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おはようございます。英語の歴史の研究者、ヘログ英語史ブログの管理者、英語のなぜに答える初めての英語史、英語語源ハンドブック、言語学ですっきり解決英語のなぜ? の著者の堀田隆一です。
去る6月10日、NHK出版新書、英語史で解く英文法の謎、なぜ三単元のSをつけるのか? が発売されました。
発売前増殺がかかりまして、今第2釣りが全国つつ裏裏の書店に並んでおります。 大変ご好評いただいております。ありがとうございます。
英語の語源が身につくラジオヘルディオ。 英語史をお茶の間におもっとうに英語の歴史の面白さを伝え、
裾野を広げるべく、毎朝6時に配信しています。 本日は2026年11月16日月曜日、新しい1週間の始まりです。
みなさんいかがお過ごしでしょうか。 11月半ばとなりまして、少し本来の
涼しさ、寒さとは言いません。まだ涼しいぐらいのほどですね。 が東京にもやってまいりましたが、いやまだまだですね暖かい日も多いです。
ということで、 私まだですね半袖の日があります。こんな薄着のホッタがお届けいたします。
今日これからお聞きいただきますのは、 アリさん&ワイカガタさんの今週も毎日更新。
季節感あるお二人のトーク第4弾。 ということで、
オープンマイク企画ですね。 ヘルディオヘルはコアリスナーのアリさんとワイカガタさんが織りなす
お二人のトーク。このシリーズももう第4回となるんですね。 季節感のあるお話をしております。
私がですね薄着であることにも言及されております。 そしてワイカガタさんも
結構な薄着であるということも伺いました。 今年はこんな陽気ですので、まだまだ薄着の面々他にもですねリスナーさんの中に
いらっしゃるんではないかと思いますが、 暦としましてはもう11月の半ばです。
お二人の季節感あるトーク、それではお楽しみください。 どうぞお聞きください。
今週も毎日更新シリーズ第4回目になりました。 ヘル活の方でいろいろと発信もしているアリシマです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。 趣味でドイツ語をやってます。ヘルはリスナーのワイカガタです。よろしくお願いします。
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よろしくお願いします。 今日第4回目ということで、11月に入ってきたと思うんですけども
11月といえばちょっと寒くなってきたなあっていうふうに思っているところですが、かかっていかがですか?
はい、そうですね。寒くなってきたなっていうのと、あとはそうですね、ドイツ語ファンとしてはクリスマスが近くなってくると
なんていうかクリスマスにドイツ語的なことをやりたいなってことでグリューワインとか シトレンとか用意したいなっていう気分になってくるのがちょうどこのくらいの季節であったりします。
そうですね、鹿児島で一番有名なパン屋の一つがダンケンって言うんですけども
ダンケンっていうパン屋さんで、彼女のシトレンを売ってるんですけど、先週ぐらいからもう発売されていて
おお、早いですね。 ただあのシトレンちょっとずつ味が変わるじゃないですか
今買ったらいつまでに食べればいいのかなとかですね、いろいろ思っているところでした。
そうですよね、大体は皆さん一月ぐらいでじわじわ食べていくっていうのが数例になったりするんですけど、でも私もシトレン結局一月で食べようと思って、12月頭に買って
結構正月とかも食べてたりするので、あんまりなんていうか、はい、お雑把な感じでいいのかもしれないです。
ああ、なるほどですね。
あと11月に入ってですね、初めて自分としてはベスト、直期ですね、昔のベストを購入してきていったんですけども、誰からも反応がなく錆びて思い起こしたところでした。
あんまり服装について突っ込んでもらえなかったってことですか。
そうですね、はい。
まだベストとかは着てないですね。何だったら私今日は半袖で収録してたりします。
今沖縄にいらっしゃるわけじゃないんですよね。
そうですね、多分周囲の人と比べて自分は比較的、なんていうか、
薄着で。
そうですね、薄着、軽装な方だとは思いますが、ただヘルワで言うとたぶんポッタ先生が一番薄着で、
この間も書店巡りの写真に、皆さんよくご存知のスルーティーシャツ1丁で写ってたと見て、これは負けたなって私は思ってたところだったので。
なるほどですね。
それと比べると1枚は厚着なのかもしれないですね。
なるほど。
いつもでしたら自分のほうから河厚さんの記事についていろいろとお話をするって形なんですけども、
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今日から趣向を変えてみて、河厚さんのほうからいろいろと話題を振っていただいて、
そして自分のほうとまた話をしていって、というふうにしていければなと思います。お願いします。
はい、お願いします。
