牛乳の魅力とアニマルウェルフェア
今日も皆様一日お疲れ お酒じゃなくてミルクワインかが
こちらは、島根県出雲市にある小さな牧場から配信しています。
スーパーやコンビニ、皆さんがいつでもどこでも買うことができる牛乳。
普段飲んでいる牛乳の魅力や、酪農の魅力を酪農家がお話しする放送となっております。
お手元に牛乳、ホットミルクを準備して聞いていただくと、より美味しい牛乳を味わうことができると思います。
牛乳、飲む?牧場配信始まりです。
おはようございます。
今日が1月3日が収録日です。新年明けましておめでとうございます。
今日も研修生さんがお正月に来てくださっておりますので、お勉強しながら配信していこうと思います。
よろしくお願いします。
新年一発目、何を勉強しましょうか?
アニマルウェルフェアについて。
支給脱じゃなくて。
新年明けまして支給脱ではなくて。
アニマルウェルフェア。
アニマルウェルフェアの認識ってどんなものなんですか?
普通の一般の方、研修生さんは半年くらいから家に来て、何ヶ月かだけど、アニマルウェルフェアって言葉知ってました?
酪農に来るまで知らなかった。
知って、今の認識としてはどんな感じ?
どんな感じ?難しいですね。
アニマルウェルフェアちゃんとしてくださいって言われたら、どういうことしますか?
色々知ったから余計難しいんですけど、知らなかったら人間目線で可哀想だなって思うことを知らないっていうのが知らない時の感じではあります。
色々何のためにやってるかっていうのを知ってしまうと、でもそれはどうなの?みたいなのは出てくるから、難しい。
アニマルウェルフェアの定義っていうのが国際基準の定義と日本で作られている定義と2つあるんですよ。
生き物として、もともと生きてた形みたいなのを形で生きさせるみたいなのがあってますか?
それも定義の中に1つ入ってます。
一番大きい大前提の定義は、5つの福祉って言うんだけど、拘束させない、自由に動かせるのと、あとは苦痛を与えないっていうのと、空腹とか飢餓とかああいうところにしないっていうのと、5つ確かそういう定義があって、それをなるべく緩和させましょうっていうのが国際的なやつ。
ゼロにしましょうじゃないんですよ。自分のできる範囲で努力しましょうっていうのが定義なんですけど、定義を知らない人たちがアニマルウェルフェアって言葉を使ってたりもするし、愛護団体の方のアニマルウェルフェア、犬猫のアニマルウェルフェアが動物っていう定義で牛も対象だろうって思ってる場合もあるし、
そこら辺は畜産落納の定義と愛顔動物の定義をちゃんとしっかり意識しないとごちゃごちゃになっちゃうので、まず物差しを一緒にしましょうよっていう話。
あなたが今話しているのは海外のやつですか、日本のやつですか、それとも愛顔動物のやつですかっていうのはちゃんとしないといけないなと思ってますけど、アニマルウェルフェア。
まずイギリスの話になって、イギリスはアニマルウェルフェアが結構推奨されてます。消費者の人たちもエコみたいな感じですよね、エコマークがついてるやつを買った方がいいよみたいな感じで、アニマルウェルフェアマークがついてるやつを買うのが主流。
主流というか選択肢があるっていうね、消費者が選べるっていうところがあるね。やっぱ選べるってすげえいいことだと思うからね。選択できるとね。
どっちもいい意味ですよね。選んでくれるからこっちも頑張るし。
負荷価値がちゃんとついてるっていうのが素晴らしいなと思って。日本のやつってアニマルウェルフェアやってますって言って、個人で販売してる人たちはそうなのかもしれないけど、団体に出荷してるところ全然関係ないからね。
放牧の考え方
そもそも酪農について牛乳飲んでる人たちはそんな知らないんですよ。
知らないです。
知らないですマジで。ミルク美味しいなとは思うけど、牛さんから出てるってわかるけど、それだけなんで。
そうだね。
だから何?みたいな。
はいはいはい。
そう、マジで。それは本当に課題ですよ。
そこにアニマルウェルフェアつけても消費者の人たちは美味しいのかな?みたいな。
そうそうそう。美味しさになっちゃうよな。
感覚になっちゃうと思います。
認識がね。
学校給食とかでやっぱ食育としてやらないとダメだろうなとは思うけど、そこは課題だよな。
確かにイメージとしては放牧させて伸び伸びさせてる方がストレスなくて、牛乳美味いんじゃないかって思いますね。
でも本当にサシバエとか食者日光がバンバンに当たるような放牧場で、本当にそれ牛幸せですかって思うけどね。
もうバチボコギアの強い牛にやられていって、弱い奴がガンガン痩せていくっていう。
ああいうところを見たりとかすると、それも管理の優れているか、それともそんなに力を入れてないかみたいなのに変わってくるからね。
じゃあぶっちゃけ、めっちゃ管理されてて、放牧でも。
放牧体育でもめっちゃ管理されて、餌とかもちゃんと与えられている牛は、つなぎ勇者でめっちゃ管理されている牛と比べたときにどっちが美味しいんですか?
