするじゃないですか。
ノンチさんってこうどういう意識なんですかね。
行くとこう経過みたいに行き倒すとかも死ぬほど行ったりするじゃないですか。
地方はコレクト都内はリピート。
なるほど。
やっぱり地方ってやっぱり古き良きがなくなっていくのがちょっとスピード遅かったりしてまだあるじゃないですか。
もちろん都内もそうなんですけどそれだと一期一会的なエリアもあったりとかするじゃないですか。
だからそういうところがもう何としてでもコレクトになりますよね。
都内だとやっぱりどうしても心に刺さる味っていうのが何件か。
下手に進展いってがっくりするよりはせっかくの休みだったらリピートしてビール添えちゃったりとかしてまったりしたいなみたいなっていうのもあるじゃないですかね。
どっちがいいとかどっちが悪いとかではないと思うんですけど。
今日世界が終わるとしてもコレクトしたいっていう某ラオタさん。
Sイラケンさん。
そういう人もいたりするんで。
せっかくですよお前ないぐらい。
そういうのも悪くはないと思うんですけど。
自分としては必然的にリピートになっちゃってるっていう感じですね。
なるほどなるほど。
確かにそのイメージあるなと思うんですけど。
コレクトするのとリピートするのでリピートをするとなると同じ店を何回も例えばブログだったらブログ上上げなきゃいけないこともあるじゃないですか。
そうですよね。
情報を詰め込んでる人って何回も上げられないわけですよね。
情報をもう1回に上げちゃってるから。
そうですね。
2回目がもうスカスカになるってことなんじゃないですか。
同じことを書くみたいなね。
そうなっちゃうじゃないですか。
僕やっぱりどっちかっていうとノンチ派なんですよね。
なので刺さった店は結構行きたいって感じなんですけど。
ノンチさんなんか毎回楽しそうだなって思う。
楽しくしなきゃなって思った。
醤油一本の店だったらあと一転チャーシュー乗せるかどうか微妙ですけど。
塩行ったり味噌行ったりとかできるお店だったらそういうのを楽しんでもいいと思うし。
純粋に同じものばっかり食ってるわけじゃないですよね。
確かに確かに。
昔秋葉原にイスズってお店あったじゃないですか。
あれこそリピートで同じものばっかり食ってるわけじゃないですか。
だけど熱烈なファンって。あれはやっぱり遺伝子組み込まれちゃったぐらいな。
求心性がある。
ああいうお店っていうのはある人はあるんでしょうけどね。
やっぱりほどほどにリピートをコレクト。
特に食べ始めがまだ浅い人なんかは当然コレクトした方がいいと思うんですよ。
経験値を増やすために。
もう20年も30年も食ってるわけだから。リピートもコレクトも何でも。
もう毎日飲み食ってる。
改めて言われる突き刺さる。
何でもいいんですよ。
確かにね。
その日好きなことをやるのが一番いいんじゃないですか。
素晴らしい。もうこれ締めの言葉みたいなもんで。
もう終われないですけど。
日本語にしますか。
もう今毎回その締めで言ってもいいぐらい名言出ましたけど。
でも本当に僕はそうだと思うんですよね。
やっぱり僕のおじさんのブログのある意味功績だと思うんですけど。
やっぱりそれまでとかあのブログが始まった時の世界観って。
結構やっぱり新店、情報、メニュー、出身とか。
そういうのがやっぱり過剰書きのように描かれてた中で。
野本さんのやつはやっぱりストーリーがめちゃくちゃありますよね。店に入ってからのね。
そうですね。孤独のグルメ的な感じ。
そうそうそうそう。まさにああいう食べる人のストーリーみたいのを
なんか言い方悪いんですけどおなに日記みたいなのじゃなくて
なんかこうエンターテイメント的な感じで。まさにその孤独のグルメ的な感じで
野本さんのブログがやったからこそみんな支持されるし
毎日読みたくなるんですよ。
野本さんが行ってる店が行きたいっていうのも多分何割ぐらいあるんですけど
野本さんがどう食べてうまいじゃないですかにたどり着くかどうかみたいのも
多分みんな楽しみにして毎日見てるっていう世界観なのかなと思ってて