ということで、今回は私のほうからは、自分で書いた記事についてアリさんに伺ってみたいところがあったんですけれども、
私のほうで書いた記事で、
これだ。
育文堂さんが出している古い単語帳で、ドイツ語単語5505言本という本がありまして、
これが語源を使ってドイツ語のボキャビルをしようという、今で言うとそういうフレーズになるのかなと思うんですが、
昭和31年に出たというとっても古い本、ロングセラーみたいで、
これが語源本位を謳っているということで買ってみたんですけれども、
中身をよくよく読んでみると、語源本位ということで、語源に基づいて覚えるべき単語が一覧してあるのかと思いきや、
語源は実は他人の空になんだけれども、隣に置いてあったりであるとか、
実はこれとこれって語源同じだと思ってなかったでしょう、実はそうなんだよねっていうような、
そういう語源ネタとして面白いものに関してはあえて省いているみたいなことが書いてあったりとかして、
それは語源本位なのかって私はちょっと思っちゃったところがあったんですね。
なんかこういうボキャビルのために語源をツールとして使うってよくあると思うんですけれども、
その中でも割と思い切ったことをやりながらでも語源本位って謳っているなっていうところが、
私としてはすごく裏切られたなっていう思いもありまして、
これってそんなことしていいのかみたいなところもあるんですけれども、
そのボキャビルにこういうことが有効なのかとか、あるいはアリさん自身のボキャビルとか、
あるいは先生としてその生徒のボキャビルを手伝うであるとか、
そういったときに語源のことをどう考えているかとか、
あるいはこの本のこういう立ち位置っていうのがありなのかなしなのかっていうところを、
ちょっとアリさんに伺いたいなと思ってたんですけれども、
何か思ってらっしゃることがあればちょっと伺いたいんですね。
なるほどですね。すごく古い本なんですよね。
そうですそうです。
1950年ぐらいからの本だと思うんですけど、
自分自身はどっちかっていうと、
使っていく中で覚えていくタイプだなっていうふうに思っているので、
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なので自分自身は単語帳とか貼ってきてもすぐに諦めちゃうタイプだと思うんですよね。
なので語彙も増やしてきたのが単語帳では無理で、
どっちかっていうとその分野について他の人とずっと喋る中でついていくというか、
いうタイプなので、特にその単語帳っていうのはあまり思い入れはないんですけど、
あと教えている生徒たちもまだボキャベルを語源を使ってやるにはちょっと早いかなっていう子たちが多いので、
はいはいはい。
その子たちもどっちかっていうと自分が鍛えるときには、
同じ話題についてずっとやっていったりとか、
例えばマモースとか哺乳類ができたら、
魚類から哺乳類まで覚えさせたりとか、
そういう形のボキャベルはよくやっているんですけど、
語源で何かまとめるっていうことは、
ちょっと多分高校3年生ぐらいまでいかないと厳しいのかなと思ってます。
なるほど。結構上級テクに入ってくるってことなんですね。
そうですね。ある程度覚えていると面白いんだけど、覚えてないので、
面白さがたぶんまだわからないという状況かなと思っていて。
なるほど。
そうするとその手前のところにいる生徒たちへの授業に向けても、
有さんは結構語源の話とかされてるのかなと思うんですけれども、
そこで語源の話を差し挟むことについて、
有さんはどんな効果を期待しているとかって何かあるんですか。
どっちかっていうと、文法と語源と両方分かれていくと思うんですけど、
英語始末としては。
語源としてはちょっと面白いなって思わせたいので、
例えばこの間の授業でも、サンデー、マンデーのところで、
やっぱりよく今自分の中で鉄板ネタになっている、
どうして火曜日から木曜日まではデーの前にSがついているのかっていうところを、
ちょっと発見させるように質問をしていって、
発見するとSがついているので、
これは所有格のSの走りみたいなものなんだよねってことを言ったりとか、
そうすると子どもたちがどうしてついている時とついていない時があるのかなとか言い始めるので、
いいとこに気がついたねって言って、
調べておいでねって言って、調べさせるって感じですね。
なるほど。
だから単純に語源っていうよりももう少し広く英語史っていうところで目を向けてっていう感じですよね、そうすると。
そうですね。
なるほど。
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そういうところから、いわゆる語源をボキャビルに教するみたいな本って、
この本に限らずいろいろあると思うんですけれども、
有さんが教育の場で使っているところっていうのはそういう話っていうよりはそういう、
なんて言うんでしょうね、もう少し広い英語史っていうところで使ってらっしゃるってことなんですね。
あとは、
インスペクトとエクスペクトとかあると思うんですけど、
