事故と他者の関係性
では、哲学雑談会を始めていきたいと思います。
まず事故と他者との関係性の話ですけど、普通はですね、大人関係においても何でもそうだけど、事故と他者は訳で考えますよね。
特に大人関係においては、死体と虐待という事で認識している訳ですけど、
ブッダはその境を無くしなさいと言った訳ですよね。
それが東洋哲学の考え方。
その境なんてのは取っ払ってしまいなさいという方針な訳ですけど。
これはもちろん発達障害についてだからちょっと特殊な人の話になってしまうんだけど、
クラキは発達障害があって、自分が話している時はですね、今言ったブッダの健常者とも違う。健常者というか俗世間の人とも違うって事ですね。
自分の場合、人と話している時、自分から相手というものがいなくなるんですね。
自分の殻に閉じこもっているというか、悪い言い方をすると。
自分も相手もいずれも空になっているというか、少なくとも相手は空になっている。
話の内容だけに注視してしまっている。
だから他の人とのコミュニケーションの仕方とは明らかに違うんですよ。
健常者というのは話す時、上からの視点ってありますよね。
あれなんて言ったっけ、飛んでるやつ。飛行機でもないし。
あんな感じで俯瞰して見てるんだ、全体を2人とも。2人で話していれば2人、3人で話していれば3人。
まとめて話すと、話す時、メタ認知している状態、
全体をメタ認知している状態、自分が相手を見ているという視点もあるし、
だから切り替えをしているんでしょうね。だから空気を読めるんですよ。
全体を見ている、俯瞰している状態というのをプラス、相手と自分を切り離している。
相手は相手、自分は自分。ことことしての関係性。
関係性というか、自我が強い人ほど、自分と主客が分離している状態、相手と自分は。
2人で何か1つのことについて話して、共感し合って感動している場合は、
そこにいるのは2人なんだけど、生まれている感動って1つだとも言えるし、
あとその関係性の結び目、もちろん2つあるけれども、関係性というのは1つだし、
それはブッダが言う、境がない状態になることもできるわけですよね。
意識と自我の探求
それは今言った、何かで共感し合って、2人が同一のものになっている状態ですよね。
自分が話しているときに相手がいなくなるって不思議なんですけど、
でもちょっと一瞬思っちゃいましたよ。相手も自分も空になっているんだとしたら。
ブッダが言っている、物音は空であるということを認識できていて、いいんじゃないのかと思うけど、
ただコミュニケーションにはなっていませんよね。自分が話しているときに相手がいないんだから。
相手だけを見ているというのは間違っていて、全体を見るというのが健常者のあり方なんでしょうね。
でもブッダが言う悟りというのは、相手も自分も空だと認識しなさいということなんですよね。
ただクラキは話しているときは、話せないように集中するしかないんじゃないのかなとは思うんですけど、
まあ多少なんとかなるのかな。ブッダの言うことに近づこうとすれば、相手と自分を切り離しちゃいけないのかなと思いますけど。
で、人間って意識があるからこうやって自分が存在しているのがわかるわけだし、
まあ一生これは自分を自分として、これもブッダが言うには自分なんてものは存在しないんだけど、
実体なんかないんだけど、あると思ってしまうわけですよね。意識によって。
ただ意識が常にこの体の内部にあるような感じがあって、かっていうとそういうわけじゃないんですけど、さっき言ったように、
メタな認知の仕方もあるわけだし、過去に行くこともできるし、何かに没入することもできるわけですよね。
宇宙大まで拡大させることもできるかもしれないし、ものすごく一点に集中することもできるかもしれない。
遥か遠くの外国の人に気持ちが同化して、同じような気持ちになることもできるかもしれない。
だから意識って常にこの体内の内部にあって、でいうものかというとそういうものでもないと思うんですよね。
つまり人間っていうのは関係性の結び目でしかないから、その時々自分なんてものは変化してる。
ただこの意識だけは常に、心と言ってもいいけども、この体内の内部にあって、
唯一確立した何かに思えるけども、スライムみたいに、スライム状だとも言えるし、
日常における空の理解
で、もう一つ人間関係について。
何ですか、人と話してて、その人の言うことすごいと思っても、
まあでもこういうことありますよね。人との関係でもあるんだけども、
何かメディアでこの人すごいなと思う人に出会うことってあると思うんですよ。
文献でもいいですし、講演会に行く、でも何でもいいんだけど、
ただのパクリの発言かもしれないし、そもそも人間の生み出すもの、芸術なんかもそうだけど、
記憶と記憶の統合でしかないですからね。
そうなったら全てはそういったものと捉えて生きていくのって、ちょっと無理がありますよね。
ただのパクリだと全ては。で、捉えるのってちょっと無理があると思うんですよ。
だとすれば、やっぱりこの人の言うことはすごいなとか、影響を受けるとかっていうのは、
まあ宗教、今回の場合は、だからいけないんだっていう話じゃなくて、
ただ純粋に宗教なのかなっていうと、ちょっとクラキ的には宗教って言葉は使いたくないんだけど、
いやそれでいい、全然いいと思うんですよ。
もちろんクラキもこれからこの人の言うことはすごいなと思うし、
ただ今言ったように、その人の本心かどうかもわかんない。
どこで聞いた話をそのまま言ってるかもしれない。
で、それを確かめる方法なんて一切ないんですね。
だから、これはこの人の発言に違いない、本心に違いないと。
妄信するしかないんですよね、どうやったって。
