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みなさんこんばんは、下道でいこうのいっしんです。 もうすぐ仕事を辞めます、ともきです。
この番組は、素直な等身大の自分で話せる友達2人が、旅の帰り道でするようなたわいもない話をギルッとお届けする番組です。
もうそんな時期ですか。
はい、いっしんはね、このプロセスをもう9ヶ月ぐらい前にやってるんで、僕の心境っていうのは十々わかってると思うんですけども、
今の状況として、仕事を辞めますというのを上司にちゃんと伝えたんですよ。
前、どっかの回で辞めるって言いづらいですみたいな回もあったもんね。
そうそうそう。僕ね、辞めるとかそういう縁を切るのがすごい苦手でね、ずるずる伸ばしちゃうんですけども、これはもう言わないとしゃーないということで、意を決して言いましたよ。
前日すごい胃が痛かったです。
うーん、そうやね。
なんかいろいろ考えるよね。初めてやし、辞めるっていうの。
正社員で働いてたところに辞めますっていうのがすごい初めての体験やったから、
なんかドラマであるようなさ、神に辞表って書いてあれ出した方がええんかなとか。
書いた?
いや、書かなかったですけどね。実際は。そういうイメージの世界だったよね、辞めるって。
使わなくてよかった、もう無理。
もう無理使おうかななんて思ったけど、あれ使って退職しますって伝えて、その残りの数ヶ月働くんめっちゃ気まずいなって思ったから辞めたんですけど。
そんな人いるの?もう無理、退職大工使ってまだ働きに来ましたっていないだろ、そんなやつ。
何月末で辞めるってことになって、その間までちょっと働いてくれてたら。
ハナネメンタルやんそいつ、なんでってなる。
それはもう無理じゃないか、まだ行けるやん。
全然まだ行けますって。
で、まあいろいろ考えて、なんか最悪の想定とかこういうの聞かれるかななんて思っていろいろ考えてたんですけど、
辞めるタイミングで、みんな普段同じ空間で、いろんな人がいる空間で働いてるんで、
ちょっとその一対一の環境に作り出して辞めようと思ったんですね。
だから上司に、フラッと物取りに来たついでみたいな感じで、ちょっと5分、10分ぐらい後で時間ありますかみたいな話をチラッとした。
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じゃあもうなんか、冗談で言ったのか分かんないけど、え、辞めんの?って言われて。
で、ここで、いやいやそんなわけないじゃないですかって言って、一対一って辞めますっていうのは変やなと思ったから、
みんないる前なんですけど、はい辞めますって言ったんですよ。
おもろ。え?ってなった。
だから僕、いろいろこういう理由があって辞めさせていただくことになりましたみたいな、
そういういろいろ考えたけど、辞めるっていう言葉を言うのに2秒もかからなくて、
で、今辞めるっていうことが部署の上司だけじゃなくて、会社全体の担当者のところまで伝わってるって状態なんですね。
だからもう、みんながいる場所で言っちゃったから部署のみんなほぼ知ってるっていう。
そう。で、受理されますってなってて、
で、まだ正式にその日程が決まったわけじゃないんですけど、辞める意思があるっていうのはもう全員が知ってるっていう状態なんですね。
そのさ、上司はさ、え、辞めんの?って多分ちょっと冗談半分で言ったじゃん。
で、反応が、はい、辞めますってなった時はどんな感じだったの?
なんかね、止まってたよね。で、なんかね、うわーって言った後になんかこう考え出して、
で、なんかこうちょっと後で時間ちょうだいみたいな感じだったんやけど、
その周りにいる人も、その、なんかこういうのって聞いちゃあかんのかなってなってたっぽくて、
なんかね、イヤホンしてて聞いてへっふりしてる人とか、なんかね、すごいそのごまかそう、ごまかそうってしてる人がすごい多かったの、周り。
うわー、そっか。
そうなんですよ。
やっぱ聞いちゃいけない話聞いちゃったみたいになるよね。
そうそうそうそう。
だからなんか辞める意思だけはこういろんな人は知ってるけど、みたいな。理由とかはまだ言ってないって感じなんですけど、
ちょうどね、明日ミーティング、部署内のミーティングがあって、そこで上司から、
その辞めるっていうことについて一言挨拶してくれって言われて。
え、まだ続いけるのに。
だから辞める意思がありますよっていうのを、ちゃんと自分の口から部署のメンバーに言ってっていう。
だからもう今週いっぱいでとか、お世話になりましたって話じゃなくて、辞める意思を持っていますっていう宣言をするってこと?