インスペクトのスペクトとエクスペクトの、見えてないXのところにあるスペクトが、
例えば同じだって話をしても、
まずインスペクトとエクスペクトの両方知らないと、
知っている上で、結構すぐパッて意味わかる説でないとこの面白さっていうのはわかんないので、
はいはいはい。
なので、ちょっとまだそこまで、
ここの紹介されてる本みたいな感じで、
ブカガガっていうふうに同じ動文を並べて楽しむまではいかないって感じで。
なるほど。
それをやるにはある程度、ボキャブラリーがある程度揃ってからのほうが面白いっていうことなんですね。
うんうんうんうん。
そうですよね。
このドイツ単語の単語帳も、5500単語並べましたっていうことなので、
単語数で言うと結構上級レベルに入ってくるというか、
この本が昭和30年代当時にどういう人の手に渡ることを狙って作られたものなのかっていうのは明らかじゃないですけれども、
5500って今の水準で言うと、結構上級向けの単語量かなとは思うので、
この本も確かにそういうところはあるかもしれないですね。
なるほど。
あとでたぶんやったほうが面白いんですよね。
たぶんわかって理解して、結構覚えてからのほうが面白さを感じるので、
今やったらもったいないという、そういう気持ちがありますね。
そうですね。
なるほど。そうですね。
ただその面白いと、何て言うんでしょうね。
今日なんかすごく言葉選んでる感じがするんですけれども、
ボキャビルはある程度、まだ単語数がないうちからやりたいっていうところで、
どのぐらいの段階でこれが実用になるのかって思うと、じゃあ難しいですね、結構ね。
なので、1回授業してると、例えばインポートとエクスポートができて、
インポートとエクスポートがある程度定着したなって思った頃に、ポージガンを入れて、
そうすると、ポージガンとインポートとエクスポートの間に共通点は何かなとかいうふうにして、
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結びつけてあげたりとかするのはすごい楽しいので、そういう意味でのボキャビルっていうのはやるけれども、
普段結びついてないだろうなっていう部分を結びつけるのは授業ではやりたいなと思うんですけど、
それを体系的にとか、毎回毎回すべての単語に対してコミュニケーションするってことはしない。
なるほど。まだもう少し基礎的な単語がたまってからやったほうが効果的だし楽しいだろうっていう、そういうことだってことなんですね。
なるほど。分かりました。
順位ぐらいですかね。順位1ぐらいだったら楽しいんじゃないかな。順位1級、英検のですね。
あーなるほど。英検でいうとそのぐらいなのか。
あーそうか。今ドイツ語の語彙の体系だともう少しレベル感違ってくるかもなってふわっと思ったんですけれども、
じゃあそれがどのぐらいになるのかっていうのはちょっと考えてみると面白いかもしれないというか、つまり今パッと出てこないってことなんですけれども。
そこはちょっと持ち帰って宿題にしようと今聞いて思いました。ありがとうございます。
ありがとうございます。
なので、私もボキャビルというよりはこういう本があるよっていうようなネタ、本みたいな感じで、この本は手元に置いておこうかなと思います。ありがとうございます。
今日はそうですね、そろそろまた次の話題に行きたいと思うんですけれども、その前に若干のこのぐらいで種明かしをしていいかなと思うんですけれども、
今日リスナーの皆さんがアリさんの話し方、今日はちょっと違うなって思われていたら私は嬉しいなと思うんですけれども、
その点についてアリさんの方から少し説明していただいてもいいですか。
そうですね、なんて言うのかな、今ユズさんが聞いていただいてるんですけれども、ユズさんと喋っているときに、
かおしま弁で喋る感じになっていて、それがそのまま加賀さんが来られたので、そのままかおしま弁で今喋っているという、イントネーションがですね、感じです。
ありがとうございます。そのイントネーションが面白かったので、これそのまま収録へも使いましょうということで、
今キープしていただいている状況なんですけれども、リスナーの皆さんには気づいていただけましたかね。
ちなみに私の個人的な興味で言うと、これが配信に乗る頃にはちょっとどうなっているかまだわからないんですけれども、
今NHKの朝ドラではなく夜ドラの枠の方でですね、タイトルが青の花、器の森っていうタイトルのドラマをNHKでやってるんですけど、
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これが長崎のハサミ、ハサミ、発音、イントネーションわからないんですけれども、ハサミ調画舞台になってまして、
現地の奥に言葉がいろいろ出てくるんですよね。
私自身、父が福岡の出身で、わりと九州弁みたいなものには親しんでるみたいな気持ちがなんとなくあったんですけど、
自分の父親の母親とかが話していたイントネーションとハサミのイントネーションって結構違うなっていう発見があって、
