バーンアウトしかけた経験(燃え尽き症候群)について、話をしてみました。
帰国してからの多忙な日々/こころがざわついている時のサイン/やりたい、が、やらなきゃ、に変わった瞬間/「頑張ればいける」を疑う/おかしな状態を受容し続ける/じぶんのキャパを把握する/身体からのサイン(生理、食欲)/“当たり前”を疑ってみる/やらないことを決める=セルフケア/じぶんへの期待値を下げる
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自分と向き合う時間に寄り添う、女性ふたりの雑談番組。
考えるひと・いしだと、感じるひと・みずほが、日々のもやもやや気づきについて、ランタンに願いを込めるように語っています。
ひとり時間や眠る前、そっと耳をすませたくなったときに。
毎週水曜配信中。
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00:04
このポッドキャストは、考える人石田と、感じる人Mizuhoがお届けする番組です。
夜空にランタンを飛ばすように、私たちの考えや思いを解き放つことで、
リスナーの皆さんの心が少しでも軽くなったらという願いを込め、
日々の暮らしの中で気になったことについてお話ししています。
気の受けない友人とのんびり雑談をしているような気持ちで、
番組を最後までお聞きいただけると嬉しいです。
考える人石田です。
感じる人Mizuhoです。
こんにちは。
今日は、どんな感じのランタンでしょう?
今日は、頑張りすぎそうになった経験についてです。
これは、石田テーマなんですけれども、タイトル通り、ちょっと頑張りすぎて、
ワンアウトしそうになった私の経験について、今日は語りたいと思います。
すごく最近のことなんですけど、私は去年の8月にミキシコから帰国をして、
いまようやく、半年過ぎて8ヶ月くらいかな、
8ヶ月、9ヶ月くらい日本に帰国して、経過しようとしてるんですけども、
ミキシコで全然積極的に活動できなかったっていうのもあって、
かなり活動的に動いてたんですね。
それはまず1つは仕事なんですけど、ミキシコにいる間は、
ちょっと扶養の範囲内でしか働けなかったんで、収入の制限があったんですが、
基本的に私、国内でフリーランスで、個人事業主でやるときは、扶養を外れて、
自分で社会の権利を払って、がっつり稼ぐっていう方法を取ってまして、
ありがたいことに、日本に帰ってきてから、また収入、
日本にもともといたときと同じくらい仕事、それプラスくらいいただくことができて、
もともと持ってた仕事がまずすごく増えて忙しくなったっていうのと、
あとは前話して、ちょっとそわそわする日々を過ごしてますっていう話をした回、
聞いてくださってる方だったら覚えてらっしゃるかもしれないんですが、
新しい仕事もプラスアルファで始めて、仕事はなのでそれでちょっと忙しかったですとずっと、
特に年明けからかな。
プラスアルファ、これもポッドキャストで話してますが、
プライベート面でもいくつか新しいことをやってて、
ひとつはここで話したピアノを始めたっていうのと、
あとはミートアップ、自分でミートアップを主催してますと、スペイン語の集まり。
あとはミートアップは参加者としても英会話のグループに行ってたりもするので、
参加する回とホストする回とありますと。
あとはこの夜空は三菱湖にいたときからやってたんですけど、
それプラスアルファでいろいろSNS、スポットファイとYouTubeで配信しつつ、
今インスタとかスレッドとかを始めたりしてて、
作業量は多くないんだけれども、新しくアカウント開いて、
どんな感じだろうって手探りでやったことがないことを始めていたので、
03:03
これもちょっと新しいタスクというかのこととして乗っかってきてました。
今話したすべてにプラスをして、そもそも本帰国をして日本に帰ってきたタイミングで、
全く住んだことのない新しい土地に海外から帰ってきて、
一から暮らしを始める。家電をすべて買い揃えて、家具を保管してた倉庫から取り戻してきて、
細々した日用品を全部一から買い揃えて、足りないものを買い揃えて、
どこで買い物するとかっていうのを全部新規開拓したっていう、
そもそも暮らし自体を一から作り上げた上に、さっき言った仕事があったり、
プライベートでも新しくアクティビティーかなり始めたっていうのもあり、
ふと疲れちゃった。何か常に何かに追われてる感じがしてたんですよね、ここ数週間ぐらい。
夜空でももう少し発信するチャンネルを増やせたらっていう話もしてたんだけど、
それは水尾さんに相談をしてストップさせていただいて、
今年2025年はこれ以上新しいことをしないっていうふうに決めて、
何とかちょっと燃え尽きそうになるのを防いだということで、