そう、だから近々辞めますよみたいなのを話す機会がある。
ミーティングでもらうっていう話になったんですけど、辞める日程も決まってなくて、意思だけしかない状態だよね。僕ね、今。
だから何を伝えたらいいのかわからなくて。
そうだよね。
明日に迫ってるわけなんですけど、何を言おうっていう。
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いや俺だったら、留学に行きたいと思ってるので、この日に辞めたいと思っていますっていうかな。
もう言っちゃうんや。
けど、まだ決まってませんっていうか。
なるほどね。このぐらいの時期に辞めませんっていう、辞めたいですっていう意思表示をしといて、今の現状を伝えると。
確かにね。
早く決めてほしいなーまで言うかも。
あれは言わんで大丈夫。皆さんにはこういうことをしてもらってみたいな。
それもちろん言うよ。綺麗な言葉をね。
言うのかやっぱり。このタイミングで。
すごくいい環境で働く人もいたんですけど、でもやっぱりどうしてもやりたいことがあってっていうのは立て前みたいなのは言っといて。
でもあと残り少しですか。よろしくお願いしますっていうのを言うんじゃない?
なるほどね。
そうやね。言うことないなーって思って。
だからそういうやりさわりのないやつでいいよね。
そうね。
ちょっと多分ね、チャットGPTも使うと思うんですけど、一言二言ね。
そういうようなフォーマットで明日辞めるっていう意思を伝えたいと思います。
楽しんできてください。
立つ鳥、跡を濁さずじゃないですけど、綺麗に立ち去ってくれたらいいなと思います。
そうね。円満退社を目指して頑張ります。
下道で行こう。
今年度で社会人は5年目の年に突入しまして。
もう5年目なんですね。
そう。今ね、同じ部署に3年目なんですよ。
はいはいはい。
前までは毎年違う部署に行ってたんで、すごいフレッシュな感じでやってたんですけど、
もうね、今同じ部署で3年目になってきたら、大体仕事の内容って同じやなってなってくるじゃないですか。
そうだね。特に年間通して、このシーズンはこれとかも決まってるしね。
そうそうそうそう。忙しい月であったりとか、この月になったらこれやらなあかんなみたいなのも大体わかってくるみたいになってきて、
仕事を振られることが多いんですけど、この仕事の振られてるものに関しての重みとか重大さみたいなのもだんだんわかってくるようになったんです。
あーなるほど。確かにわかるかもしれない。
で、これがなんか僕の中で結構大きい変化で、もう慣れてきてるし、仕事を振られた時のこの仕事の自分しかできないぞみたいな内容かどうかっていう質みたいなのもわかってくるっていうようになってきて、
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なんかね、振られた仕事に関してちょっと文句は言わんけど、不満に思うこと出てきたなって思ってて。
あー、なんかすごいわかるなって感じ。
まだ浅いですけど、そういうちょっと思春期みたいな状態になってるわけなんですけど。
そうで、社会人3年目、4年目、5年目ってなってくるとね。
そうそう。これをね、なんとか変えたいなっていうのを今日話したいっていう。
あー、なるほど。でも今の話というと振られた仕事はもうあなただから任せられるとか、