そこにすごくエキゾチックさを感じながら毎晩見てるんですけれども、
有さんが今日話されていた言葉もなんか自分が九州の言葉だと思っていたものとはちょっと違うなっていうような面白みがあって、
今日聞かせてもらっていたところでした。
最近九州各地の言葉に私は興味があるようです。
今日も体験させてもらってます。ありがとうございます。
ありがとうございます。
ということで、ちょっと次の話に行きたいんですけれども、
私と有さんが掛け合いのネタの回し合いをした、
これは有さんが昼寝をしていたら魔法をかけられそうになった話ということで取り上げられていた記事があったんですけれども、
その中で英語にhexという動詞があって、これが魔法とか呪いかけるっていう意味だって言うんだけれども、
ギリシャ語hexっていうのが連想されそうだけれども、そっちとは関係がなくてドイツ語由来だそうだっていうことで、
私に何か書いてみたらってことに回していただいたんだと思うんですけど、
それを受けて、私もこのhexの由来になったドイツ語の魔女ですね、
ヘクセの語源について一本記事を書かせてもらいましたっていう展開がありました。
まだ有さんに詳しい感想を聞いてなかったところなので、
こういう感じの膨らまし方でよかったですかっていうところも聞いてみたかったところなんですけれども、有さんどうだったでしょうか。
そうなんですよ。これシエスタを何だったっけと思って調べていたら、シエスタの方から広がっていったのかな。
6関係でヘキサゴンから行くので、ヘックスだなって思って、
たぶん英語語源地点だったと思うんですけど調べていたら、あれ、なんか違う意味もあるなって思って、
あれ、どっちかっていうとこれドイツ語マターじゃないか。
ドイツ語マターだったら、自分で掘るよりも加賀さんにお願いした方がいいだろうと思って、
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無理やり振ったという形だったんですけど、
入ってきて、教会っていうものが出てきた、チャージの方じゃない教会だと思うんですけど、
ボーダーの方の教会が入ってきて、なんかそうかって、
結構ゲルマン家の言葉って、ガーデンとかヤードもそうなんですけど、囲み地っていうか囲いがすごい大事。
そうですね。出てきますね。
そこを越えるっていうところから、参考が大事っていうふうになったんで面白いと思って、
ありがとうございます。
そうですね。ヤードガーデンともつながりますね、確かに。
大変な土地にゲルマンの人たちは住んでたってことなんでしょうかね。
自分の住むところはきちんと囲っておかないと危険であるっていうような、
これも囲いで自分たちの住んでいる世界を囲っていて、
その外っていうのは、いわば異世界、教であって、
その間に生きている不思議なやつら、不思議な力を持ったやつら、みたいなものが、
そもそもの語源であったっていうことなんですけれども。
そうですね。なんかすごくゲルマンの世界観が見える言葉の語源のネタだなとは私も思っていたところでした。
あとはそうですね、もっぱら、ヘルカツっていうよりはドイツ語まだになってしまうかもしれないんですけど、
昨晩、明日この話するぞって思ってたときに、
そういえばこの記事を書いたときには突っ込んでなかったなっていうところで、
現代ドイツ語でヘクセってHEXEと綴るわけなんですけど、
このXがなんか現代ドイツ語の聖書法っぽくないなみたいなところがあって、
なんかその辺もちょっと気になったところでしたね。
たぶんXじゃなくて、Xって書きたいときにはCHSとか書くんですよね。
なので、このXってどっから来たんだろうみたいなところが、
ちょっと自分の中で今宿題になっているところなんですけれども。
ちょっとそこについては、このXがどうなんでしょうね。
結局英語に入るとCHSなんて書かなくて、
X書いちゃったのかもしれないですけど、
このXっていう綴りでなければ、
このギリシャ語HEXEと混ざるっていうことも、
もしかしたらなかったかもなみたいなところも思ったりしたところでした。
実際中古ドイツ語、その手前の段階ではHECSEと綴ったりもしたようだったので、
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なんかそっちの方が現代ドイツ語にもありそうなスペルだなと思うんですけれども、
なんかそうはならなかったようですね。
なるほどですね。Xはいつも不思議ですよね。
スクランブルっていうやつがあるじゃないですか、
ゲームで単語で、Xが入ると点数高いっていう部分で、
今使われない文字なので、
カボシマッシーにザビエル関係のものがいっぱいあるんですよね。
そうすると運転してると標識にザビエルって出てくると、
XAで始まってるので、
XがZの発音なんだなっていうふうに前から思ったんですけど、
点数高いなっていうふうに思っていたので、
そうするとマジオも点数高いなっていうふうに今思っていて。
確かにそうですね。覚えておくと。
そうですね。あんまりスクランブルやる企画がないかもしれないですけど、