人間の発言って誤魔化し聞いてしまうんですよ、だから嘘かもしれないし。
こんなことをポッドキャスト配信してるクラキが言いたくないけども。
クラキはなるべくそんな風にはならないように心がけてますけど、嘘にもならないし、
ただ人が言ったことはそのまま言えるような性格じゃないですし、そうならないように気をつけてますし、
何より人と違うことを言いたいっていう思いが人一番強いんで。
でもそんな考え、嘘をつこうなんて考えながらなくても、
気づいたら人の言ってることをそのまま言ってしまうってこれ、
日本人であればほとんどそうだと言ってしまってもいいかもしれない。
特に人間なんてテンプレートは話してるだけにすぎないですからね。
こういう時はこういうことを言うもんだという常識にのっとって話してるだけなんですよ。
でもこの人の発言ってすごいなって思うことってあるけども、
どんなにそれが個性的に思えてもやっぱりどっかで聞いた話の可能性もあるし、
でも自分が尊敬してる人の発言であればこれはすごいと思ってしまうわけですよね。
10個のうち2つはただの聞いた話でも10個のうち10個が素晴らしいと思ってしまうわけですよ。
だとするとやっぱり宗教的な気が否めないけども。
では次の話。
最近名言の話でもしましたが、誰が言うかが大事だっていうところもあるんですよね。
その人が言うからこそ説得力があるみたいな。
そういったその人が言う意味っていうのはなくはないんでしょうね。
では次の話ですが、仏陀の空のことですね。
最近空についてはお話してきたんですが、
新たに気づいたことなんですけど、歯磨きなんていうのも空でしょうね。
なんでかっていうと、ほぼほぼ無意識なんですよね。
歯磨きやってるっていう意識はあるけども、
自我と意識の探求
ただ何だろう、自然とやってるわけじゃないですか。
この自然ってとこなんですよ。
自然に身を任せてる感じって空ですよね。
自我が人間を苦しめるって言うけど、
自分を意識してる状態って何かなって考えたら、
あんまり普段自分ってものを意識してないんじゃないかとさえ思うんだけど、
逆に自分ってものを意識してる時ってどういう時かっていうと、
自分の生命を危惧してる時とか、
確かに煩悩は出てきてるなって感じはしますね。
人と比較してる時とか。
自分を意識しますから。
自分今お腹空いてるなとか。
これも煩悩でしょ。欲が出てきてますから。
自分は体今痛いなとか。
何か体痛いとかそういう時に自我って出てくるけど、
他の動物はしたらお腹空いたっていう感覚はあると思うんですけど、
これまた自我じゃないのかな。
完全に自分ってものを意識してますけどね。
だから他の動物と人間の想定での共通点っていうのはあるけども、
人間は自覚したことをまたさらに
ああだこうだと考えてしまうんでしょうね。
他の動物はお腹空いただから獲物捕ろうで終始するんだけど、
変な欲が出てきてしまうんでしょうね。
お腹空いたから。
お腹空いたけど何を食べようとか考えてる時点で多分そうなんですよ。
あと人に見られてるっていう意識これも自分を意識しますよね。
対人の時も自我が出てくるんだろうなきっと。
あと人に愛してほしいとかこれも自我でしょうね。
人と同一なもの。
空の概念と時間の影響
人も自分も別ではないと意識した時に
相手も自分も空になるんでしょうね。
でも前回のエピソードでも話して、今回か。
人と話してる時って
どこに意識を置くかの問題にもなるんだけど
何を持って空というか
難しいですよね相手の話が空になったんじゃ
耳から吐いて耳から出てきそうになるし
つまり空気みたいな言葉が空気のように
だんだん浮いてるだけみたいなイメージになるかもしれない。
あとスマホって悪い意味で食うですよね。
亡くなった時に
ありがたみはわかるけどそれと同時に
ちょっとスマホ無くなったらもう不便で仕方ないし
多分中毒になってる人も多いですから。
ありがたみはわかるのはいいんだけど大変なことになりますよね。
だしスマホは空だから
いいのかっていうとそういう風に中毒になるし
あまりの使いすぎは困るし
それで言うと人に悪口言ったり嘘つくのも
その人にとっては当たり前すぎて
嘘をつくという事象自体空になってる人とかもいるのかなもしかしたら。
だからそういう人は空だから
無だったら無いんですよ言うでも
空だから何言ったってね
意味ないんですよ
嘘ついてることに気づいてないから
あとお金持ちがお金持ちじゃなくなったら
言うが無になったけ
お金持ちとかお金持ちじゃないなんて
発想がない
これお金の概念がないだけかな
でもあんまりそういうことにとらわれない
そういう人の方が幸せだと言ったわけですよね
やっぱりそれが空なわけですよ
親友が家族みたいに空になれるぐらい
まあでも人によっては
家族にもかかってる場合もあるかもしれないけど
家族と同じように空になれればいいですよね
結婚相手なんか
何ヶ月もたてば熱が冷めると思ってたけど
空になるという意味ではまあいいのかな
空であるという
人間って時間が経てば歯磨きと同じで空になるけど
なれることによって時間が経つことによって
本来空なわけですけど
空であることを
本来空って言い方はしないですけどね
空であることを認識できるように
なるんですね
空という概念が生まれるわけですよね
それも不思議な感じがするけど
時間が経っていくほどなんか執着しような気がするけど
なんかそれ話で思ったけど
こだわってると意識してる状態はあれだけど
後から振り返ってみてあれこだわってたなと思っても
実際は空になってたなんてこともあり得るのかもしれないですね
執着しすぎて空になったなんてことはあってほしいものだけど
それはないかもしれないけど
それではお疲れ様でした
番号ヨロヨロしてましたっけ
