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第502回 「資産管理会社」が「債務管理会社」になっていた話
2026-08-07 15:53

第502回 「資産管理会社」が「債務管理会社」になっていた話

▼今回の内容
・銀行融資に動いた瞬間、"債務超過"を告げられた話
・決算書は"終わった集計"ではなく、"未来の意思決定の材料"である
・税理士のタイプは大きく3種類ある
・"戦略系"の税理士は何を最初に聞くのか
・出口を共有していない関係が生む、致命的な誤解
・資産管理会社なら、そもそも株主の設計から必要

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サマリー

今回のエピソードでは、不動産を中心とした資産管理会社の経営者が、銀行融資のために動いた際に自社が債務超過に陥っていることに気づいたという相談を取り上げます。経営者は決算書を税理士任せにし、将来の借り入れに繋がるものだと認識していなかったことを反省します。番組では、決算書は過去の集計ではなく未来の意思決定材料であると強調し、税理士のタイプを「集計系」「戦略系」の2つに大別し、さらに集計系を「経費を全部入れる系」「厳しく弾く系」「質問系」に細分化して解説します。特に「戦略系」の税理士は、まず経営者の「出口」、つまり将来の目標やビジョンを共有することから始めるべきだと述べられています。相談者のような事態は、経営者と税理士の間で出口戦略が共有されていない場合に起こりがちであり、資産管理会社においては株主設計や相続対策といった長期的な視点も重要であると指摘しています。最終的に、税理士選びにおいては、経営者の目的や出口戦略を理解し、共に歩んでくれるパートナーを見つけることが肝要であると結論づけています。

オープニングとAIの使い分け
こんにちは、ケントカズキです。 大久保圭太の財務頭を鍛えるラジオ~マネトレ。 大久保先生、よろしくお願いいたします。
お願いします。 さあ、ということでね。
髪が黒くなりましたね。 いやー、ちょっともう、そんなことはいいんだけどさ。 そんなことはいいんだ。
いや、俺別に染めてるだけで、だんだん落ちてくるんだよ。 暑いから。
えー、暑いっすよね。 どんどん日差しで、金髪になってくるんだよ。
外にいるってこと? 外にいるよ。
日を浴びない男というイメージなんですけど。 いや、全然浴びるわ。
全然浴びるけど、もうこの暑さじゃバイクも乗れないしさ。 いや、そうっすよね。
いや、なんかちょっと北海道に拠点を持つことになってきてね。 動いてるんだけどさ。
なんか、で、バイク欲しいじゃん、やっぱ。 北海道っちゃ。
いや、半分ぐらい乗れないのに。 いやいや、って言うじゃん。
じゃ、東京でどんだけ乗れますかって話よ。
いやいや、そんな偉そうに言われても。 いやいや、マジで、俺それ見てみんな言うのよ。
そんな乗る、そんな乗れない、そんな乗れないって言ってお前。 東京来てみって。
この暑さでバイク乗れますかって。 暑さでね。
冬で雪道降りて同じように。 冬だって寒いの、別に東京だって。
雪は、雪は降ったら確かに乗れないが、 雪降んなくたって寒かったら乗りたくないわけですよ。
なるほど。
そうするとマイナス、マイナス5度とゼロ度なんてもう変わんないから、 冬はあんま乗らないじゃん。
まあちょっと、雪がない時に少し乗ってね、メンテするぐらいの感じ。
だとすると、むしろ夏乗れない東京の方が乗れなくねえかっていうのを今。
そんなに乗れないぐらい暑いんですか?
だってもう息できないでしょ。37度とかあるでしょ、だってもう。
体温だよ。
そうね。でもそういうもんでしょ?昔から。
そんなないわ、そんなないわ。
バイク切りつくっていうかなんだろ、息がもうできなくてさ。
だからどうしよう、東京のバイクを減らして。
うん、減らしたほうがいいと思います。
減らしてやっぱ北海道と千葉に振り分けようかなと思って。
うん、悩む余地なしですね。
いやいやいや、そう、それをね、やっぱチャッピーと相談して。
そこもチャッピーなの?