ある意味、あの前のラーメン評論家の人たちとか石上さんとか
ああいう分析してきた人たちと全く違うベクトルで
ラーメン楽しいじゃんっていうのを提示したっていうところに
すごく野本さんのすごいところがあるのかなと思ったんですけど
ありがたい分析ですね。言われたことないですけど
いやでも結局そういうことです。多分ほとんどの人はそう思ってるんじゃないですかね
だから同じ店に何回言ってもすごく楽しんでる時もあれば
なんか接客がちょっとイバンジで一緒で
なんか今日つまんなかったなみたいな
もう1回行くかどうか迷ってるんだけど
なんか2、3ヶ月後にまた行ってるみたいな
その店の情報っていうよりも自分の心象風景って
そっちの方を重要視してるというかね
日記なんであの時ああって思ってたなって
後で読み返した時に自分で読めるような微暴録見たり
そんな役割。あとは誰かに対して
全員に伝わらなくてもいいから
たった一人に思いっきり伝わるみたいな
まさにそれですよね
書いてるとかしたいなとは思っていた時期もありますね
今でもそうですけどね
今の話聞いてて思ったんですけど
あんまりあんまりというか全くというか
何にも忖度しないじゃないですか
あんまり悪口かき殴るのね
そういう意味では常識の範囲内というか
説度は保ってるはいるものの
自分が包み隠せない本音みたいのは
オブラートに包まないほうですよね
どっちかっていうとそうだと思いますね
あれってどうなんですか?意識してですか?
やっぱり不快に思ったことを不快って
感動したことを思いっきり感動みたいな
起伏みたいなのが大きいほうが面白いじゃないですか
フレが大きいほうが自論も美味しいような
フレですね
バイオリズムってやつですかね
人生の
確かにそうだなと思いました
僕今聞いててすごくその通りだなと思ったんですけど
確かに不快なことを不快っていうふうに言い続けると
今のSNSみたいに殺伐とするじゃないですか
もう実はその10倍ぐらい
うまいとか楽しいみたいなのを出してる感じ?
やっぱせっかく晴れの時間に
うつためてもしょうがないから
できる限り楽しいところを探して
できる限り今喜んでるんだよみたいなね
限られた食事の時間でもあるんで
だったらね人間楽しまなきゃ損じゃないですか
できる限り10倍ほど進み続けるように
楽しいとこ探しますよ
素晴らしい視点です
やっぱり今結構SNSとかでも
ラーメンって殺伐としやすいなと思うんですけど
飲んだ時にいろいろワーワー言うのはいいんですけど
ああいうデジタルのところで
なるのはやっぱり
楽しんでるところのシーンがその人に見えないんですよね
喧嘩しちゃうケース多いですよね
あれ何なんですかね
やっぱ煽るし煽ると買うじゃないですか
あんまり良くないですよね
ただ不快だとか自分に合わなかったら
別に素直に言ってもいいけど
それでガチャガチャなるよりは
それを追い隠すぐらい楽しんでるっていう感じ
僕は今の無駄なデジタル情報家
SNS時代にのんちさんのスタンスっていうのは
みんな先進衛生上よくなるんじゃないかなと思うんですけど
僕はどっか場所借りでラーメンやってたじゃないですか
ノーモアブラッドっていう店でやってたんですけど
のんちなんですよ
なるほど
戦争しれるって
みんな平和にいきましょうという
すげえメッセージですね
ふとビビってきた
マジですか
そうですねなるほど
「美味いじゃ (ﾟдﾟlll) ないっスカ!!」誕生秘話とメッセージ
それはあれですね
意外と尖ってる感じで受け取られてることが多いけど
基本的にはノーモアブラッドだと
平和主義ですよ
のんちだとそういうことですね
なるほどですね
ちょっと付き合いも長いですけど
改めて知ること多いなと思って面白いなと思うんですけど
じゃあこのついでに
ノーモアブラッドのついでに聞くのは大変あれなんですけど
ついに確信というかですね
のんちブログといえば上手いじゃないですか
名フレーズありますね
あれの誕生
あれブログ的にはずっと最初からあれじゃないですよ
