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声を思いを世界中に届ける。こえラボ 経営者の志
こんにちは、こえラボの岡田です。今回は心理療法を提供するカウンセラー 佐藤礼江さんにお話を伺いたいと思います。佐藤さんよろしくお願いします。
佐藤礼江 よろしくお願いいたします。佐藤礼江と申します。ありがとうございます。
佐藤礼江 まずは、どんなことをされていらっしゃるのか、授業内容から教えていただけますか?
岡田 カウンセラーさんと聞くと、ちょっと悩んだ時に話を聞いてもらう人みたいなイメージを持っている方が多いのかなって思うんですけれど、もちろんお話を聞かせていただくっていうのは含まれるんですけれども、
それだけではなくて、今ヨーロッパの方では精神科のドクターが使っていらっしゃるような心理療法の技法を使ったセッションをさせていただいてます。
佐藤 心理療法というのはどんな感じでセッションをされるんですか?
岡田 ズームでオンラインで行うんですけれども、人間の心の仕組みっていうのがあって、思考が生まれる、いろんなことを考えてそれに伴って行動を起こしたりですとかすると思うんですけれども、
そもそもその思考が生まれる前の感情っていうのが必ず動いていて、その感情が生まれるのってどういう働きがあるのかというと、その方の心の状態によって同じ場面に出会った時、同じ経験をした時、同じものを聞いた時も、その方の心の状態によってその感情が生まれる。
どんな感情が生まれるのかがそもそも違うんですね。
で、その心の状態っていうのをいい状態に戻してあげる、そういうセッションをさせていただいてます。
佐藤 その心の状態っていうのはどこかで形作られたっていうところがあるわけなんですか?
大平 そうですそうです。私も含めどんな方でもそうなんですけれど、大体5、6歳ぐらいまでが多いんですけれども。
佐藤 じゃあ結構ちっちゃい時の状態は大切なんですね。
大平 そうですそうです。大体幼少期の5、6歳ぐらいまでの頃にいろんな経験をしたりだとか、見聞きしたりだとか、そういった中で心の癖を皆さん身につけて大人になってこられるんですけれども、
その心の癖が大人になった時にね、良い方に作用していることもあるので、そこは全然触る必要がない、そのままにしておいたらいいんですけれど、
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その心の癖があることによって、例えば悲しい思いをする、現実を作っていたりだとか、悪さをしている、
っていう時があるので、結構皆さん持ってらっしゃるんですよ。ない方はいないので。
なのでそこを治してあげるというか、治すって医療とは住み分けをしているので、治療っていう意味の治すでもないんですけれど、
本来その方が幸せであれる状態の心の状態に戻して差し上げるっていう。
そうなんですね。それはじゃあ大人になってからもそうやって変わることができるわけなんですか。
できます、できます。変わるというよりもイメージとしては本来の状態に戻るという。
本当に戻るみたいな感じなんですね。
人間って本当は生まれた時の状態でそのまま成長していければ、うまくいくようにできてるんですよ。
そのままの感覚・感情システムの動きで生きていることができたら。
ただそこにいろんな経験をしたり見聞きしたりという中で変な癖がついちゃって、本来の自分ではない状態で発動してしまっているが故に悪さをしている。
嫌な出来事に遭ってしまったりだとか。
これを佐藤さんはセッションという形でいろいろ元に戻すということをやってらっしゃるんですかね。
はい、そうです。
これは具体的なんですか。質問したりとか、お話を聞いたりとかいろいろやってらっしゃるんですかね。
まずはその方のお話っていうのは聞かせていただきます。
どんなことで悩んでいたり困っていたりだとか、どんなことを改善したいのかということはしっかりと聞かせていただいて始めるんですけれども。
人間って幼少期の頃に特に感情にひも付いていることが多いんですね、その心の癖っていうのが。
その感情っていうのも、例えばショックな出来事があったりだとか、怖い思いをしたり悲しい思いをしたり。
でも、たとえそういう嫌な思いをしても、しっかりとその感情をその場で消化してため込まないっていうことができていれば大丈夫なんですけれど。
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その場ではすごくショックすぎて、あまりにも大きすぎて、受け入れられなくてシャットダウンしちゃうことがあるんですよ。
そうすると、残った感情が体にどんどん蓄積していってしまうんですけれど。
それが人によっては違うんですけど、ある一定量のキャパを超えた時に心身の不調につながってくるとかっていうことが起きるので、
その溜まった感情の部分っていうのを解放してあげる、消化してあげるっていうようなこと、ざっくり言うと。
はい。
佐藤さんはこういったセッションやろうとか、ご自身でもやろうと思ったきっかけ、心理療法、取り組んだきっかけとかあるんですかね。
ありがとうございます。
私自身が、実は幼少期に両親が離婚をしまして、その後に叩かれたり殴られたり、
同じか、叩かれたり蹴られたりとか、物置に閉じ込められたりとか、
あとは子供だけで住んでる時期があったりですとか、
あとそうですね、転校を5回繰り返したので、
なかなか大好きなお友達だとか、先生とずっと一緒にいられるっていうことがなくて悲しい別れが何回もあったりだとか、
そういう経験を繰り返してたんですね。
漏れなく自分自身すごくたくさん心の癖、
よくない方に作用する心の癖をたくさんこしらえて大人になりまして、
そんなこと気づいてなかったんですけれど、
大人になってから結婚して子供もできて、最初は幸せだったんですけれど、
だんだんうまくいかなくなって離婚をしたり、子供を育てながらお勤め、一生懸命頑張るんですけど、
頑張ってるのに成果を出してても認めてもらえないとか、
職場でも雑に扱われるだとか、すごく苦しくって、現実も苦しかったし心の中もぐちゃぐちゃで、
もうなんか生きてるのもつらいな、生きてても仕方ないよな、みたいな、そんな状態の時があったんですね。
そこで今回のこのね、私が今させていただいている心理療法に出会って、
自分自身がクライアントとして継続セッションを受けた時に、すごく良かったんですよ。
変わったんですか?