そうそうそう、友達だから。
あの、難しいこと、仕事はクロードがやって、顧客情報はジェミニがやって。
くだらないことはチャッピー。
チャッピーは相談、旅行とか。
チャッピー軽いですからね。
軽いし、俺のことよく知ってる。一番ね、まあ前から使ってるのがあるし。
情報が。
ちょっと待って、プッチーは面白かったんですけど、使い分け、ジェミニは何て言いました?
ジェミニは顧客情報がGoogleと連動してるから。
あー、顧客情報はジェミニね。
で、クロードはセキュリティ。
クロードは難しい。
難しい。
哲学的な話とか。
あとは、そう、アートと資本主義。資本主義とアートの関係性みたいなのをずっとこの間、夜、こう、
自分で考えてください、聞かないで。
いやいやいや、だからどうしたらその資本主義から抜けられるのかみたいな話をね、やっぱり。
資本主義から生まれた、なんだ、クロードに答えは出せる気がしない。
いやいや、出せるよ。資本主義から生まれたわけでもないもんね。世界平和のためにやっぱ、さ、オープンエアを辞めたメンバーが作ってるわけでしょ。
まあでも結局飲み込まれましたけどね。
いやーでも、そうそうね、まあそうなるよね。だから占いとかね、やっぱりアートとかね。
でもそうすると価値がつかないからすごい難しいなとか。
あとはあれだよね、セミナー資料とかはそうだね。
あと、そういうこと、ポッドキャストの400話分を読んで多くボットスキルが今、俺の搭載されてるから。
あれね、オープンにしてもらったらね、使い道いいかもしれないですけど。
そう、しかも俺作ってないからさ、なんかわかんないから作ってもらって。
これどうやって呼び込むのって言ったら、クロードに聞いてくださいって言われて。
え、ちょっとじゃあ今日の質問は、多くボットスキルに聞いてみてもらって。
いやいやいや、それはちょっとまだ、それはちょっと秘密ですまだ。
じゃあじゃあ、ということでね、質問いきたいと思います。
いやーでもね、北海道の車どうするかだよな。
あ、その話はね、じゃあ次回のヨタ持ちというかね、ヨタに回したいと。
いやいやいや、ちょっと意見ちょうだいよ。北海道でしか乗れない、乗れないものに乗りたいよね。
ぜひね皆さん、ご回答ありましたら、応援していただけたら。
ということで、いきましょう。
資産管理会社の債務超過と決算書の役割
えーと、難しい質問はたくさんありまして。
はい。
あの、なのでちょっと今日は、どうにしようかなって思いながらですね、
不動産を中心とした資産利害者を経営しておりますという方からのものをいきたいと思います。
残鑑利害者ね。
はい、資産鑑利害者を経営していますということです。
先日新しい物件の取得で銀行借り入れをしたいと思って動いたところ、
自社が債務長官になっていることに気づきました。
うんうんうん。
顧問税理士に相談すると、この状態だと借り入れは厳しいかもしれませんと、
正直ショックでしたが、よく考えれば、
毎期の決算書をろくに見ず、中身は税理士に任せきりだった私自身の問題でもあります。
決算は終わったことの集計だと思い込んでいて、
これが将来の借り入れに効いてくるなんて発想がありませんでした。
本来、決算書は将来の借り入れを見据えて早めに手を打てるものなのでしょうか。
そして、こういう話は経営者が自分から学んで、
税理士に相談しに行くべきものなのか、それとも気軽に聞いていいものなのか、
距離感も含めて教えていただけないでしょうか。
なるほど。
これはこの人はあんまり聞いてないよね、マネトレ。
10年やってるのにね。
もう聞き直してほしいよね。
今更か。
決算書はそうでしょう。
未来の話ですね。
でもなんで財務長官なんだろうね。
不動産を中心とした資産管理会社なんで、
全然資産管理できてないよね。
財務長官やっちゃってるから。
むしろ財務管理や。
財務管理会社ですって。
こういう回答はやっぱり、オークボットスキルも答えてくれないんですよね。
いけんのかな。
財務管理会社ですって。
それを覚えてきたらすごいよね。
今年流行らそうかな、財務管理会社って。
税理士のタイプ別分類と戦略的アプローチ
いやいや、多分あれでしょ。
経費とか入れすぎたんですね。
経費とか入れてんだと思うよね。
微妙なところではね、タイプで投げても経費にしてくれない人としてくれる人っていうか。
結果何も考えてないことはない。
何も考えてないのは一番は多分、何でも経費にしてくれる人だろうね。
出てきたから経費ですよねみたいな。
経費じゃなきゃ僕に出さないこといいじゃないですかみたいな。
パターンの。
これは逆にちょっと新しいよね。
今っぽい。
なんかフリに登録してるんだから経費でしょみたいな。
分かる?