ともき君はこういうの得意だからっていうので任せられる仕事っていうよりかは、なんか結構誰でもできる仕事を任せられてるなっていう時に思うってことよね。
そうそうそうそう。
うーん。
なんかね、僕が得意としてる内容やからお願いねって言われてやってるんだったら、結構こう、自分の中でも納得して、
あ、任されてるんやなって気持ちで仕事ができるんですけど、
例えばなんか、仕事をしてて、あ、これ足りひんかったわ、これ取ってきてとか、
あ、じゃあそれ取ってくんやったらついでにこれも取ってきてみたいな、
言ったら誰でもできる仕事みたいなのを振られた時に、
いやお前が取ってこいよってちょっと心の中で思い出したりするのに。
いやま、あの、ちょっと例として取ってこいよって、取ってこいよはお前で取ってこいよはちょっと思うかもしれんけど、最初から。
うん。
まあでも、僕もその、去年仕事辞めた時が、ちょうどその同じ部署で3年目だったので、
やっぱ初めの頃は、その先輩とかが仕事振ってくれる時に、こういうの得意だからやってもらっていいかなとか、
なんかこうちょっと一言添えて言ってくれる上司だったんですよ、僕の場合は。
あーいいね。
うん、すごいいい方だったんですけど、
慣れてくると、業務とか仕事が分かってくると、僕だから分けてるものじゃないなと。
誰でもできる仕事だけど、まあ一言ちょっとなんか、あの、言ってんなーっていうさ。
そこも分かっちゃうんや。
そうそうそうそう。
あー、いっしーさ、こういうの得意だからって言って、いやそんな得意じゃねーし、いやそれ誰でもできるやろっていうのを振られてんなっていうのが分かってきちゃうっていう。
いやーそれきついわ。
だからそういうのを思わない、いや思わないのは無理か。
そう、これはね、多分、まあ僕みたいに2、3年とかになってきて、だいたい仕事内容を覚えてきた、まあ初級から中級者に上がる手前ぐらいの人間が落ちる、なんかこう悩みみたいなところだと思うんやけど、
これな、これはなんか自分的にはプライドが出てきてんのちゃうかなって思って。
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あー、その自分の仕事に対しての。
そう、でそのプライドがこう悪さしてこういうようにまあムカつくとか、いやお前がやるよとか、何コケ使ってくれとんねんみたいななんかこういうマインドになっちゃうっていう。
だって同じ内容でもさ、1、2年目はさ、なんかガムシャラに覚えるっていうスタンスやったからさ、何を言われてもなんかこう喜んでやったし、でなおかつなんかちょっと頼まれてんなみたいな、任されてんなってそういう小さい仕事でもそういうなんかこう気持ちでできてたんや。
でもなんかこう3年目、4年目とかになってきて、それについてなんか完全になんかこうパシリに使われてんなって思うようになってきて。
これはやっぱプライドが問題なんちゃうかなっていう、自分の中でちょっと結論を出してるんですけど。
まあまあまあ、でもやっぱやってきた分だけ自分はこれぐらいできるっていうのもわかってきてるし、こういうのをやりたいとか出てくるから、まあそれは多分当たり前のことというか、あったほうがいいものではあるんじゃないかなと思うんだけど。
これ一個もう教科書の答えみたいに出していいですか?
あ、あんの?マジっすかあんの?