じゃないんですよね
じゃないですよね
1年2年
途中から出てきて上手いじゃないですかも
今の上手いじゃないですかに完全に確定するまで
ちょっといろいろありながらって感じだったんですけど
上手いじゃないですかの誕生秘話および
上手いじゃないですかに込めたノーモアブラッドなメッセージ
一つの記事として
希少転結的なことには一応したいなと
むちゃくちゃ書いてますけど
一応自分の中で希少転結してるつもりなんですよね
でやっぱ最後の締めの結のとこに
なんか一言あってこの一触一然が
自分にとって満足だったのか
すごいそれを点数つける人いるじゃないですか
いますね
点数あんまつけたくないんですよね
わかる
なのでそれで自分自身が満足したかどうかっていうので
それが満足したって方向に傾いた方向に触れてれば
上手いじゃないですかって出すことにしてはいます
上手いじゃないですかって間に顔挟まって
僕顔文字とかつくのすごい好きじゃないんですけどね
間に顔挟まってる
もはやあのイメージでしかない人多いんじゃないですか
美味しい時に上手いじゃないですかっていうわけじゃないですよ
肌を綺麗に整って美味しくても上手いじゃないですかって
出ないことは絶対あるもので
っていうのもやっぱりその一触で
どっかしらすごい起伏があって心に刺さるような
残るような感動があった時にやっぱ放とうという感じで
最後の方に1回で出てくる
確かにそうですね途中で
だから昔のようにパクられたことあったんですよね
それ何でどこでパクられたんですか
ブログやってる人が上手いじゃないですか使ってたんですよ
その上手いが美味じゃなくて馬からの馬だと
なるほど
何で使ってるんですかって聞いたら
やっぱり字を変えたからいいと思ってっていう答えが
そこはダメだなその答え
僕ねそれはいいと思うんですよ
まあ光栄ですよって感じで
そうすると乱発するんですよ
なるほど
僕はやっぱりさっきも言ったように
気象点決で自分の意思表明的なので使ってるのに
何サバ出てきたから上手いじゃないですか
イカも上手いじゃないですか
それとそれ辞めてくれよっていう意味で
ちょっとそういう意味で自分の中ではその一触に対して
すごく心が踊った時があったよっていう
自分のそれも日記みたいなことなんですけど
あの時はやっぱり良かったなっていう後で思い出したりとか
見返したりすると
あれでもなんか多分
この店上手いじゃないですかじゃないんですねって思ってる人とかは
そういう把握の仕方はすべて
それはリモ話でしょ
そういう感じで受け取ってるんです
ここをなんかずっと読んできて
なんかあれ野本さん的には絶対上手いじゃないですか出ないよなと思ったら
上手いじゃないですか出るんだみたいな驚きとか
そういう楽しみ方はさせていただいてるんですけど
これで出ないんだみたいなこと言われたことが
やっぱり手が整ってて
すごいやっぱりおいしいラーメンなのかもしれないけど
この店でかつてこういう
これ店名出さないほうがいいかな
ピー赤橋さんとかの冷やしとかね
あの冷やしはこんなに心入ってガッてたんで
今年になると体は整ってるんだけど
こういう時はちょっと言いたくないなって
これがちょっとパワーダウンを感じちゃった
この店もっとできるのに
なるほど
これねちょっと面白いとこなんですけど
いわゆる
我々は評論家じゃないじゃないですか
だからさっき点数って話してて
まさにすごく確信をつく感じだと思うんですけど
点数つけるわけでもないし
優劣を決めるわけでもないじゃないですか
だから当たり前なんですけど
こっちの体調とかも含めて
その店に行って満足できたかどうかの指標として
うまいじゃないですか
多少客観的なもちろんあれは入りますよね
公に出してるんで
客観的においしいかどうかっていう判断基準も多少入るんですけど
最終的にはやっぱり自分の食体験として
満足できたかどうかみたいな
基本は自分の日記なんで
そうですよね
その時に思ったことかどうかっていう
いいなそういうことですよね
そういうことです
