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おはようございます。英語の歴史の研究者、ヘログ英語史ブログの管理者、そして英語のなぜに答える初めての英語史の著者の堀田隆一です。
英語の語源が身につくラジオheldio。英語史をお茶の間におもっとうに英語の歴史の面白さを伝え、裾間を広げるべく毎朝6時に配信しています。
本日は9月21日木曜日です。いかがお過ごしでしょうか。本日お届けする話題は、データは単数計画、複数計画、引田君との対談、英語史新聞第6号の記事よりです。
今回は1ヶ月前になりますが、8月14日にKELF KO英語史フォーラムよりウェブ発行されました。英語史新聞第6号、こちらの2面に掲載されている記事の執筆者であるKELFの引田君と対談しました。
データ、こちらも日本語でも横文字としておなじみの単語となっていますね。日常用語と言っていいと思うんですけれども、この英単語、実はですね、結構厄介なんです。
これについて非常に短い私服の中で記事を収めて、引田君が記事を書かれたんですけれども、これについてまだ話したいないということでですね、
このボイシーヘルディを煮て、もう少し深掘りしてみよう、そんな趣旨での対談となっております。他に愛の手を打つギャラリーも参加しています。
ぜひリスナーの皆さんにもお付き合いいただければと思います。リンクに貼り付けた英語新聞第6号の記事を眺めながら皆さんに聞いていただければと思います。
それでは対談いってみましょう。どうぞ。
英語新聞第6号の記事の紹介シリーズということで、すでに何回か続いていますけれども、今日取り上げるのは第6号のですね、2面ですね。
2面の右のコラム、2つ目の記事なんですけれども、THE DATA ART、THE DATAっていうのが単数なのか複数なのかみたいなことかなと思われるんですが、この記事を執筆しました引田君、こちらにおい
でいただいています。
引田君、今日よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
はい、そしてギャラリーの皆さんもコメント等あればよろしくお願いします。
これですね、今の理解あってますか?
これ問題としてはTHE DATAっていうのがSもついてないのに、何か複数形で使われることがある。
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単数でもOKなの?っていう。
この辺、よくわからないので論文とか使いたくないんですよ。
何か間違いとか言われるとあれなんで。
これどっちが正解なんですか?正解とかあるんですか?
語源的にはTHE DATA ARTが正解で、ただSとは言えないのかなっていうのもあるんですよね。
そもそもこういう単語って何かあるのかもしれないんですけど、他にも考えると。
そもそもこの問題を取り上げたっていうのはどういう動機づけだったんでしょうか?
これは本当に身内ネタになっちゃうんですけど、大学の授業で菊池翔太先生の授業。
このヘルニオでも何度も出ていただいている専修大学の菊池翔太先生。
そうですね。その授業を取っていて、授業中に数の一致っていうのを扱ったんですよ。
そこでDATAが出てきて、DATAっていうのは本当は複数だから、Rに一致させなきゃいけないって言われたんですよ。
でも僕なんかずっとDATAって複数名詞なんじゃないかなって思ってたんです。
なんでかっていうと、インフォメーションって単語あるじゃないですか。
意味内容に似てるもんね。
あれは複数だから、DATAって複数じゃないってずっと思ってたんですけど、
加算だしかつ複数なんだこれってなって取り上げたんですよね。
改めてなんですけど、語源的には複数形っていうのはどういうことでしょうか?
語源的に言うと、DATAっていう単語はDATUMっていう単数形を複数にしたものなんですね。
これ外来形ってことですか?
そうです。
ラテン語かなんかっていうことですかね。
ラテン語ではDATAみたいな語尾にして、これもう複数形ってわかるわけですね。
英語で言うとSがあるかのような感覚で複数だよってわかるけれども、
英語じゃわかんないですよね。
他の言語での複数形。
語源的にはそうか。
じゃあラテン語で複数形だということで持ってきたと。
だけども確かに我々受け取り方としては、
引きたくないというのはDATAって複数名詞とか、
あるいは一つ一つのデータポイントぐらいの意味で、
3つのデータポイントがありますぐらいの時に、
例えば3DAYDASとか言えそうな感覚がありますけれども、
で、ちょっとわかんなくなってきたんですけど、
今は今の英語ではどっち?
例えばDATAが主語だったらISなのかRなのかっていう。
今の英語だと、これCOCAっていう、
現代アメリカ英語にコーパスで調べたデータだと、
主語のところにTHE DATAって来たら、
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Rってなる方が多いんですね。
ISってなる。
複数扱い。
そうですね。
今はそっちの方が圧倒的に多いって感じですか?
まあそうですね。
結構数としては多いんですけど、
ISもあるにはあるし。
実際、グラフを挙げてもらってますよね、新聞の方で。
そうすると半分ぐらい?