HEXAGONのXが入っているので、点数高いバージョンだなと思いました。
そうですね。ぜひ、ドイツ語由来だっていうところと合わせて、
覚えておいていただければというところですね。
時事ネタみたいなところで言うと、
そろそろ放送が乗る頃には公開されているのかいないのかっていうところだと思うんですが、
この冬にディズニーでアニメ映画、
ビリーと魔法の始まりという新作映画が公開されるということで、
この中に実は出てくるんですね。
HEXEと綴って、英語の人たちは最後のEは読まなくて、
HEXって読むんだそうなんですけれども、
この主人公のビリーが旅をする異世界の名前がHEXEと書いて、
HEXというんだそうで、
その辺にも、これドイツ語由来ですよということを、
この映画を見に行く方にはぜひ覚えていただければと思いますし、
この映画をもってこのHEXっていう言葉が世の中に広まると、
私としてはドイツ語が世間の人に対して影響を与えているな、
うふふっていう感じで嬉しく思えるなというところです。
自分で見に行くかはまだ決めてないですけれども、
気になっている映画ですので、ぜひチェックしていただければと思います。
このHEXでHEXEと綴って、
ドイツ語ばりにHEXEではなくて、
英語の人はHEXって読むんだなって、
これわざわざ英語版のオリジナルのトレーラーをちゃんとYouTubeで見て、
最後のE、発音してないなこの人たちって思ってたんですけれども、
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英語の人たちはわざわざ読まないのにEって書いちゃうんですね。
ちょっと今同じようなツーリーの単語を考えてみたんですけど、
最後のEがついているから無視したのかなとかいろいろ思っているところでした。
斧のアークスをAXと書くのかAXEと書くのかみたいなやつ。
それと似てるなと思ったんですけれども、
私としてはHEX、
それこそギリシャ語のHEXはHEXなんだから、
HEXって聞くとどうしてもHEXを英語の人は想像してしまうのではなかろうかって思ったんですけれども、
このE言うんだなあっていうのが私としては不思議に思ったところでした。
そうですね。
前の母音がEって三文字だったら、最後のEはいらなくても同じ発音になるから、
最後のEはいらないかもしれないって思われるかもしれないですね。
なんかここはどっちでいくかって判断のしどころな気がするんですけれども、
このスタッフたちが最後にEをつけるぞって決めたところの動機はちょっと私は気になるというか、
単にドイツ語能化するといらないのになって思ってるというか、不思議に思ってたからです。
魔法使いの世界っていうのが、
ZとかXを使いたがるのかなって考えていて、
オズとかもZを使うじゃないですか。
そうですね。
どうなんですかね。やっぱり文字としてあまり使わない文字を使った方がそれっぽい感じになるのかなと思ったりとか。
それ一つあると思います。
はい。
ドイツ語由来のものを使いたいっていうのもあったんですかね。
それもあるでしょうね。
しょうねって言ってほしいですね。
わかんないですけどね。
もしこの映画見に行かれる方があったら、
念頭に置きつつ見ていただけると私としては嬉しいなと思っているところです。
ありがとうございます。
私はこんなところで、
アリーさんのほうに次お渡しできればと思うんですけれども、いかがでしょうか。
なんだっけな。
ちょっと気になっていたのが、
宣言の学習する組織のほうを読まれていたということで、
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すごく面白かったのが、
母さんとやりとりをしている中で、
あの本の分厚さをご存知なかったっていうところがすごく面白くて、
Kindleで買われると、厚さを知らずに読むってことがあるんだなって。
そうなんですよ。これよくあるあるで、読み始めてから、
これちゃんとスケジュールしないと読み切れないぞみたいなところに後から気づくっていうのは、
あるあるで電子書籍のインターフェースの問題ですよね。
なかなかこれがうまくいかないところで。
はい。
電話帳レベルの本だったので。
本屋さんに行って現物を見ると、
なんだこの本でかみたいな感じが確かにあるんですけれども、
Kindleですっと買っちゃうと全然気づかないんですよね、そこにね。
それは一番面白かったですね。
そこですか。
それは意外なところを拾っていただきました。ありがとうございます。
じゃあ自分の方からですね、ちょっと気になったところをお伺いしたいんですけど、
11月の6日に、最近なんですけど橋渡し賞の歌詞に見る関連性理論ということで、
関連性理論の話題が2回目だったんじゃないかなっていうふうに思っているんですけど、
5要論の講座を受けられているということで、
もう何回ぐらい終わられたところなんですか?
この収録をしている時点では5日以下の、だから半分来たのかなぐらいの頃ですね。
どうですか関連性理論、面白い?