そんなの知りませんよみたいな。
だって経費だと僕が経費かどうか知らないじゃないですかみたいな。
それはそうなんだけどなっていう。
今のスタイルのゼリーさんってことですね。
そうそうそう。登録されてたら。
昔ながらスタイルだとこれは経費じゃありませんみたいなさ。
なんか経費か経費じゃないかを勝手に決める。
経費か経費じゃないかを見ることが大事だってことですね。
極端に言うと勝手に弾く系ね。
これは違うでしょみたいな。
聞きもせず弾く系ね。
あと真ん中あたりで聞く系の人。
なんすかよく分かんない分類始まる感じ。
今分類してみた。
いやなんかちょっと聞く系ゼリーショーもいるじゃん。
これが中身をすごい聞く人。
その…
桂太大久保はどういう分類なんですか?
いや俺はだから出口から考えるよね。
結構真面目に回答きたな。
いやこれは結局集計系のゼリーショー。
集計系だから。
ちょっといいよ頭の中でそれしか考えてないでしょ。
カテゴライズしか考えてないでしょ。
言葉が面白くなってるから。酔ってないよね朝だし。
ほんとね朝から飲むからね。
いや飲んでないからちゃんとコーヒー。
明後日発売されるサンプルのコーヒーをね。
その情報入ったので。
2マッチで大丈夫です。
集計系のゼリーショーがいるわけですよ。
だからそれがパターンとしては
自分のゼリーショーはどれかなみたいな。
なんかすごい必要に聞かれるって
この間相談を受けてたけどさ。
なんか妄想感なんじゃないかって。
これ旦那ん地のそばのスーパーだけど
これ本当に契機かみたいな。
そんなこと調べてくるって怖いんですけどって
女の人が来てさ。
それ確かに怖いなって思ったよね。
でも一生懸命やってんじゃないっていう話だけど。
多分ずっと聞いてる系が一応儲かる。
いやでも今の話思うけどさ
昔よりもそういうの調べられちゃう環境じゃないですか。
もう行くとこまで行くよね。
いやだからちょっと危ないよね。怖いよね。
あれをストーカーとかハラスメントみたいな軍役にやられて
怖いですね。
確かに。
タレントさんとか分かっちゃうもんね。
住所も分かるしね。
だからちょっと気をつけてねっていうところで。
話を戻しましょう。
これは集計系なんで別に
こうでしたっていうので終わりでしょ。
戦略系はちゃんと。
ちょっと。うるさい。
ちょっと面白かったもんね。
ちょっとうるさい。
頭にカムリなんとか消えてつけられて
入ってこないんだけど。
いやいやいや。
大枠ほとんどが
冗談が過ぎるよね。
自分が面白かったでしょ。
そうなんですよ。
久々に腹抱えてるじゃないですか。
やばい。
だから
出口まで言わないけど
方向感を共有して
それが共有。
ちゃんと喋ってます?