一番典型的な。
THE DATA、ISもあることはあるんですね、結構ね。
揺れてると言い方してもいいですかね。
じゃあどっちが絶対正しいみたいなのが言いにくいくらいに揺れてますね。
語源的にはと言い張ればTHE DATA、Rなんでしょうけども。
で、引田くんはこの研究とか調査をして、
これからどっちを使いたいなみたいな。
僕はTHE DATA、R派なんですよ。
語源に忠実にいきたい。
語源に忠実にいきたいと。
これを知ってしまったからに、やっぱりRじゃないかなっていうのがあるんですね。
これから見物ですよね、どうなっていくかっていうのが。
これそれこそ歴史的に調べると面白そうですよね、例えば数十年でも。
データって本当に日常用語になったわけじゃないですか。
おそらくもうちょっと古くは専門用語、コンピューターのとかサイエンスの。
で、一般庶民はそんなに使わなかった可能性ってありますよね、英語でも。
日本語でもそうだと思うんで、データなんてそんなに言わんね。
割と最近というか。
気にしないですもんね、話を。
ですよね。
ただとはいえ、Rじゃなきゃダメだっていう感じでもなくて、
いずでもRでもどっちでもいいんじゃないかなって思う人もちょっとあるんですけど、
何でかっていうと、データを扱う、どう扱うかってところに人間が見えるなってすごく思ってて、
語源に忠実な人はデータを複数と見たいからRってやる人もいれば、
データって固まりだよね、まとまりだよねって見たいからいずってやる人もいるっていう、
そういう言語を使っている人のどういうふうにデータを見てるかっていうのがすごいここに現れているのが綺麗だなって思うので、
どちらでもいいんじゃないかなっていうちょっと情報はありますね。
確かに他に集合名詞、一般的な集合名詞でファミリーなんかが一番典型ですけれども、
これを複数形するとファミリーメンバーズぐらいの意味合いで、
単数形すると世帯、複数からなる一つの塊みたいなところがデータにも見られるっていうか、
同じような使い方とか思いを込められるみたいなところですかね。
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そういうのはあるかもしれないですね。
今、データってそもそもが頻度高いですよね、この単語も。
データ自体もそうですね。
ちなみに私は違った意味でデータにこだわりがあって、論文ではデータとか使わないんですよ、ほとんど。
研究所、英語書の研究所、データって使わないんですよ、なるべく。使うときはあるんですけど。
これはですね、皆さんにしゃべるのは初めてかもしれないんですけど、授業でしゃべってないですよね。
私が学生のとき、大学院生のときかな、先生がデータっていうのはあまりに味気ないと。
われわれフィロロジストは一つ一つの例を見るんであって、
例えば他の言い方で言うと、日本語で言うと例文ですよね。
InstanceとかExampleとかCaseとかであって、データになるともう一つ一つの背景が全部死ぬので、あまり好きじゃないっていう。
だからガンガン使ってたんですよ、その頃。
そういう考え方もあるんだと聞いてしまってから、それこそ知ってしまってから使いづらくなっちゃったんです。
なので、今バリバリ皆さんが言うのを聞いて、これにこんなのはダメだ、みたいな言うつもりは全くないんですけど、
自分が使ったり使わなかったりって判断のときに、それをよみがえるんですよ、先生の思いが。
フィロロジストはデータを使わない、みたいな、すり込まれちゃってて。
柔軟に使えばいいと思うんですけど、すり込まれてるっていうところがあったりしてですね。
確かにデータっていうと無機的でした。
ちょっと味気ない感じの気はしますよね。
だから数値データみたいな、置き換えられた数値データみたいなのはやっぱりサイエンスとかコンピューターでよく使われると思うので、
我々がやってる分野の一つ一つの例って、数値じゃ置き換えられないっていうことも結構やってたりするので、
あえて数を出すっていうような研究で、その数を問題にするって場合にデータっていうのはむしろフィット感があるので、
そこまで使わないっていうことではないんだけれども、そんな印象を持っている単語なんですよ。
と言っても使うことはあるので、これからどうしようかなと。
ザ・デイタ・アーか。
なのでこれについて、だいぶ何十時間も考えたと思われる一旦が、アーで行こうっていうのであれば、
ちょっと我々もですね、改めて考えてみたいと思いますけどね。
ちなみにね、最後に面白いことが書いてあって、
終わりに私が最近妹から教わった興味深い若者言葉、時とばを添えてなんですけど、
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これわからなかった。みんな憶測が飛んでいて。
マサニャンとか。
そうなんですよね。これちょっと皆さんの答えというか考えを聞いてみたいと思うんですが、
時とばなんですけど、原稿が出てきてね、ケルフの内輪で、演習委員会の内部で、
これ何だろうなみたいな、みんな思ったと思うんですよ。
まず唇を切ったのが元会長マサニャンで、
これはトッポギの仲間か何かで、新しい韓国の流行っている、若者に流行っている。
僕もね、何かそんな感じがしたの。
時とば、何か食べ物っぽくないですか?