美味しいはその牛によるし、食べている餌にもよるし、なので美味しさはそんな変わらないって、放牧には放牧の風味の良さみたいなのがあるし。
でも変わりはする?
牧草主体になったりするから、乳脂肪の変動とか変わりますよ。風味は全然、生草食べているやつとサイレージ食べているやつは違う。
放牧のやつだって、そこら辺に生えている草も食べていると思うんですけど、毎日毎日食べていたらなくなるんじゃないですか?
はい。なので放牧場を回転させるんですよ。
いっぱいあるってことですか?
次1番の放牧地がなくなったら2番、2番がなくなったら3番みたいな感じで動かしていきます。
牛舎に帰ってきた時、帰ってきたじゃないですか。
放牧も完全放牧っていう、本当にずっと放牧場、朝から夜までずっと放牧場にいるスタイルと、
そうやって昼間とか作牛の時だけ牛舎に帰して配合飼料を与えていくみたいな、そういう半分放牧みたいな。
いろんな放牧があるんですね。
放牧も行為いろいろある。
牛乳の利用法と風味
管理大変そう。
放牧の人すげえと思っているから。
だって草が生えなかったらどうするのって話だよ。天気が悪くなったり。
でもあれでしたね。放牧でも自分の飼育地として育ててて、
作物をビニーテープでぐるぐる巻いて、
サイレージね。
それをたまにあげるみたいな。
ありますあります。
でもそしたら身の手間じゃないですか。中途半端じゃないですか。
せっかく労力が減って放牧地があってっていうのをまた人間の手で集めてやってってやるから、
複雑だなとは思いますけど。
大きい牧場だったら、そこの牧場のミルク、キスキ牛乳とかだったらキスキ牛乳ですよって出せるけど、
シマネとかだったら、小さい牧場の人たちが集めて牛乳にするじゃないですか。
そうですね、しますします。
放牧してるからうまいとか分からなくないですか。
分からない。だから混ざってる乳業メーカーもあるし、
放牧でって言って放牧ブランドで出してるところもありますし、個人で販売してるところも多いですね。
放牧の風味はすごいなとは思うけど、
違うんですか。
美味しいとかじゃなくて風味が違うってことですか。
風味が違う。本当に正直なこと言うと、結構何個か放牧のやつ飲ませてもらうけど、薄いって思ったよ、僕は。
草を食べてた牛舎みたいにこっちが管理してるわけじゃないから、ミルクの入手率が安定しない。
飲み慣れてないってのもあるんだと思うね。
普段飲んでるやつが社外で買われてる牛舎のやつだから、それと比較すると薄いなって思ったりしましたけどね。
日本にもアニマルウェルフェアのマークがあるんですよね。
アニマルウェルフェアの認証してますって言ってる牧場は何個かあったりしますね、認証制度があるっていうね。
牛乳を出した時にマークとかはない。
マークとかは作ってるかな、日本のやつあるかもしれない、あったかもしれない。
何年か前に認証制度始まりましたみたいなやつ見たかな、あるかもしれない。
気にしたことない。
だから取ってくださいみたいなのあったけどね、あったような気がする。あると思う、確かマークついてるやつね。
気にしたことないですね、私。
アニマルウェルフェア気にしてますかってアンケート取ったらほぼゼロだと思うからね。
気にしてるけど、買う時に見てないが多いと思います。
そうだよな。
