牛乳と酪農の魅力
今日も皆様一日お疲れ
お酒じゃなくてミルクワインかが
こちらは、島根県出雲市にある小さな牧場から配信しています。
スーパーやコンビニ、皆さんがいつでもどこでも買うことができる牛乳。
普段飲んでいる牛乳の魅力や、酪農の魅力を、酪農家がお話しする放送となっております。
お手元に牛乳、ホットミルクを準備して聞いていただくと、より美味しい牛乳を味わうことができると思います。
牛乳、飲む?牧場配信始まりです。
アニマルウェルフェアの理解
おはようございます。
今日は1月3日が収録日です。新年明けましておめでとうございます。
今日も研修生さんがお正月に来てくださっておりますので、お勉強しながら配信していこうと思います。
よろしくお願いします。
新年一発目、何を勉強しましょうか?
アニマルウェルフェアについて。
支給脱じゃなくて。
新年明けまして支給脱ではなくて。
アニマルウェルフェアの認識ってどんなものなんですか?
普通の一般の方、研修生さんは半年くらいから家に来て、何ヶ月かだけど。
アニマルウェルフェアって言葉知ってました?
酪農に来るまで知らなかった。
知って、今の認識としてはどんな感じ?
どんな感じ?難しいですね。
アニマルウェルフェアちゃんとしてくださいって言われたら、
どういうことをしますか?
色々知ったから余計難しいんですけど、
知らなかったら、人間目線で可哀想だなって思うことを知らない。
知らない時の感じではあります。
色々何のためにやってるか知ってしまうと、
でもそれはどうなの?みたいなのは出てくるから、難しい。
アニマルウェルフェアの定義っていうのが、
国際基準の定義と日本で作られている定義と2つあるんですよ。
生き物として、元々生きてた形みたいなのを形で生きさせるみたいなのがあってますか?
それも定義の中に1つ入ってます。
一番大きい大前提の定義は、
牛に5つの福祉っていうんだけど、
拘束させない、自由に動かせるのと、
あとは苦痛を与えないっていうのと、
空腹とか飢餓とかああいうところにしないっていうのと、
5つ確か定義があって、それをなるべく緩和させましょうっていうのが国際的なやつ。
ゼロにしましょうじゃないんですよ。
自分のできる範囲で努力しましょうっていうのが定義なんですけど、
それが定義を知らない人たちがアニマルウェルフェアって言葉を使ってたりもするし、
愛護団体の方のアニマルウェルフェア、犬猫のアニマルウェルフェアが
動物っていう定義で牛も対象だろうって思ってる場合もあるし、
そこら辺は畜産の定義と愛顔動物の定義をしっかり意識しないとごちゃごちゃになっちゃうので、
まず物差しを一緒にしましょうよっていう話。
あなたは今話しているのは海外のやつですか、日本のやつですか、それとも愛顔動物のやつですかっていうのは
ちゃんとしないといけないなと思ってますけど、アニマルウェルフェアですね。
牛乳の風味と消費者意識
まずイギリスの話になって、イギリスはアニマルウェルフェアが結構推奨されていて、
消費者の人たちもエコマークがついてるやつを買った方がいいよみたいな感じで、
アニマルウェルフェアマークがついてるやつを買うのが主流。
主流というか選択肢があるっていうね、消費者が選べるっていうところがあるね。
やっぱり選べるってすごくいいことだと思うからね、選択できる。
どっちもいいんですよね、選んでくれるからこっちも頑張れるし。
そう、付加価値がちゃんとついてるっていうのが素晴らしいなと思って。
日本のやつってアニマルウェルフェアやってますって言って、個人で販売してる人たちはそうなのかもしれないけど、
団体に出荷してるところは全然関係ないからね。
そもそも酪農について牛乳飲んでる人たちは知らないんですよ。
知らないです。
知らないです、マジで。ミルク美味しいなとは思うけど、牛さんから出てるって分かるけど、それだけなんで。
だから何?みたいな。
そう、マジで。それは本当に課題ですよ。
そこにアニマルウェルフェアつけても消費者の人たちは美味しいのかな?みたいな。
そうそう、美味しさになっちゃう。
感覚になっちゃうと思います。
認識がね。
学校給食とかでやっぱり食育としてやらないとダメだろうなとは思うけど。
そこは課題だよな。
でも確かにイメージとしては放牧させて伸び伸びさせてる方がストレスなくて牛乳美味いんじゃないかって思いますね。
でも本当にサシバエとか食者日光がバンバンに当たるような放牧場で、本当にそれ牛幸せですかって思うけどね。
バチボコギヤの強い牛にやられていって、弱いやつがガンガン痩せていくっていう。
そういうところを見たりすると、まずはそれも管理の優れているか、それともそんなに力を入れてないかみたいなのが変わってくるからね。
じゃあぶっちゃけ、めっちゃ管理されてて、放牧でも。
放牧体験でもめっちゃ管理されて、餌とかもちゃんと与えられてる牛は、つなぎ勇者でめっちゃ管理されてる牛と比べた時にどっちが美味しいんですか?