ちょっとこの経験を語ることで、何か誰かの救いになればなと思ってテーマとして選びました。
以上です。
お話を聞いていて、ずっと走ってきた感がすごく伝わってきました。
新しいことだらけですよね、予感は。
そうですよね、振り返るとね。
走ってきたじゃないですか、可能性としてはずっと走り切るっていうこともあった中で、
このタイミングで追われている感覚に気づけたりとか、
あとはもう今年は新しいことをしないって決められたのはどういうことなんですか。
それはですね、一つは、たぶん二つ三つぐらい要素があって、
一つ目が過去、目いっぱい働くことは悪なのかの回で話しましたけど、
私は新卒で入った会社でかなりハードワークをしてた時期があって、
その時は、仕事の量というよりも仕事のプレッシャーがかなり大きくなってきて、
職場関係もあまり良くない中で、かなり自分がいろいろ背負ってやらなきゃいけない、
みたいな気論に立たされた時、今振り返ればですけど、
ちょっとうつの一歩手前ぐらいまで私行ってて、
それは具体的な症状としては、日曜日の夜にベッドに入ると涙が出てくるとか、
あとは、月曜日の朝起きて会社行く前からダダダとかメール打ってるんですけど、
その時に行きたくなさすぎて、頭抱えちゃって取り乱しちゃうとか、
そういう経験があって、すごくラッキーなことに、
その時に私は限界だと思って退職することに決めたきっかけの一つになったんですけど、
その経験があったので、ちょっとでも心がざわついてきたら、
一回ストップをかけなきゃいけないというのはすごく強く思ってるんですね。
なので、その経験が一つあったのと、
06:02
今回心がざわついたサインみたいなのがどこにあったかっていうと、
さっきも言いましたけど、ちょっと何かにずっと追われてる感じ。
別に仕事って毎日毎日フルフルで詰まってるわけじゃないんで、
余裕があるテレビみたいにしてるんですけど、
それでも何かずっとこう、何かやらなきゃ何かやらなきゃ、
そわそわしてる感覚で、すごくふーって息を吸えて休まる時間がない。
時間があっても心がそうなってないっていうことに気づいたから。
あと3つ目は、自分の喜びのために始めた、主にプライベートの活動、
それこそミートアップとか、このヨドランのこととかも、
本当はそのやりたいからやってるのに、これを本当にやりたいというポジティブなふうじゃなくて、
あれをやらなきゃ、次これしなきゃ、これしなきゃ、これしなきゃって、
何かをやらなければならない、言葉が全部変換されてたんですよね。
それに気づいたときに、やらなきゃならないっていう言葉に変換された時点で、
ストレスになる、トゥールーになるんで、私にとってはちょっとそれがすごく違和感っていうか、
何のためにやってるんだろうっていうことになって、
今言ったこの3つが重なって、ちょっとこれはバーンアウト、午後出前ぐらいにいるかもしれないって言って、
止まる決断をするきっかけになったって感じです。
なるほど。自分の限界を知ってるっていうのは一つ、今となっては良かったみたいなところあるんですかね。
そうですね。一回、さっき言った改善時代の経験がなかったらどうなってたかなと思うし、
あともう1個あったのが、さっきの何かしなければならないに変換されたって話を通ずるんですけど、
いや、頑張ればいけるっていうことが増えてきたんですよね。
例えば、新しい依頼が来たりとか、譲らんでこんなことやろうってしたときに、頑張ればいける、頑張ればいける。
でも、その頑張ればいけるっていうときは、私の中で頑張らないほうがいいことなんですよ、大抵多分。
やれないことも多分ないんだけど、やっちゃったら多分少し気分がその後落ちちゃうとか、ものすごく疲れすぎちゃうことになるから。
そう思ったのはあったかな。
わかります。わかります。
ちょっとみずほさんの経験を聞きたいです。これらについて。
噛んでますけれども、どちらかというと飲み込み続けてきたタイプだし、
自分で意識しないと飲み込み続けられちゃうっていう癖がまだ抜けないかなって思ってるんですけど、
だから絶賛練習中っていうか、なのでストレスを感じていたとしても、
なんかそういうものとして受容し続けるっていうか、そこで、いや、おかしいから何かをやめなきゃとか、
このやり方を変えなきゃって、ならなくもないんですけど、
でも基本的には受容8割みたいな形で走り続けることのほうが、それがデフォルト化されてるなって思いますね。
09:11
でもそれってだから自分のキャパをわかりきっていないっていうのは一つあるのかなって思ってます。
じゃああんまり、例えば実際はしんどいんだけど、もう受容モードで受け止めちゃってるときって、
心がしんどいなとかそういうふうに感じることもあんまりないですか?