いつの間にか決め台詞になっちゃったんですけど
ある時ジェットスター乗ったんですよ
機内紙にうまいじゃないスターって書いて
これは
これはあれですね
もしかしてみたいな
でも嬉しかったですよ
それはすごいですね
問い合わせしたいですね
本人しか問い合わせできないですか
どうでしょう
何度も光栄ですけどね
それはすごいですね
めちゃくちゃ細かいんですけど
スカだけカタカナじゃないですか
これ何ですか
ブログ書く時に
カタカナに置き換えるところっていうのを結構意識してるんですよ
行くとか
聞くとか
訳とか
その辺で抑揚をつけるっていうのもあるし
いいとかね
その辺とかをカタカナに置き換えると
文章が何ていうんですかね
彩るというか
あえて漢字使わずカタカナに置き換える
結構したりとかして
最後しっくりと落ち着くような
バランス的に
そういうのは自分の
これ完全に自分の感覚なんですけど
そういう意味ではあえてカタカナを使ったりとか
あと文字数合わせたりとか
そういうのも575じゃないですけど
読みやすくするような文字数合わせたりとか
そういうのはしてるんですよ
確かにね
いつも出てくれるDとかとは違う
言葉遊びじゃないんですけど
うまく語呂とか
野内さん結構英語とか使ったりして
やっぱりどっか読みやすいテンポとか
カジュアルさみたいなのがあるんだけど
どっかに真空
自分の本音みたいなのが出てきて
読む方に楽しさみたいなのが伝わって
どうでもいいくだらない文章なんで
せめてもう楽に読んでもらおうと
確かにちゃんとしたことですけど
長文章なんで
せめても読みやすくと
わかるわかる
最近やっぱり一般の方が発信するときに
地方遠征の魅力とラーメン文化
SNS多いんですけど
ものすげえつまんないですよね文章が
野内さんだけが突出してるわけじゃないけど
ブログの人ときって
中身が伴ってるかどうか別として
やっぱりみんな個性あって
それを結構貫いてて
貫いてるっていうか
それしかできないのかよくわかんないですけど
ざーっと斜め読みで1、2分で読めればいいかなぐらい
そんな感じ
あとはブログなんで
後からデータ的に読み返すとか検索できるっていうのも
一ついい点だったなと思うんですけど
どうですかね
うまいじゃないですか
ひわっていうか難しいですけど
やっぱりみんな
ちょっとまって1個言いたいんですけど
前のグーブログ時代に
コメントが入ってて
そのコメントが入ってる
娘さんか息子さんが
娘さんだったかな
うまいじゃないですかっていうのが
赤い字で出てくると
興奮して楽しんでるみたいなコメントがあって
でもその前後にチンピクトルが書いてあるから
娘はこれ見れるんですかみたいなやり取りをしてるのを
一回見たことあるんですけど覚えてます
覚えてない
あれすげえな
基本的に遊びの文章みたいなときって
ちょっと下品なほうが楽しいですよね
あと食と性欲ですか
色々わかんないけど
あとこれやっぱり僕すごい
リリー・フランキーさん
今名俳優ですけど
文章がすごいんですよ
もう皆さん多分東京タワーっていう
あれで終わってると思うんですけど
リリー・フランキーさんも東京タワーを機に
大人になっちゃったんですよ
くだらないこと書かなくなっちゃった
だけどね美女と野球とか
昔のエッセイ集みたいなのがいっぱいあるんですけど
とんでもないんですよ
下ネタどこじゃないみたいな
ぐちゃぐちゃのやつね
そこでかなり感動したときに
やらなーって言われて
必ずエクスクラメーションが2つなんですよ
だから上手いじゃないですか2つで
驚いたときは僕は必ず2つにするんですね
なるほど1つでもないし3つでもないっていう
そうですね2つって
2つってでも結構ない
3つってあるし1個はあるんですけど
2つってでもないですよね
驚いたときもエクスクラメーションに
クエッションですね
必ず2つにするようにはしてる
なるほどめちゃくちゃこだわりする
リリー・フランキーさんの
エッセイ集には相当影響を受けてますね
なるほど
なんとなくそう言われると