美味しいは牛によるし、食べてる餌にもよるし、なので美味しさはそんな変わらないって、放牧には放牧の風味の良さみたいなのがあるし。
でも変わりはする?
そうね、牧草主体になったりするから乳脂肪の変動とか変わりますよ。風味は全然生草食べてるやつとサイレージ食べてるやつは違う。
放牧のやつらって、そこら辺に生えてる草も食べてると思うんですけど、毎日毎日食べてたら無くなるじゃないですか。
はい、なので放牧場を回転させるんですよ。
いっぱいあるってことですか?
そう、そう。次1番の放牧場が無くなったら今度2番、2番が無くなったら3番みたいな感じで動かしていきます、群れ。
牛舎に帰ってくるじゃないですか。
放牧も完全放牧っていう、本当にずっと放牧場、朝から夜までずっと放牧場にいるスタイルと、
そうやって昼間とか作牛の時だけ牛舎に帰して配合飼料を与えていくみたいな。
そういう半分放牧みたいな。
いろんな放牧があるんですね。
放牧も行為いろいろある。
管理大変そう。
放牧の人すげえと思ってるから。
だって草が生えなかったらどうするのって話だよ。天気が悪くなったり。
でもあれでしたね。放牧でも自分の私有地として育ててて、
で、ビニーテープでぐるぐる巻いて。
サイレージね。
それをたまにあげるみたいな。
あります、あります。
でもそしたら身の出間じゃないですか。中途半端じゃないですか。
確かに。
せっかく労力が減って放牧地があってっていうのをまた人間の手で集めてやってってやるから
複雑だなとは思いますけど。
そうですね。
放牧でも、だって大きい牧場だったらそこの牧場のミルク、
キスキ牛乳とかだったらキスキ牛乳ですよって出せるけど、
だから三島根とかだったら小さい牧場の人たちが集めて牛乳にするじゃないですか。
そうですね、しますします。
放牧してるからうまいとか分かんなくないですか。
分からない。だから混ざってる乳業メーカーもあるし、
放牧でって言って放牧ブランドで出してるところもありますし、
個人で販売してるところも多いですね。
飲んでみた。
そうね。その風味はすごいなとは思うけど、
違うんですか。
そうだな、やっぱ。
美味しいとかじゃなくて風味が違うってことですか。
風味が違う。
本当に正直なこと言うと、結構何個か放牧のやつ飲ませてもらうけど、
薄いって思ったよ、僕は。
そう。
草を食べてると、ツナ牛舎みたいにこっちが管理してるわけじゃないから、
そのミルクの入手率が安定しない。
飲み慣れてないってのもあるんだと思うね。
普段飲んでるやつが社外で買われてる牛舎のやつだから、
それと比較すると薄いなって思ったり。
日本にもアニマルウェルフェアのマークがあるんですよね。
アニマルウェルフェアの認証してますって言ってる牧場は何個かあったりしますね。
認証制度があるっていうね。
牛乳出した時にマークとかはない。
マークとかは作ってるかな。
日本のやつあるかもしれない。
あったかもしれない。
何年か前に認証制度始まりましたみたいなニュース見たかな。
あるかもしれない。
取ってくださいみたいなのあったけど、
マークついてるやつね。
気にしたことないですね。
そうね。
アニマルウェルフェア気にしてますかってアンケート取ったらほぼゼロだと思うからね。
気にしてるけど買う時に見てないのが多分多いと思います。
そうだよな。
値段しか見てない。
値段しか見てないよ。
どうだよな。
30%引けばすぐ買いますもん。
ラッキー。
そうだよな。
でも30%引きは別にお店に入るのが少なくなるだけで、牧場主とかに入るのが少なくなるわけじゃないんですよね。
そうそう。もう買われてるので。
じゃあ30%引き買ったほうがお得?
室ですぐ飲むのは全然。
封を開かなければ賞味期限内だったら全然味は変わらないはずなので。
めっちゃ料理に使うね。
ありがとうございます。
料理使ってください。
美味しいですよね。
今のあれだったらお汁粉は牛乳で作りますからね。
牛乳で作りますからね、僕は。
お汁粉、醤油、洗剤。
鍋とかにめっちゃ使います。
鍋にミルク入れたら?
美味しいですよ。
だからだしとかちょっと入れて、牛乳とか。あとキムチと牛乳みたいな。
え?って。
ダイセン牛乳の魅力
ちゃんと煮込む。え?ならないですよ。
いやいや、どれくらいの量入れるかってところで。
チキンラーメンとか食べますか?
チキンラーメン。
辛いの?
牛乳とか作るじゃないですか。
牛乳で作るの?