ありますよ、これは。
それ教えてよ。
そこまでその仕事を慣れてきて、こうやることとかこうわかってきたのであれば、もう次の段階なんですよ。
あーなるほどね。
次はやっぱその上司の立場というか、仕事を振る側の目線に立って、なんで今あなたに振ってるのか、でなんでこの仕事をやらないといけないのかをその立場で考えてみるっていうのが大事なんじゃないかなと思います。
まあね、なんかちょっとかっこいい感じのことを言ってるけど、で例えばさ、これ印刷してきてって言われるとするやん。
なんかこう、印刷のプリンターで印刷してきてって言われたときに。
はい、結構雑用やらされてるんだね。
これをさ、どうそのマネージメ、マネージャー目線で捉えたらいいの?この業務。
まあでもその仕事ってやっぱ誰かしないといけない仕事ってことなんだろうね。
まあそうね。
自分がやるより他の人にやらせた方がいいっていう判断なんだろうね。
うんうんうんうん。
それはやっぱりともきくんよりも自分の方が知ってることがあってやらないといけないことがあってできる仕事の量が多いからっていうようないろんなこう思考があるから頼んでるってことやんな。
あーまあそうか。
とかっていうのを考えることが次の段階なんじゃないっていうのは僕前の上司に言われました。
あ、そうなんすか。
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やっぱり雑用もその仕事を回す上では必要な仕事であって、なんでその今上司があなたに頼んでるかっていうと。
を考えるともっとこう仕事の全体像が見えてきて。
で会社はなんでこれをやってるのかとかも考えるともっと仕事のやる意味が見えてくるんじゃないかなっていうのは僕上司に言われましたね。
えーなんか言った?その反抗期みたいなんて。
いや僕こんな仕事やりたくないですよ。
あー多分モチベーションのところで相談したんだと思うんだよね。
あーそうなんや。
なんか多分どっかの会で喋ったかもしれないけど仕事わかってきて最初はこういうのやりたいですとか言ってたけど結局会社の仕組みとか仕事がわかってきた上で
こういうことは難しいんだとかこういうことはできないんだとか結局無理なんだみたいなこともわかってきて。
なんかすごい自分ができる仕事が少ないというかできる範囲が狭いなっていうことを感じ取った時にすごいモチベーションが下がっちゃった。
でどうしたらいいですかっていうのを上司と話して。
だからやっぱりもう次は仕事を振る側というか一個立場を変えて目線を変えて仕事を見てみるとまた違ったことが見えてくる。
おのずとやらないといけないことがわかったりとかこの仕事の意味が見えてくるんじゃないかなっていうのは言われて。
言われた時はは?ってちょっと正直思ったけどね。
え?全然わからんわそんなん。そんなのわかっても俺モチベーション上がんねーよって思ったんやけど。
まあでも本当にその通りではあるとは思うなと。
あー振り返ってみればっていうこと?
それはもうたとえこれ完全雑用やなっていうのでもかな。
そうだねだって雑用も誰かをやらないといけないからね。
まあそうね。なんか前までやと何も思わずにやってたんだけどなんかこういやもう絶対に俺断らへんから頼んでるやんみたいな。
なるほど。そのともきのパーソナリティの部分も見てってことね。
そうそうそうか。あとはなんかその誰でもできる内容とかやったらなんか手空いてんじゃったら自分がやったらいいやんっていう様子ない。
忙しくしてたら別にそうも思わへんねんね。別になんか仕事しててなんか他の業務対応してるからっていうので頼むわって言われたら全然やんねんけど。
なんかそんなに忙しそうでもなくてこれやっといてって言われるのになんかすごいなんでやねんって。
そういう時はともきは忙しいんですか?
いや僕もやることありますよそりゃ。でもなんかたまたま等列が過ぎたからこれちょっとやっといてみたいな感じで頼まれるのは嫌だよっていう。
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でもそういう時にともきは断るってことはするの?
しないです。
だからじゃない?
イエスマン。
あーともき君は頼んだら全部やってくれる人だってなってるんや。
そうか?そういうこと?
別問題ですねこれは。
俺のじゃあ立ち振る舞いの問題?
そうよね。
俺が走りやすい振る舞い方してるの?
そういう立ち位置に今いるのかもしれないね。
そうなの?
じゃあ走りの雑務のことについては?
じゃあ俺の立ち振る舞いにも問題があるっていう結論でいいねんけど。
例えば大きいプロジェクトが動いてて、それに関して上司が先陣切っていろいろ形を作っていくわけやん。
形を作っていってこれでいきましょうってなって、そのプランについては部下は何も意見が出せなくて、
全体像がわからないまま部品だけ配られてこれやってこれやってってなってる状態に、
いや教えてやみたいな全体像教えてやみたいな気持ちになったりとか。
そういう苛立たしい気持ちっていうのはこれもプライドの問題なんかな?