シャケとばとか、時そばとか、何か食べ物がまず来るなと思ったんですけど、
最初何と思いました?ケルフさん。
私結構最初に、ちょっと実はカンパスで。
見れちゃった。
時とばいによるかなっていう。
さすがですね。
学語の時そばに似てるかなっていう。
時そばには似てますよね。
寺沢さん最初。
時とばいかなと思いつつ、真っ先に頭に浮かんだのは焼きそばでした。
焼きそばにやっぱり似てるもんね。
やっぱりそば系になるのかな。
これ例文欲しいね。
ネットで調べれば色々出てくるのかな。
何でしょうね。
妹さんに。
それは時とばいによるよみたいな。
それ時とばみたいな感じなのかな。
言われたんですよね。
急に何の略々もなく、時とばだよそれって言われて。
僕最初に言い抱いた印象が多分奇抜で、
時っていう鳥だと思ったんですよ。
時っていう鳥とは分解ができないみたいな。
時とば。
ばってなんだってなって。
音声で聞くと分かんないですよね。
そうなんですよ。
面詞化されてますもんね、時とばだよ。
時とばですよね。
みんな発音が時とばなんだろうね。
この4文字が現れると。
時とばがあるからかな、やっぱり。
またそこに戻っちゃう。
落語ですね。
戻っちゃうんですけどね。
新しい表現が出てくると、
イメージするものがみんな違うんだね。
これが面白いですよね。
家単語とかの話題にも繋がりそうですよね。
これは最後に持ってきた心っていうのは?
それはthe data areとthe data isを
時と場合に使い分けようねっていう。
そういう意味ですか?
今更だから分かる。
そうです。
そういう意味ですか?
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オチが完璧に読めましたよ。
今日は話さなかった。
話さなかったから分かってなかった。
そもそも時とばが分かんなかったから。
ただこれも言葉の変化だからぐらいのイメージ。
今、データの話ね。
データも言葉の変化だから。
今最新の日本語母語で起こっているものの一つとして
新語、流行語として時と場が来てますみたいな。
そのぐらいの流れかと思ったので。
分かってる人少ないんじゃない?もしかして。
意外と伝わってないかもしれない。
今ね、初めて判明したっていう感じで。
良かったね。
きれいにオチが。
チャプター2でここまで話してよかった。
本当に。
ありがとうございます。
そういう深い意図があったっていうことですね。
中が欲しかった。
それこそ。
それこそ。
ダテイタの話題ですね。
それから時とばも皆さん使っていただければと思います。
ということで2面の記事ですね。
日田君のダテイタアーという記事の紹介でした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
エンディングです。
今日も最後まで放送を聞いていただきましてありがとうございました。
8月14日にウェブ発行されました英語新聞第6号より
KELFメンバーの日田君が執筆した記事につきまして
贅沢なことに執筆者と対談する形で深掘りしました。
日本語にもなっているデータですけれども
たかがデータサレドデータというふうに思われたのではないでしょうか。
さてこの英語新聞なんですけれども
3ヶ月に1回発行を続けて第6号まで来ました。
そしてもっかですね第7号に向けて動き出したところです。
何とか続けていきたいなと思いますが
何しろですね100%ボランティアでやっています。
いつ配管になってもおかしくないというような人員でですね
動かしているということでですねこれ本当に続けていきたいとは思っておりますが
なかなかマンパワーも必要でですね難しいです正直。
6号まで本当に関係者ですねKELFのメンバーたち頑張ってくれたと思います。
KELFとしてのヘルカツ英語誌活動その重要な一環として
英語新聞の発行という事業をですね据えております。
こちらを回していくために激励の言葉とそして応援の資金
これがどうしてもですねある程度必要です。
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多額は必要ないんですが小額が必要なんですね。
そこでなるべく自然な形でご支援いただくために
このヘルディオにもプレミアムリスナー限定配信チャンネル
有料というものを開設しているという次第でもあるんです。
本当に言いますとこれ8割ぐらいそういう目的なんです。
2割ぐらいはホッタのビールに消えていくと思うんですけれども
8割ぐらいはですねそちらなんです。
もしこの意を汲み取っていただけるようでしたら
毎月のプレミアム限定配信こちらに参加いただければと思います。
毎週火曜日金曜日の6時に配信しています。
ぜひ参加をご検討いただければと思います。
今日は木曜日の朝ということなんですが
今ちょうどですねケルフのゼミ合宿の3日目最終日ということでですね
この英語新聞第7号に向けての話なども学生としているところです。
秩父の温泉に来てるんですけれどもね
非常に快適な2泊3日その3日目最後となりますね。
今回のケルフゼミ合宿についても
後日また皆さんにお話しする機会があるかと思います。
お楽しみにしていただければと思います。
それでは今日も皆さんにとって良い1日になりますように
ほったりうちがお届けしました。また明日!