なんか急になるほどなって
納得感は確かにあるなって
気がするんですけど
性欲と食欲みたいな
性と食って
本能的なやつ
本能的なやつじゃないですか
このテーマはちょっと面白すぎるんで
ちょっと別の機会でやりたいですね
これなんか下水話も出てきつつ
食に戻せば何とかなりちゃいそうな
ちょっとやりたいんで
これちょっと別の機会でお願いします
あとねさっきちょっと出たんですけど
都内は都内というか
身近な店はリピートで
地方はコレクトって話だったんですけど
野内さんはやっぱ地方遠征とかもね
最近ちょっとあんまり
仕事が忙しいというところで
行かれてないってことなんですけど
地方の遠征の良さと
もしあんまりまだ行ってない人がいたら
その良さみたいなものとか
あとはこの地域をみたいなのがあったら
もしあったら教えて欲しいですけど
やっぱラオタとして生まれたからには
47都道府県って絶対あり得る
俺たち全然行ってないですけど
俺たち
なんかあんまり
そういうのなくて
レコード的なやつはなくて
ブログ始めた時に結構若手の人たちが
47都道府県をいつ制覇したかみたいなのやってて
俺はこういうのはもういいやと思ったんですけど
野内さんは行ってるわけですよね
やっぱ即席を残したいけど
記録は残るんだけど
俺ブログで記録は残ってるから
あれ抜けてるぞみたいなのがないようにして
ある時にやっぱり思うんですよね
でも北島秀さんとか
地方遠征は2週目からですよみたいな
2週は無理かもしんない
だけどやっぱり地方遠征すると
さっきも言ったような
古い良き店が残ってるじゃないですか
だからやっぱり興奮しますよね
どこに何度行っても興奮しますよね
だから逆に地方から東京に来る方って
東京にも興奮するんでしょうかね
どうなんでしょうかね
我々が地方に行く興奮とは
一筋の興奮なんだろうと思うんですけど
日常がずっとあまり変わらない風景で
急に最先端のものを食べられるっていう興奮が
あるんでしょうけど
今ってあんまりそういう差がなかにあるじゃないですか
でも札幌の友人とか行くと
やっぱり東京来て
経営の店に行きたいんじゃなくて
三鷹は行きたいとか
いや素晴らしい
丸心とか丸服とか
目白丸町とか
これだけは絶対もう一回回って帰りたい
やっぱり地方でもそういう方いらっしゃる
だから味方なんでしょうけどね
確かにそうですね
よく僕らのラオタの飲み会とかで
煮詰まってきたとき話すことって
47都道府県でラーメン的に上から5軒多いよ
なるほど
どこ入ります
そうですね
この5軒がラーメン的にはむちゃくちゃやばい
やばい
難しいですね
僕個人的には
新潟
さっきも言ってましたよね
上越行ってました
そうですね新潟好きな
バリエーションがたくさんあるっていうことと
急にフライトいっぱいありますね
福島
札幌は故郷というか
僕も札幌のループがあるんで
札幌は県じゃないですけどね
食べ歩きで推薦できるような店なのか
県というかどうなのかって言われると
どうかなと思っちゃう部分があるんですけど
やっぱり一般の人たちって
ラーメンで地方遠征というと
札幌博多北方とかなんじゃない
北方までそれのために行くっていうのは
なかなか聞かないですけど
でもやっぱりラオタに聞くと
青森とか
青森とかね
新潟とか山形は絶対出てくるじゃないですか
福岡じゃなくて佐賀とか
やっぱりその辺
北九州とか
和歌山とかそういうの出てきて
そういうのがやっぱり
ラオタならではの旅の仕方的な
そういうのがありますね
そういう県ってやっぱり
人生で何度行けるかわからないけど
行くたびに興奮しますよね
しますね
僕ね最近宮城が楽しいです
宮城って東北の中で
多分結構行かない県なんだと思うんですよ
ちょっと僕気に触る方いらっしゃると思うんだけど
大きな町
仙台とか名古屋
大阪とか
その辺って僕らが食べ歩きの20年前とかっていうのは
ラーメン的には非常に薄いというか
はっきり言う
大きな町になるほど薄くなるというか
地方に行くほど特色のある
エッジというかその地域のエッジなラーメンがあったりとか