どうなんだ?プライドと関係あるのかな?
これも仕事の慣れからくるムカつきみたいな感じなのかな?
やっぱり仕事に対して慣れてきたからこそトモキの中での仕事の絵の向き合い方みたいなのが多分あって、
そこに全体像とかそのプロジェクトの意図とかが見えてこないとやっぱりただやらされてるだけになってるからイライラするんじゃない?
確かに全体像わからんままやらされてるっていうのが完全にパッチリとは言わんけどもう機械やんみたいな。
一肯定の一人なんだなみたいな。
人員やなっていう気持ちになっちゃって。
僕はめっちゃわかりますね。
これね、同じ部署で繰り返して仕事していってやっと気づいたこのモヤモヤな感じなんよね。
最近になってやっとそういうのが出てきたっていうか仕事に対する不満あんまりなかったんですけど僕は。
でもこれは長年同じ部署でやっていく上での弊害みたいなんで出てきたなっていうのは最近すごいあるんですね。
これは多分リスナーさんもそうそうって思ってるんじゃないかなって思うんだけど。
珍しいことじゃないもんね絶対。
僕もそれは3年目とか思ってましたね。
新しいことだとわかんないからとりあえずやってみてしかできないけどやっぱり2回目3回目ってなったら前回の知見があるからこうした方がいいとか。
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あとはやってきたことがあるから自分なりのやり方とか自分なりのモチベーションとかなんかいろいろあってそれを出せるのに出せない。
誰でも一緒のことしかできないっていうのは多分うずうずするかなって。
その状態なんですよ。
僕はその時に何をしたかっていうとやっぱりちゃんと上司に言いましたね。
この状態をってこと?
今こういうプロジェクトがあってこういうことを僕は今作業としてやってますけれどもこの作業が何につながってどんなことができるのかっていうのがまだやってる僕が見えてこないのでまず教えてくださいと。
それを聞いた上で僕が何できるかっていうことを考えたいですっていうのは上司に相談というかちょっとクレームじゃないけど伝わってないですっていうのは言ったかな。
やっぱりそういうのをしっかり言った方がいいんか。
でもその前に上司に言われてたんだけどその言う前にその上司の立場になった目線で考えてから発言はした方がいいよみたいなことは言われてたので。
ただのいわゆる下っ端っていうか一番の下の人としての意見を言うんじゃなくて一旦上司がなんでこれお仕事をしててなんで今これを動かしてるのかを考えた上ででもやっぱり見えてこない部分があるんですっていうのは言ったかな。
僕はその時に上司の人と話してその時はその上司の人は伝わってるもんだと思ってたというかうまく伝えられてなかったんだねっていうことを言ってくれて
やっぱりその全体でもう1回そのプロジェクトというかのリートとかを1回ちゃんと説明してどういうことをしてどういうことをしたいかっていうのはちゃんと説明してくれたというかその場を設けて
1回全体でこうミーティングするみたいなのを何回かやってくれたからなんか納得して仕事もできたっていうのがあったかな。
なるほどね。そうするべきなの。
これは僕が仕事を辞めるっていうのを決めてた。これもう終わるなっていうのはあったからここでこの人に言っちゃったらすごい嫌われるなとかさ。
なんか昇進が難しくなるなとかそういうことは全く考えずに。
結構ズバッと言ってるもんね。ハードル高いっていうか。
あとは上司との関係性がすごく良かった。もともと同僚というか同じ立場だった人が昇進されて上の立場になった人だったから
すごい全然プライベートでも飲みに行くみたいな方だったのでめちゃくちゃ嬉しかった。
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でも僕の性格もありますね。
これも結構性格出るよね。こういう問題は結構多にして他の人でもあるけどこれの対応方法が一心のやったやつが100%誰でもできるし正解ですっていうわけでもないもんな。
そうだねこれはね。僕は自分の性格を踏まえた上でこれ言わずに仕事やってた方がストレスだなって思っていったって感じ。