作らない。
マジか。
なんだこれ。
そんなのあるんだ。
辛さをマイルドにさせるために。
そうです。
クリーミーになるんですよ。
チキン入れるとめっちゃクリーミーになる。
牛乳入れてチーズ入れる。
シーフードラーメンは牛乳入れてっていうのが話題になってきた。
そんな感じです。
牛乳マジ美味いですよ。
マイルドになるから。
推奨。
そんな食い方あるんだ。
ありますあります。それですぐ無くなっちゃう。
でもその料理に使うときは別にこだわりがあるわけじゃないでしょ。
牛乳でしょ。
この牛乳で料理は。
ないですね。
島根の牛乳全部美味いですよ。
中楽も美味しいし。
基本的に中楽か喜好牛乳しか買わないから。
自分がやってるからより中楽の方を買おうと思う。
ありがとうございます。
僕は個人的に中楽美味しくないと思います。
自分の聞いてなかった。
伸び慣れてるかどうかでしょ。
ダイセン牛乳が一番美味しすぎるんだけど。
ダイセン牛乳高いです。
高いって言っちゃあれですけど。
もちろん美味しいですよ。
めっちゃ美味い。
最高に美味いです。
売ってますね。
ダイセン牛乳も指定牧場みたいなのがあって。
より品質が高い牧場からのやつだけ集めた瓶のやつがあって。
ダイセン牛乳は放牧?
違う違う。
ダイセンのイリュージョンの牛舎長。
ダイセンよく行くんですよ。
アイス食べれるじゃないですか。
ありますね。放牧場で。
放牧場ありますね。
あいつらは?
ダイセンのところで落農している人たちがこうしを放牧させてるだけ。
こうしとか妊娠牛とかをやってるだけ。
繋ぎなんですか?
ダイセン牛乳もいっぱいあるよ。繋ぎのところもあるし、フリーストール、フリーバーもあるし。
ダイセン牛乳って大きいくくりでそこにいっぱい?
落農がめちゃめちゃいますからね。
そういうこと?
そうです。
大きい会社だと思ってました?
有業会社です。
落農家がみなさんが出資して作った
集落牛乳?
集落牛乳は農協の一部なんですよ。
農協、JA。
でも落農家さんがいっぱい集まってこうなったり。
そうですね。
私はイメージダイセン牛乳は、ダイセン牛乳の会社がボンとあって
一人の落農家さんがおって、ここに会社があって
みんな働いてるってイメージだったけど
大きい会社があって、落農家さんがそこにいっぱい入ってるって感じ。
落農家さんがそこに出資してる。
そういうこと?
違います。
鳥取の東部から西部までいろんな落農家さんがいますから。
知らなかった。
ほんとに各地域で農協が2つあったりとか
全農系だったり、あとはJA系だったりとか
JAと全農って違うんですよ。組織が。
マーケティングと牛乳の理解
そんなんとかあったりとか、全落系っていって
小系とかいろいろほんとに各地域で
乳業の形が違ったりとかするんですけど
ちなみにアニマルウェルフェアも関係なく
全国で一番おいしいなと思った牛乳は何ですか?
僕は本当にダイセン牛乳が一番うまいと思ってますけどね。
好みがあるじゃないですか。
こゆいとかそういう感じですか?
濃いんだけど甘いしすっきりしてるしみたいな。
くどくない?
だそうです。
アニマルウェルフェアの裸足できたか。
知らなかった。放牧だと思ってました。ずっと。
だからその放牧のイメージをやってるし
牛乳パックも牛が放牧されてダイセンの形してるから
放牧してない。
放牧ではない。
めっちゃ笑ってるわ。
そうなんだ。
すごいね。これ大事だな。マジで。
マジで大事だわ。
放牧牛乳って書いてあるけど
放牧もさっき言ったようにカテゴリーがいろいろあるから
昼間だけ放してるの放牧だし
夜ずっと放してるの放牧だから
放牧牛乳って歌えるんですよね。
それは子供の頃に放牧してたらそれも放牧牛乳?
いってしまえばそうだよね。
認証制度なんてないからね。
ゆるい。
マーケティングの一部だよね。
ダイセン牛乳すごいですね。
あそこでアイス買うとみんな
ダイセン牛乳ってみんな放牧あると思うじゃないですか。
あそこで見たら。
そんなんかな。
わからんわ。
現場見てたし知ってるから。
何も知らないから。
北海道牛乳とかって買ってる人たちって
みんな全部放牧だと思ってるかもしれない。
パッケージのイメージとかあるよね。
絶対あるよね。
それはね。
マーケティングですね。
よく言われるものは既すき乳業ですか?って言われるもんね。
既すき乳業は放牧ですか?
既すき乳業は放牧を一部してます。
既すき乳業系列の牧場があるんですけど
そこは放牧してるところもありますね。
知らないです。
調べないから別に。
質問していただいたらお答えしますので。
ここは放牧ですか?
僕も知らないこといっぱいあるけどね。
ブランドとかはわからないけど。
マーケティングうまいですね。
うまいしおいしいしね。
と思います。
ということでアニマルウェーフェアの勉強でした。
ありがとうございました。
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川上牧場とやってみたいこと、やってほしいことなど
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最後まで配信を聞いていただいてありがとうございます。
次回の配信もぜひお楽しみに。