そうですね、すごくメカニカルで、理系能にはすごくすっと入ってきやすいと同時に、
私はもっと言語学って、こんなメカニカルなことやっていいんだっていうのは、
まだあんまり言語化できてないんですけど、
ホッタ先生がされている文献学の世界のように、いろいろ証拠を集めた上で、
膨大な証拠から何か機能的に言うみたいなのが、
文系の人はみんなそういうことをやってるんだろうっていう頭があったので、
すごく少ない前提から始めて、理論を組み立てていくって、
こんなこういうの文系でもあるんだっていうような、
あんまり言語化まだできてないんですけれども、
そういう感覚があるんですよね。
先ほど触れていただいた橋渡しの記事で書いたことっていうのも、
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自分で記事を書きながら、これはプログラムのアルゴリズムとしても技術できそうだな、
みたいな感じがあったりだとか、
人間観、これでいいんだ、文系でも、みたいな素朴な驚きがありますね。
なるほどですね。
消耗関係のところがどっちかっていうと、
少ないデータから理論として作り出していくっていう部分があるのかなって話を伺いながら、
思ったんですけど、
自分としては、あーって思いながら思っていたのが、
やっぱり会話のズレを楽しんだりとかする部分で、
いっぱい楽しめそうだなって思ったりしたところだったんですよね。
そうですよね。個々の例に目を向けると、そうですよね。
そういうところがあって、そこはすごく言語化っぽいなというか、
自分の思ってた言語化っぽいなというふうに思うんですけれども、
その裏側にある理屈のところが、
あんまり文系でこういうスタイルあるって思ってなかったなっていう、
何でしたっけ、自分で書いていてパッと出てこないんですけれども、
3つの基準があるんですよね。
私の消耗関係を判断するのに3つの基準があると、
アクセスの容易さと真実性の基準と関連性の基準とあって、
この3つのパラメータを最適化というか最大化するような解釈を採用しますと。
その採用できる解釈が1つ目が見つかったら、
それ以上の別の解釈というのは探さずに、そこで解釈は停止するんだ。
すごくここの部分にアルゴリズム味、理系味みたいなものを私は感じてしまうんですが、
これっていうのが理系オリジナルな頭の使い方ではなくて、
学問、言語学の世界でもこれやる人いるんだみたいなふうに思ってたところでした。
例えば3番目の条件で、
健康審議の話が出てきていて、
ホッタさんという方が出てこられたら、
懐かしい部分でホッタ先生だなって思うんだけど、
実はホッタ先生じゃなくて他の人だったっていうのが来ると、
途中から裏切られるという部分ができて、
そこが面白いという部分に結びつくんだろうなって自分は感じていて。
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まさにこの記事を受けて書いていただいた、
アリさんのレトリック味のある記事がありましたよね。
英文で作っていただいたやつ。
レストランとウェイターですね。
ああいう例をたくさん探してきて、
そこから帰結するのが先ほど言っていたような理屈だっていうのが、
話の順番として言語学でありそうだなっていうところがあったんですけど、
この関連性理論ってむしろ逆っていうか、
こういうふうな前提を立てれば、
いろんな例が説明できるんじゃないかっていうところを先にやって、
後からいろんな例を立ててみて、
これもいけるでしょ、これもいけるでしょっていうふうな順番でいくっていうところが面白い。
面白いというか、それやっていいんだっていうような気持ちがすごくあるんですよね。
なので、これの文章を踏まえて、
面白例みたいなものとか、読み物みたいなものを作っていただいた、
アリさんのやりというのが、
それも回り回って、自分としては、
私の思ってた言語学とか文系とか、
そんなイメージに近いところではあるんですよね。
この辺はまだ言語化できないところなんですけれども。
あとは言語化できないということで、
橋渡称号っていうこの記事も、
この理解で合ってるのかなって私、
危ぶみながらも、えいやって書いて、
世の中に公開した記事っていうところがあったんですけど、
昨日、誤用論の勉強みたいなことじゃないですけども、
ちょっと別のことで、Google検索をしたときに、
検索の一発目で、私の自分の書いた記事が引っかかってきて、
Google検索って最近、
ジェミンの説明がデフォルトだと冒頭につくじゃないですか。
あれも、私が自分で書いた記事を、
さも先人はこう言っているかのように引用して、
こういうことなんですよって説明して、
その記事、私は昨日書いたんですけどね、
みたいなことがあって、
世の中の検索を汚していないかって、
ちょっと心配だったんですけども、
なので、全体として、
これで理解合ってるのかなって、
ギリギリのところを責めた記事では、
私としてはありました。
例えば、話をしているときに、
全く関係ないことが入ってきたときに、
どうしてそれが理解できるのかなっていう、
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興味と、
理解できるとしたら、
こういう条件があるはずだっていう条件の
あれ出しとかは、
言語学としてはすごく面白いなって感じていて、
そこからそこをさらに、
土台外しを行うっていうのも、
言語のゲームとしては面白いなってすごく思っているので、
なので、自分も楽しく読ませさせていただいたなっていうのが、
一つの感想なんですけども。
よかったです。ありがとうございます。
確かに本当に、
よくわからないこともあるし、
一瞬でもそれがずれていて、
え、何の話?っていうのが途中から鳴ったりとか、