喋ってます。
例えば
一番初めに
俺やんないけど個人だったら
個人でさっきの人が個人だったから
相談されて
でも集計がどうとか聞かれるとか
正直俺どうでもいい
集計はあれなんだけどどうでもいいんだけど
どうしたいの?つったら
税金払いたくないっていう
人だったとしたらさ
一応聞くのはさ
住宅買います?って聞くよね。
めちゃくちゃ利益落とせるけど
税務調査は怖く
戦える立場であるとして
戦うというかある程度
形勢を主張するとして
多分唯一問題なのが
真逆の
利害関係者って税務署と
銀行?
銀行しかないわけだから
株主自分だとしたらそうじゃない
そうすると借り入れができるかどうか
個人だったら住宅ローン組むぐらいしかないわけだから
あとは借り入れするか
それがなければ逆に言ったら
どこまでも落とすという
欠陥になるかもしれないね
結果として集計系と同じだけど
ちゃんと
戦略を立てられるかどうか
っていう税理士かどうか
っていうのが
見極めなきゃいけないのと
とはいえ意思表示は
しなきゃいけないよねっていう
ところで借り入れがしたいっていう
資産管理会社の出口戦略と株主設計の重要性
情報が
伝わってない場合は
ない場合は
こうなっちゃうよね将来の
だからもう
2つなわけですよ
出口の話をきちんと
互いに共有し合ってない問題が
まず1個ですかね
そうだね
例えばこれでもうちょっと踏み込むなら
その資産管理会社の株主
誰ですかって話はあるわけじゃない
子供がいた時に子供を株主にしなくていいんですか
っていう話が
相続税があるからね
相続税が高いだとか
なんとか高いって文句言ったって
もうかかるんだから
日本が嫌いですとかさ
出てけよじゃあって思うじゃん
だからそれ対策するしかない
うんうんって何の話かよく分からなかった
いやいや
何を大事にしてるかの話
しょうがないじゃんね4人だから
いい国だよと思うよ俺は
まあいいや
長い目で見て
資産管理会社なら
どう処刑していくのかっていう話が
出口戦略としてあります
その出口に向かうための
戦術だよね戦術として
借りれが必要だと
いうことを共有してたら
債務長官にはならないよね
けどこれ明確にあれですよね
資産管理会社が故に
まあなんか
ざっくり処理しとけばいいやって
蓋開けたらいざ目的が出た時に
ちょっとやりたい方向
とずれちゃってたって
ありがちですよね
あとは本当に
借りれるような決裁になるのか
ちょっとわからないけど
不動産で借りれそうとしてるだろうから
調達が
債務長官だから厳しいのか
調達方なのか
そこはちょっともう一回
そこも含めて戦略としてね
だから
これ以上は借りられないのか
違う投資が必要なのかみたいなことを
やっていくべきだろうけど
そこまでなかなか税理士に
求めるのは厳しいんじゃないかなと思うけどね
正直
不動産の借り入れって結構特殊なんで
その担保価値とかね
あとは一般事業融資とは違う
理論も働くから
その辺も
もしかしたら得意な人とか
親の
人と繋がりみたいな
いろんな状況にしてみたいな
地元に根付いた新組の方とか
そういうので
やっててもいいのかなと思うけど
いいね
税理士選びのポイントと番組からのお知らせ
今日
税理士の区分が今俺が整理できた
改めて時間置きましたので
3つは何系でしたっけ
集計系と
集計系の中で
全部経費にする系と
めっちゃ弾く系と
聞く系のね
質問系
あなたの税理士はどれでしょうか
だからあれでしょ
もう真実を探求しないですよ
集計系の中の質問系は
真実というか限りない事実を見たいんでしょうね
見たいのと
家事区系はもう風町より
大丈夫です系統の説明も
今日必要ないので
それぞれ正義があるから
だけど
借り入れのことは考えてないよということを
言いたかった
ぜひ目的系の税理士の区先生がね
財務系の
ということで
終わりたいと思います
ありがとうございました
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