あんまり仙台名古屋大阪系は
ラーメン目的で行くことがないエリア
兵庫とかもそうですけど
神戸あたりね
やっぱり熊本とか
確かにね
博多とか
博多は大都市のほうではあるんですけど
面白いのが残ってます
行けば行くほど地元の友達も増えたりとかする
知らない文化を教えてくれたりするので
どこもそうなんですけどね
宮城はでも最近も行かれてましたよね
宮城はね
ずばり言うと仙台じゃなくてよくて
例えば塩釜とか石巻とか
そっちはいいですね
海側と山側があって
これは山形も一緒なんですけど
海側と山側でラーメン文化が全く違って
っていうのがあって
山形はもともと消費量も多いし
目立つラーメン文化もあるんですけど
宮城にも結構あって
それがめちゃくちゃ面白いですよね
それがいわゆる宮城ラーメン的には取り扱えないし
あんまり知らない人も多いから
だからああいうところに行くとすごく
こんな地域の文化あるじゃんとか
さっきちょっと新潟の話もしてたんですけど
いわゆる新潟南大ラーメンってあるんですけど
それ自体でだいぶ面白いんですけど
例えば上越とか柏崎とか
あの辺りとかに行っても
上越なんかまさにそういう方向だし
上越柏崎にラーメン目的に行くなんて異常じゃない
そもそもそれ
ラーメンで行くってことじゃないですよ
東京から
本当になんですけど
本当すごい西平気じゃないとなかなか行かない
そういうのはでも
さっき渋さんの話あったけど
全国のメジャーな都市とかメジャーなラーメン文化に行って
その隙間を埋めていくようなやつとかを引き出すと
またすごい楽しいなって
ああいうのね
俺のんちさんのブログで
地方に行っても本当に同じスタンスでやってるじゃないですか
あれが最高なんですよね
地方に行ったから浮かれてるわけでもなく
都内でも同じように浮かれてて
深いのもどこでも同じっていう
あの平等なスタンスでやってるのがいいなと思うんで
山口とか高蘭とか行くと
極劣に浮かれてますけどね
あれは浮かれますね
背中に羽が生えてるな
そう分かりますね
西日本って東京の人からすると
西日本行くと結構無条件で興奮するんですよね
ラーメンのすごい真実が詰まってそうな気がするなと思ってて
この話もまためちゃくちゃやりたいんで
僕1年間ドーツに留学的なことで行ったんですけど
向こうって地津杉じゃないですか
国境を越えると言葉も違って
文化もすげえ変わるんですよね
日本って地津杉で言葉はそんなに変わらなくて
繋がるんですけど
ヨーロッパみたいだなって
文化がガラッと変わったりとかして
日本ってすごい食べ歩きラーメンの人にとっては
すごい幸せな天国だと思うんですよ
ラーメンに限らないから
確かにそれはそうだなと思います
なるほど
ごめんなさい
番組のまとめと後編予告
ノンチ流食べ歩き術で1時間いく感じの勢いなんですけど
このまま続けます
長かったら2回に分けるんで
それがまた次回お願いします
まだ聞きたいこといっぱいあるんですけど
あと1個聞きたいのは
ノンチさんやっぱり自作でラーメン作りますよね
長くなりますね
どっかでやります?
いいですよ
今回のラーメンアフターアバースいかがだったでしょうか
今回非常に長い時間になりましたので
前後編で分けてお届けすることになりました
後編も引き続きノンチさんをゲストに迎えて
ノンチ流の食べ歩きの続きですね
特に自作ラーメンから感じること
自分で作って初めて分かった
食べる側の観点みたいなものですね
そこら辺を語っていただくとともに
トーキングアバートラーメンとして
ハルケアをはじめとした杉並中華そば
それから六本木店舗ですね
あたりについて語っていきたいなというふうに思っております
番組では皆さんのご意見やリクエストをお待ちしております
宛先は番組のメールアドレス
あるいはSNSとかでですね
私宛てにメッセージを飛ばしてもらえれば
企画の中に入れ込んでいけると思いますので
ぜひよろしくお願いします
今夜のラーメンアフターワーズここまでです
それではまた渡辺でした