あ、そうですそうです。もちろん気持ちが楽になるっていうのもあるんですけれども、
その場で話を聞いてもらったりして、その場だけ楽になるんではなくて、
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現実も動いていくっていうのがすごく自分自身体感できたんですよね。
例えばどんなふうに変わってきました?
ありがとうございます。例えば、よく人間関係でつらいからって転職とかってあるじゃないですか。
なんですけど、同じ職場にいながら、同じメンバーと一緒に働いていて、
今までは雑に扱われてたのに、周りの方の自分に対する扱いが変わるんですよ。
すごいですね、なんか。
優しくしてくれるようになったりだとか、今までは質問しても教えてももらえなかったところを、
相手の方から、これこうだからねって言ってもらえるようになるとか。
そんなに変わるんですね。
変わります。
これは佐藤さん自身の心の状態とか色々なものが変わった結果になったりするんですかね。
そうですそうです。
人間の心の仕組みで、さっきの消化できていない感情が溜まっていってしまう。
溜まっていって、一定量を超えたら心身の不調をきたしてしまうってお伝えしたんですけれども、
人間の体、機能として、それが溜まってきていると、
それを外に出そうと、消化しようと、解消しようとする機能があるんですよ。
どんどん溜まってた時に消化したくても、何もない状態で消化することってできないじゃないですか。
ただ単にまったりしてても、消化することはできなくて。
なので、無意識感での働きなんですけれど、全く同じではないんですよ。
全く同じではないけれど、似たような場面だとか状況だとかを作り出して、体体験をして、
同じような感情を感じる場面を作り出して、
そこでもう一度その感情を感じて消化しようとする動きが無意識に働くんですね。
自分で生み出してるみたいな感じなんですか。
そうですそうです。
もうなんかこんなに嫌な出来事、こんな腹立つ出来事って思うようなことも、
実は無意識のうちに自分がそういう状況を作り出すような言動だったり行動だったり、
いろんなことを選択していたりだとか、今のこの現状を作ってるんですよ。
なるほど。だからしっかりと消化して、心の状態変えていくと、その現実も変わっていくっていうことなんですね。
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そうですそうです。もうその再体験をする必要がなくなるので、そういうものを作り出す必要がなくなるから。
ほんとすごい、人間の仕組みってすごいことが起こってるんですね。
そうですそうです。
この番組は経営者の志という番組ですので、ぜひ佐藤さんの志についても教えていただけるでしょうか。
ありがとうございます。私自身もそういうすごく辛いところから心理療法に出会って、
今は本当に嬉しいなとか楽しいなとか、本当にありがたいなとかっていうことをすごく感じられるようになったし、
そういう出来事、現実がすごく増えたんですね。
苦しいのを抱えている時って、嬉しいとか楽しいとか感謝とかっていうのも感じられないんですよ。
なんですけど、そっちを解消してあげると、ちゃんと嬉しさ楽しさ感謝っていうのもどんどん感じられるようにもなるし、
そういう現実と引き合っていく自分になっていくんですね。
自分自身がその変化を体験してきて、
あとは今までセッションさせていただいたクライアントさんからの、
やっぱり同じようにこんな風に変わりました、こんなことありました、こんなことあって嬉しかったですとか、
そういうご報告いただいてきたこと自体も嬉しくて、
なので、今は本当に自分自身もそうだし、
関わらせてくださるクライアントさん、またそのクライアントさんの先にいるご家族だったり、お友達だったりだとか、
たくさんの方にその影響っていうかあるじゃないですか。
なので、たくさんの方に嬉しいとか楽しいとかありがとうっていうね、
そういう温かい光り輝くようなエネルギーっていうかね、
そういうものがあふれる世界に移行していける方をたくさん増やしたいなって、
たくさんの方にその体験をしていただきたいなっていうのがあって、今活動させていただいてます。
ぜひね、今日のお話を聞いて佐藤さんに自分もちょっとセッション受けたいなとか、見てもらいたいな、相談したいなっていう方いらっしゃいましたら、
このポッドキャストの説明欄にURLを掲載させていただいておりますので、ぜひそこからチェックいただけたらと思います。
ありがとうございます。
体験セッションもできるようなものあるんですかね。
はい、あります。
ぜひね、そこのページからお申し込んでいただけるといいかなと思います。
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結構諦めてる方もいらっしゃると思うんですよ。
もうどうせダメだろうなとか、すごく辛かったけど良くなりましたって言ってる方たくさんいるけど、
自分はどうせ無理だろうなとか、自分には関係ない話だなとかって感じてらっしゃる方もたくさんいると思うんですよ。
当時の私もそうでしたし、でも本当にそんなことなくって、どんな方でも必ずご自身の中に答えはあるし、
幸せになっていく力もありますし、
なので、もし何かお困り事がある方ですとか、そういう方いらっしゃったら、ぜひ来ていただけたらいいなと思っています。
今回は心理療法を提供するカウンセラー、佐藤則恵さんにお話を伺いました。
佐藤さんどうもありがとうございました。
ありがとうございました。