そういう部分もあるので、
面白いなって思いますよね。
そうなんですよね。
あとアリさんの記事で、
やっぱりそこは引っかかるよなって思ったのが、
アリさんがあえて英語で例文作られたっていうことで、
監視だを使って、
このwaiterっていうのは、
前の文にwaiterって出てきてないんですけれども、
すでにあなたは知っているあのwaiterですよっていう
訂正が示せるっていうことで、
英文だとすごく説得力のある例文が作れるんですけど、
私はそこで手を向いて日本語でやっちゃったので、
それが適切なのかどうかっていうのも、
私は自分でわかっていないところがあったりします。
なんか日本語の名詞に定とか不定とか、
あるのかなないのかなとか、
もしないのだとしたら、
英語と日本語で同じ論を張っていいのだろうかとか、
そういうところをもやもや思いながら、
でも自分用のメモだからいいやって雑に書いたものが、
私の記事だったりします。
監視の部分はあったほうがはっきりすると思うんですけど、
もともと日本語自体が複数形とか数も対応してない。
どっちかっていうと、
関連が薄くても関連があるっていう形に
持っていけるのかなっていうふうに思っているので、
より便利なこともあるのかなって思っているんですけど、
そういう点でいえば、
ドイツ語などは常にエリアを定すというか、
全ての名詞は大文字で始まっていたりとかするので、
英語よりもビシッとしてるっていう感じが、
いつも印象としてあるんですよね。
ビシッとしてるか、なるほど。
そうですね。
ビシッとしていたいなっていうところは、
ドイツ語だというときは確かに感じるところですね。
なので関連性理論に関しても、
言語の特徴によって関連のゆるさとか、
より省関係がはっきりしたりとか、
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そういうところはあるのかなって思ったので、
言語感っていうのもずれみたいなのがあって、
楽しいなと思いました。
そうですよね。そこも楽しいところだし、
考え始めると取り留めもないというか、
どうしようって素人的にはなっちゃうところではありますね。
あともう一つ他の記事で、
10月19日に増淵美奈子さんの国権を見られたときに、
扉っていう、これドイツ語だと思うんですけど、
ドイツ語ですよね。
ドイツ語です。
が出てきたと思うんですけど、扉っていうのが、
結局さっきの囲い、囲み地のところに、
議会と内側と外側をつなげる場所として、
存在するということを考えたので、
面白いなと思ったんですけど、
これ見に行かれてどんな感じだったんですか。
古典ですか。
これはずっとXとかソーシャルメディアで見ていた、
猫のイラストが主に多いんですけれども、
それを立物が見られて、
やっぱり絵の実物を見るって結構面白くって、
ペンで描けばペンの跡であるとか、
今回はペンで描いたものが主だと思うんですけど、
絵の具とか使って描いたものだと、
絵の具の盛り上がりみたいなものが見られたりとかっていうところで、
絵ってすごく、今デジタルの世界になって、
画像だっていうイメージがありがちなんですけれども、
こういうところで見られるものって、
2次元の画像じゃなくて、やっぱり3次元の物体なんですよね。
そういうものが見られるっていうのは、
古典展覧会の良いところだなっていうふうに思うところですね。
ちょうどこの時に、
何でしたっけ?
リリミさんとウミシオさんが喋っている、
このヘルビリアンのフリカレールを買って、
スルーティーシャツを買われたんじゃないかっていう話題が出たと思うんですけど、
スルーティーシャツを買われて、
買いました。
その場で着られて、
着てはいないです。
大事にとってあります。
まだどこで着ようかは決めてなくて、
いざっていう時のためにっていう感じです。
前から自分が疑問に思っていた、
疑問が1個あってですね。
515または516通りのスルーがあると思うんですけど、
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そのうちどのくらい乗っているのかっていうのが、
前からちょっと疑問で。
そうですよね。
パッと見全部はないんじゃないかなっていうような、
スケール感に見えるんですけれども、
そうですね。
ゆる言語学ラジオのほうで作られたっていう話を伺っていたので、
下手すると外側はそう見えてるけど、
実は内側にたくさん、
全部とりあえず乗せるぞとかされてるのかなとかですね、
いろいろと想像が膨らんでいて。
確かにそうですね。
大事にすらあんまりあんまりしげしげ見てはいなかったので、
そうですね。
実は何か秘密があるかもしれない。
もしよかったらまた来た姿を、
拝見したいなと思ってます。
どうですかね。
ここぞっていう場面があれば、
と思いました。
堀田先生はあれ来て、
街をあったりとか地下鉄に乗られたりとかされてるわけですよね。
そうですね。
先ほど申し上げたとおり、
この季節になってもあれ一丁っていう。
すごいことですよね。
鹿児島ではまだ一回も見かけたことがないので、
これ来てる方はですね。
でもいいな、本当に寄ってるんだと思って。
そうなんですよ。
私も別にずっと欲しいと思ってたかというと、
怪しいところなんですけど、
現物を見てしまったからには何か素通りできないなって、
何か思っちゃって買いましたね。
いいですね。
前、あれはHEEの時にみんな作ったと思うんですけど。
このスルーTシャツもたぶんみんな着て、
いつか集まるっていうことがあるのかなと思っているので。
そうですよね。
結構なお値段がするのでね。
そこがややハードルですけれども。
あれでやってみたいですよね。
これ古典をされているところに打っていた感じだったんですか?