値段しか見てない。
値段しか見てないよ。
どうだよな。
30%引きはすぐ買いますもん。
ラッキー。
そうだよな。
でも30%引きは別にお店に入るのが少なくなるだけで、牧場主とかに入るのが少なくなるわけじゃないんですよね。
そうそう、もう買われてるので。
じゃあもう30%引き買ったほうがお得ですね。
室ですぐ飲むのは全然。
封を開かなければ賞味期限内だったら全然味は変わらないはずなので。
でも私めっちゃ料理に使う牛乳。
いや、ありがとうございます。
ありがとうございます。料理使ってください。
牛乳おいしいですよね。
今のあれだったらお汁粉は牛乳で作りますからね、僕は。
いいですね。
お汁粉、ゾウ、洗剤。
鍋とかにめっちゃ使います。
鍋にミルク入れたら美味しいですよ。
ミルク鍋に。
だからだしとかちょっと入れて、牛乳とか。
あとキムチと牛乳みたいな。
え?って。
ならない。
ちゃんと煮込む。
え?ならないですよ。
いやいや、どれくらいの量を入れるかってところで。
新ラーメンとか食べますか?
チキンラーメン。
新ラーメン。
辛いの。
牛乳とか作るじゃないですか。
牛乳で作るの?
作らない。
作らない。
マジか。
なんだこれ。
失礼です皆さん。
新ラーメンに牛乳入れて。
皆さん知ってると思うんですけど。
辛さをマイルドにさせるためってこと?
そうです。
クリーミーになるんですよ。
そうなんだ。
牛乳入れてめっちゃクリーミーになる。
牛乳入れてチーズ入れる。
シーフードラーメンは牛乳入れてっていうのが話題になってきた。
そんな感じです。
新ラーメンは。
牛乳マジ美味いですよ。
ありがとうございます。
マイルドになるから。
牛乳の品質と製造
推奨。
そんな食い方あるんだ。
ありますあります。
それですぐ無くなっちゃう。
でもその料理に使う時は別にこだわりがあるわけじゃないでしょ。
牛乳でしょ。
この牛乳で料理は。
ないですね。
でも島根の牛乳全部美味いですよ。
中楽も美味しいし。
でも基本的に中楽かキスキーニュー牛しか買わないから。
自分がやってるからより中楽の方を買おうと思う。
ありがとうございますですけど。
僕は個人的に中楽は美味しくないと思います。
自分の牛乳なのに。
伸びられてるかどうかでしょ。
ダイセン牛乳が一番美味しいんだけど。
ダイセン牛乳高いです。
高いって言っちゃあれですけど。
もちろん美味しいですよ。
めっちゃ美味いね。
瓶に入れて最高に美味いです。
最高に美味いです。
売ってますね。
ダイセン牛乳も指定牧場みたいなのがあって。
より品質が高い牧場からのやつだけ集めた瓶のやつがあって。
ダイセン牛乳は放牧?
いやいや。
市場?
違う市場。
でもダイセンの
リデューラーの牛舎長。
私よく行くんですよ。ダイセン。
アイスミルクあそこ。
アイス食べれるじゃないですか。
ありますね。放牧場で。
一杯牛乳。
放牧場あります。
あいつらは?
あいつらはダイセンのところで楽納している人たちが
放牧、子牛を放牧させているだけ。
子牛とか妊娠牛とかをやっているだけ。
つなぎなんですか?
いやだからダイセン牛乳もいっぱいあるよ。
つなぎのところもあるし、フリーストーリー、フリーバーもあるし。
ダイセン牛乳って大きいくくりでそこにいっぱい?
楽納がめちゃめちゃいますからね。
そういうこと?