なるほどね。
言った方がストレスだなって思う人は言わない方がいいと思うし。
俺は結構言いづらいからな。
わからんけどやるっていうのも力になるって思っちゃうタイプだからさ。
最後に自分が成長できるような仕事やったらなんでもいいわって思っちゃうよね。
雑用やわっていう気持ちでやるっていうよりかは自分の気持ちを入れ替えるっていうかこれも力になるぞっていう考えを切り替えて自分で納得した仕事をやってる感じもあるかも。
それこそ上司の立場になって考えてみたらすっごい悪い上司とかじゃない限り部下が今やってる仕事の意味わかんないんです。
意味わかんないでさちょっと違うけど意図がわかんなくて今後どうしたらいいかわかんないのでもっと伝えてくださいって言ったら嬉しいというかちゃんと伝えてチームとしてやっていきたいなってなると思うんだよね。
なるほどね。悪い気する人はほとんどいいしよく。
だしそっちの方がチームとしてはいいんじゃないかなって僕は思うのでいいものが出来上がるんじゃないかなって思うからなので僕は言うことをお勧めするかなって感じ。
なるほどね。この状態は伝えられへんと上司もわからんっていうか自分が困ってることなんて気にならへんっていうかわからへんもんね。
じゃあこれちょっと思春期解消されたかなって感じだと思います。
良かったです。
はいありがとうございます。下道で行こう。
ということで今日はともき君のお悩み相談みたいな回でしたけれども。
初めてじゃない?仕事のお話をするみたいなって。
そう?
あった?いやなんかお悩み系で。
なんかでも前どっかの回で僕結構言っちゃうんですよねっていうのは話した気がするんだよね。
あ、マジで?
仕事辞める、仕事のモチベーションみたいな話をちょっとした気がするんだよね。
あー。
なんかやっぱ話してて思ったけどこれやっぱ後々気づくと思うんだけどその時のその立場の目線でしか見えてないなって思うよね。
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あーその今いる立場の目線でしか。
役職というか何係長なり課長なり部長なりってなった時の多分見え方と一社員として働いている時の目線って全然違うんだろうし。
多分大人になった時にああやって思ってたけどこういうことだったなーって思うんだろうなっていうさ。
あー後々気づくっていう。
これはもう会社だけじゃなくて普通に生活してて今20何歳で思ってるけど30の時はになったらあああの時は若かったみたいなこと思うんだろうなみたいなさ。
確かにね。
ちょっとできるだけ大人の一歩先の目線に立って喋りたいよね。
確かに大人になりたいなって思った回やっぱね。
本当にいつまで経っても子供ですから。
子供じゃないけど。
いつまで経ってもその年代その立場でしかないその目線にしか立てないなって思うので。
修行したいですねそういうところも。
もし今後ね雑用っぽいなーって思うような仕事を振られた時には今回の会社で思い出して違う目線でその内容について考えてみるっていうのをしてみたいと思います。
どうなったかまた教えてください。
それでは最後にラベリングをして終わりにしたいと思います。
今回のラベリングは仕事思春期になってしまいましたです。
いいですね。悩み相談する前から決めてたテーマ。
降りてきましたね途中で。
本当?今日は良いテーマです。
これにしようって思ってだいぶ序盤からメモしてたんで。
思春期はね人によっては長くなりますからね。
早く終わるようにしたいですけども結構黒歴史的なところもあるんでね思春期って。
確かにね本当そう本当そう。
俺こんなこと言ったけど後々ああやって上司に反抗するの思春期やなーって思われてたかもしれんわ。
これはなかなか治りづらい病気ではあるんですけど大きく視点を持つっていうのでリハビリしていきたいと思います。
それでは今週も最後までご視聴いただきありがとうございました。
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皆さんからの温かいメッセージをお待ちしております。
それではまた次回も皆様のご視聴お待ちしております。
以上下道でいこうの一心とともきでした。