感じようとしてないんですかね。もうそういうものだよね。
だからこれをいかにこなしていくかみたいなマインドに入るほうが多いんですかね。
重荷を減らそうとか、これやめられることを考えようっていう方向性より。
でもそれとはいえ、そういう経験を重ねてきて、自分って思ってる以上にストレスを感じやすいタイプなんだなっていうのはすごく感じるところで、
例えば何に出るかっていうと、生理が如実に止まる。
なのでよくあるのが、仕事を辞めたタイミング、転職をするタイミングとかで不純だった生理が来るっていうのがよくあったりして、
仕事を忙しく働いたりとか、一生懸命やる、自分の気持ち的に一生懸命やるみたいなことはやってますけど、
とはいえその医者さんの前の話みたいに、夜中まで頑張るとか徹夜するとか、そういうレベルまでの頑張るじゃない。
でも生理止まっちゃうので、本当に些細なことで私はストレスを感じるんだなって思いますね。
それが一つ、サインみたいな感じですかね、体からのこう。
そうですね。なので生理が止まるというか不純になるっていうところと、あと体でいけば食に出ますよね。
食べ方、食欲が増すっていうか食べる量が増えるとかっていうのはすごいわかりやすい。
ストレスを感じてるなとか、体が疲れてるなって感じるサインですかね。
実際その直近でそういうふうな状態になった時って、ストレス感じてるなって一回認知する感じですか。
最近ははい、ちょっとできるようになってきちゃったなと思います。
そうした時はどういう対応を取ったんですか、その時は。
勝たないよねと思うこと半分くらいと、特に食でいうと何が起きるかっていうと、私はミネラル不足、塩気のものが欲しくなるので、スナック菓子とか食べたくなるんですね。
全然普段食べないんですけど。なので、ただそれを一旦受容してみる。疲れてるんだねって言ってそういうのを食べてみるとかしたりとか、
12:01
あとは睡眠をよく取るとかですか、早く寝てみる、昼寝をしてみるとか、ちょっと緩む時間を持つっていうことをしますかね。
じゃあそこでちょっとバランスを取ろうとしてるんですね、きっとね。
そうですね、はい。
バランスというか、一回受け止めつつ、フェーズを抜けられるようにちょっと調整できるところで調整するとか。
そうですね。あとは、今フリーランスっていう形で、働く時間を自分である程度コントロールできるじゃないですか。
だから、1日を時間から働いて半日くらいが自分にはちょうどいいのかなっていう感じで、
やっぱり働くことからくるストレスが私は特に大きいので、その時間をなるべく少なくするとか、ちょっとそこを工夫していったほうがいいんだなと思って、
今なんかその快、自分の中の快適な部分ってどのあたりかなっていうのをちょっと実験していますかね。
働きすぎないっていうことですよね。
うんうんうん。それほんと大事ですよね。
前提として、もちろん食べていかなきゃいけない、生きていかなきゃいけない、そのためにある程度このぐらいのお金が必要っていうのもあるんですけど、
他の誰でもない自分にとって幸せな暮らしを保つために、例えばこのぐらいのお金が必要。
多分この基準全然人によって違うと思うんですけど、変な話、すごくシンプルに言ったら、そこのお金があればいいわけじゃないですか。
でも、世の中的にはもっともっといい暮らし、もっと稼いで、美とされている、良しとされている部分ってすごくあるんだと思うんですけど、
でも結局それってじゃあたくさん稼いで、稼いで、稼いで、結局でも自分の幸せは損なわれていってたら意味がないわけで、
何を本当に目指すのか、それに必要な例えば働く量はどのぐらいなのか、取れらればいい収入はどのぐらいなのかっていうのを知っておくってすごく大事です。
いや、そう思います。しかも多分結構当たり前は変えられないっていうマインドを持ってるのかなって思ったりするんですけど、
今まで会社員しかやったことがないっていう方、あるいは基本会社員とかであれば、やっぱり1日8時間働くみたいなところがデフォルト、そういうものだって思うじゃないですか。
そうですね。
はい。私もその会社員時代はそれが当たり前ですし、今もだから抜け切らないところはありますけど、だからそれがそのさっき言った、それを所要のものとして頑張り続けちゃう。
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だってこれが当たり前だから、自分がそれに合わせていくしかないみたいなマインドを持っちゃいがちですけど、いや、実は違う道もあるんじゃないっていう方向に行けるとまたちょっと違いますかね。
あとはシンプルにお金の話でいけば、収入と支出のバランスだと思うんですよね。支出を減らせば必要なお金はもちろん減るわけであって、よくあるパターンっていうか、都市圏で生活してたのを少し住居費とかが安い地方に暮らして支出の部分をまずすごくぐっと抑えることで、
収入もその昔ほどがむしろに働かなくてもいいぐらいの収入を確保できる仕事について、結果的にそっちのほうが幸福量が上がったみたいなこともあると思うんで、今は一例として移住みたいな話をしましたけど、そこのやり方の一つとして、