そうです。
そうなんだ。大きい会社だと思ってました。
これは有業会社です。楽納家がみなさんが出資して作った。
中楽牛乳みたいな。
中楽牛乳は農協の一部なんですよ。
農協。JA。
でも楽納がいっぱい、楽納家さんがいっぱい集まって、
ギュッてこうなったり。
マーケティングの重要性
そうですね。
私はイメージダイセン牛乳は、
ダイセン牛乳の会社がボーンとあって、
そこで一人の楽納家さんがおって、
ここに会社があって、みんな働いてるってイメージだったけど、
違う違う。
大きい会社があって楽納家さんがそこにいっぱい入ってるって感じ?
楽納家さんがそこに所属というか出資してる。
そういうこと?
そう。
あそこでみんな飼ってるんじゃないんですか?
違います。
本当に鳥取の東部から西部までいろんな楽納家さんがいますから。
本当に各地域で農協が2つあったりとか、
全農系だったり、あとはJA系だったりとか。
JAと全農って違うんですよ、組織が。
そう、そんなんとかあったりとか。
全楽系って言って小系とか、いろいろ本当に各地域で
乳業の形が違ったりとかするんですけど。
そうなんですか。
ちなみにアニマルウェルフェアドクも関係なく、
全国で一番おいしいなと思った牛乳は何ですか?
僕は本当にダイセン牛乳がまじで一番。
うまいと思ってますけどね。
それは好みがあるじゃないですか、いろいろ。
それは濃いとかそういう感じですか?
濃いんだけど甘いし、すっきりしてるしみたいな。
くどくない。
くどくない。
だそうです。
アニマルウェルフェアの裸足できたか。
知らなかった。放牧だと思ってました、ずっと。
だからその放牧のイメージをやってるし、
牛乳パックも牛が放牧されてダイセンの形してるから。
放牧してない。
やってるから放牧のイメージあるよね。
放牧ではない。
放牧ではない。
めっちゃ笑ってるわ。
めっちゃ笑ってる。
そうなんだ。
すごいね、これ大事だな、まじで。
イメージすごい。
まじで大事だわ。
そう思ってました。
放牧牛乳って書いてあるけど、
放牧もさっき言ったようにカテゴリがいろいろあるから、
昼間だけ話してるの放牧だし、
夜ずっと話してるの放牧だから、
放牧牛乳って歌えるんですよね。
なるほど。
それは子供の頃に放牧してたらそれも放牧牛乳?
いってしまえばそうだよね。
認証制度なんてないからね。
そうなんだ。
ゆるい。
ゆるいっていうか、
マーケティングの一部だよね。
そうです。
でもダイセン牛乳すごいですね。
あそこでアイス買うとみんな、
ダイセン牛乳ってみんな放牧あるって思うじゃないですか、
あそこで見たら。
そんなんかな。
思ってたんですか?
わからんわ。
全然現場見てたし知ってるから。
何も知らないから。
北海道牛乳とかって買ってる人たちって、
もうみんな全部放牧だと思ってるかもしれない。
多分思ってると思う。
パッケージのイメージとかあるよね。
あるよね。絶対あるよね。
それはね。
マーケティングですね。
だからよく言われるものは、
岐阜牛乳業ですかって言われるもんね、僕もね。
岐阜牛乳業は放牧ですか?
岐阜牛乳業は放牧を一部してます。
一部放牧。
岐阜牛乳業系列の牧場があるんですけど、
そこは放牧してるところもありますね。
面白い。
知らないんですか?
いやどんどん。
調べないから別に。
質問していただいたらお答えしますので。
ここは放牧ですかって。
僕も知らないこといっぱいあるけどね、各地域の。
ブランドとかはわからないけど。
マーケティングうまいですね、やっぱ大成人営業は。
マーケティングうまいですね。
うまいしおいしいしね、と思います。
ということで、アニマルウェルフェアの勉強でした。
ありがとうございました。
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最後まで配信を聞いていただいてありがとうございます。
次回の配信もぜひお楽しみに。