そうです。
ユルゲン語学ラジオがされているスペースがあって、
そこを借りて古典が開かれてたっていう、
そういうことみたいです。
そうなんですね。
なるほど。
自分が気になったのはその2つが、
さっき加賀さん自身が挙げられた記事では、
その2つがすごく気になったという部分でした。
ありがとうございます。
というところなんですけれども、
これは第4回目ということで、また第5回目が、
48:00
たぶん2週間ぐらいしたら入っていくと思うんですけど、
2週間って言ったらもう12月に入っちゃいますかね。
そんな気がしますね。
そこまでにご予定とかあられますか?
何もないですが、先ほど言っていた話でいうと、
ストレーンを切って食べ始めるとかですかね。
そのぐらいです。
ユスさんが、
アドベントカレンダーも買うんじゃないかっていうことが書かれてたんですけど、
買われたりします?
アドベントカレンダーはさすがに買わないですね。
インテリアとしては可愛いなと思うんですけれども、
確か毎日毎日甘いものが入ってて、
少しずつ食べていくとかですよね。
子供がいれば盛り上がるのかもしれないですけれども、
大人だけなので、さすがにもう少しまとまったものが食べたいかなという感じですね。
アドベントカレンダーも英語字と絡んだものがあったりすると、
自分たちも楽しそうだなと思ったりとか。
ユスさんからウイスキーボンボンを持っていくことで。
いいですね。
なるほど。小さくとも大人向けのものがあると。
その辺も楽しめそうですね。
また2週間か3週間後にまたお話できればと思ってますので、楽しみにしています。
こちらもよろしくお願いします。
以上になります。ありがとうございました。
ありがとうございました。
ということでですね、ぜひ今度ですね、スルーTシャツを2人で着て、
2ショット写真撮らせていただければなというふうに思います。
2人とも薄着ということで、あのスルーTシャツ、実は半袖なんですね。
半袖Tシャツということですので、
ただ薄着であれば、まだ11月、12月とですね、
写真を撮る機会があるんではないかというふうに拝聴いたしました。
51:01
他にはですね、今日のところで言いますと、
語源本位のボキャビル本の話題。
これ面白かったですね。
語源から実は外れているではないかというツッコミがありましたね。
それからですね、関連性理論を講座で学ばれているという
加賀田さんの話も心に残りました。
言語学と文献学。
これがですね、だいぶ守備範囲であるとかアプローチ、
言語に対する物の見方というのが異なるわけですよね。
このあたりもまた改めて議論などできれば面白いなというふうに思いながら伺いました。
そして全体をオーガナイズしていただきながらも、
途中でボケながらですね、
オーガナイザーなのか、
それともですね、見出そうとしているのかが判別できない
有さんの司会さばき、司会ぶりにもですね、今回もうならせられました。
他のシリーズも含めましてオープンマイクで、
大変有さんにはお世話になっておりますが、
今後ともよろしくお願いいたします。
皆さんもぜひですね、
関連する話題、いろいろとですね、
ツッコミ、ボケあるかと思いますので、
コメントの方で寄せていただけますと幸いです。
さあ、研究者ウェブマガジンリンガーの新連載が始まっています。
という旨お知らせです。
新連載、「わかる英語語源辞典」が11月2日に正式にローンチされております。
ヘルディオでも人気シリーズとなっております。
ラコラコさんと寺沢志穂さんのお二人による英語語源辞典読み解きのシリーズがメディアを変えて、
出版社、研究者さんのウェブマガジンリンガー上でも展開されるようになったということなんですよね。
こちらを追いかけていただけますと、
あなたも英語語源辞典をしっかりと読み解けるようになります。
月一度の連載ということで、まだ初回が公開されているばかりなんですが、
すでに人気好評をいただいています。
リンガーのこれまでの連載シリーズ、今回のものを合わせて6種類、これまで展開されてきたということなんですが、
その中で今、わかる英語語源辞典、最新のシリーズがトップとなっております。
ぜひ訪れてみてください。
この新連載シリーズ自体も、このヘルディオとして私も推していきたいと思っております。
ハッシュタグは、わかる英語語源辞典。わかるはひらがな3文字ですね。
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そして英語語源辞典と漢字で6文字、合わせて9文字のハッシュタグ。
わかる英語語源辞典で皆さんもぜひですね、広めていただければと思います。
それでは今日も皆さんにとって良い1日になりますように。
英語詞研究者のほったりうちがお届けしました。
また明日。