そもそもかかってる支出って本当に全て絶対この額必要なのかとか、そういうことの見つめ直しというか精査みたいなところも大事だと思います。
たしかに。
振り返れば、私も会社員のマックス時代の収入から比べると、今の収入って半分まではいかないけど、3分の2とかそのぐらいですと。でも幸福度は今のほうが何十倍何百倍も高いんですよね。
それってやっぱり私にとってそれはなぜそこが倍々になってるかって言ったら、やっぱり自分で決められる裁量権がものすごく広い。それは、例えば平日すこんでないときに映画を見に行けたりとか旅行に出かけられたりとか、
例えば体調が優れない日は働かないと決めるとか、どこで働くかを自分で決められる、誰と働くかを自分で決められるという裁量権の大きさが私は結構幸福度に関係してるのかなと思っていて、
そこを確保できる働き方にもありがたいことに今つけていて、収入は落ちるんだけれども、そこ以上にその幸せな自分が理想とする暮らしに近づいてるという感覚が、狙ってってよりも本当に幸運なことにここにたどり着いてるだけなんですけど、
振り返れば本当に思います。あのまま例えば、もっと収入をもっと上を目指してってやってたらどうなってただろうなって思うことはあります。それが別に不幸って決まってるわけじゃないんですけど。
あとは、私がそのバーンアウト、結果的に今回せずにストップをかけられた一つ大きな作用をしたことが、やらないことを決めるっていうことだったんですよ。
それはすごく些細なことで言うと、例えば今週はもうすごく忙しいですと、その忙しいっていうのは時間がないっていう意味じゃないんだけど、もう心と頭がそれこそそろそろする仕事があって、もういっぱいいっぱいなのでっていう週があったときに、
18:00
例えばこの曜日とこの曜日はもうご飯を今日は作りません。うちでは私が料理をしてるんですけど、そういうふうにあらかじめ私は決めておいて、夫にも伝えておいたんですよ。
で、夫は全然そういったことに理解があるっていうか、逆に作ってもらってありがとうございますっていう感じで言ってくれてるんで、オッケーオッケーみたいな感じで言ってくれて、
最初にやらないっていうふうに決めちゃうと、やらないことへの罪悪感が減るっていうか、これをやめずに突っ走って、家事もいつも通りやって、仕事もちゃんとうまく回していってってやってると、
その家事をやってるときとかに別に誰も頼まれてないのに、自分が勝手にやらなきゃやらなきゃやらなきゃ、こんな私はでも仕事が忙しいのでこっちもやらなきゃってすごくイライラしてたと思うんですよ。
でもそれをあらかじめもうやらないっていうことを決めて、配偶者とかパートナーとか同居人がいるんだったらそれを伝えておいて協力してくれ、私はこういう状態ですとかっていうことをちゃんと言っておくと、
うまくコントロールできるのかなと思ったんで、もしちょっとなんかそういう、ここはすごくこうエネルギーを使う機関になりそうだなっていうときはまずやらないこと、普段はやれてるんだけど、
ここのタスクについてはこの手話ストップしとこうっていうのを決めておくと乗り越えやすいかなと思いました。
自分への期待値を下げるっていう感じですよね。
そうですそうです。そういうのやったりします?水尾さん。
私はこの医者さんの原点方式を聞いてつくづく思うんですけど、足して足しての毎日動画で生きてきたので、本当に賢いなという感じで。
いやいやいや、足して足してでそれでもうまくコントロールとれてるのがすごいですよ。
どうなんですかね。でもそのさっきの自分の期待値を下げるっていう話でいけば、それってよくよく考えると自分で自分に設定してるものだなって思ったりしますよね。
そうです。
だからもし今頑張りすぎているとか、それでちょっと辛いっていう方がいたら、そのやらなきゃいけないって思ってることとか、答えなければいけないと思ってる期待って本当にそうなのかなっていうのを見つめてみるっていうのは一ついいと思いますし、
見つめてさらに1個1個2個何個でもいいですけど、やめてみるその結果をちょっと見てほしいですよね。多分何も起きないと思うんですよね、悪いこと。
うんうんうん。
だからそうやってちょっとずつ練習していって、あ、意外にもっと楽になっていいんだってタガが外れるっていうかっていう経験ができるとまたいいですよね。
21:00
うん、すごくいいと思います。
何か自分はできないと思ってたことができるようになることへの道のりってそういうことから始まる気がしていて、
一つでもいいからやらなきゃと思い込んでたことをやめてみる。やめた結果、意外と全然全く何の問題もなかったっていうちょっと小さな成功体験ができるじゃないですか。
そういうのがやっぱり積み重なっていって最終的に、いやー自分なんてって思ってたことに手が届くことって絶対あると思うから、そういう身近なところで何かチャレンジできるといいなと思います。
うん、いや本当に本当に。
今日のランタンで皆さんの心が少しでも軽くなっていたら嬉しいです。
また来週。
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