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第503回 出口戦略の前に、「入口戦略」の重要性がある
2026-08-14 15:44

第503回 出口戦略の前に、「入口戦略」の重要性がある

▼今回の内容
・歯科医院からの、切実なご相談
・借入は"設備"や"キャッシュ"とセットで移せるはず
・なぜ移せない借入があるのか
・医療法人特有の"役員貸付"の難しさ
・法人化の相談は"税金だけ"で判断してはいけない

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サマリー

今回のエピソードでは、歯科医院からの切実な相談として、法人化後に個人の借入が法人へ引き継がれず、二重ローン状態に陥ってしまったケースについて掘り下げています。通常、借入は設備やキャッシュと共に法人へ移管できるはずですが、それができない場合、特に赤字資金や生活費としての借入が原因であることが多いと指摘されています。医療法人特有の役員貸付金の扱いの難しさや、法人化の際の資産・負債の整理が不十分であったことが、後々の問題につながるケースが多いことが解説されています。法人化の判断は税金だけでなく、入口戦略として借入や資産の整理をしっかり行うことの重要性が強調されています。今回の相談者に対しては、現状では個人の所得から返済していくことが現実的な回答として示唆されていますが、根本的な解決には専門家への相談が不可欠であることが示唆されています。

AIと主体性の関係、そして旅の体験
こんにちは、遠藤克樹です。 大久保圭太の財務頭を鍛えるラジオ~マネトレ~大久保先生、よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
さあ、ということでね、前回はね、整理士の先生を勝手にカテゴライズされていた大久保先生ですけどね。
いや、いい回だった。俺の中ではめっちゃ面白かったんだけど。
なんか終わった後に、いやーって、なんか一人で満足してる雰囲気が。
いや、なんかちょっと、ね、あの、整理できたなと思って。
これなんか、え?え?なんかAIを使わずに整理できたの結構久しぶりな感じがした。
どんなAI使ってる?
いやいや、なんかそんな使ってないけど、でもちょっと。
でも確かになんか整理しようと思ったら、とりあえずAIに聞いてから考えるっていうのは多分起きますよね。
結局、だから思考がブレちゃうよね、そっちにね。
なんかそれは良くねえなと思いながら、あの、やっぱり楽をするよね、人間は。
だから、もうさ、車を何にするかすら考えなくなってきたら、果たしてこれは欲しいのかとかさ、
あの、あとこの間スイス行ったんだけどさ、スイス行った時に、
あれもうマッターホルンで、なんかこの宿に泊まれみたいに言われてさ。
俺のチャッピーもう容赦ねえからさ、ここのスイートがいいですみたいなさ。
いつ泊いくらですか?
2泊で90万ぐらいだったよね。
それ止まんないよね。
いやいや、その普通の部屋にしたんだけど、アップグレードされちゃってさ、
そのスイートになったんですよ。
それをさ、また俺もチャッピーに報告するわけですよ、一人だから。
それはもう素晴らしいですねみたいな。
何がどう素晴らしい。
今日の天気はどうですかみたいな。晴れてて、
じゃあもう明日の朝はこう、ゴーナーなんとか行って、ゴーヤーなんとか行って、
マッターホルンがどうのこうのっつって。
俺でもだんだんさ、それで、電車を間違えたの。
それもさ、Googleでやればいいんだけどさ、
流れでさ、ずっとチャッピーと話してたからさ、
やべえ、電車間違えたっつってさ。
僕、今どこですか?みたいな。
次の駅で降りて、折り返してくださいみたいな。
ずっとやってんだよ。
そんな的確に教えてくれるんだ。
なんか割と、大した話じゃないんだけど。
俺はこの、いいなりで動いてんのかなってなんだか思ってきたね。
間違いなくそうですね。
なんかね、完璧にコンプリートして、
場所もそうだし、行った場所もそうだし、
結果、聞いてなかったらアップグレードしてないしね。
アップグレードは店がしてくれたから。
勝手にしてくれたからか。
そうそうそうそう。
でもこれがスイートだってなっちゃったんでしょ。
いやいや。
しかれたレールじゃないですか。
もう、しかれたレールなんだよ、そう。まさに。
それで氷河特急っていうしかれたレールで、
5時間半で。
本当のレールで。
うまいこと言ったなと思ってた。
それ言われたまんま行動したなって思って、
なんか、なんかなぁと思ったよ。
良かったけど、
良かったけど、
コンプリートした感じが、
コンプリートした感じだったよね、ゲームをね。
はいはい。
これ良くねえなと。
良かったんだけど、
ね、多分。
カットがあるわけですね。
良かったんだけど、よく考えると、
あれでいいのかと。
あれなんか俺言われた通りに行動しただけやんけみたいな、
マトリックス感出てきてるよね。
いやー、ついにね、そうなったよね。
AIによるコンテンツ生成と漫談の未来
っていうのがすごい思うよね。
だから、
セミナーの資料とかも、
俺の主体では作ってるけど、
なんか喋らされ、
これお笑いやってるからまだいいと思ってるけど俺は。
うんうんうん。
これお笑いじゃなかったら、
喋らされてるだけになるよね。
別にお笑いが必要かどうかは分からないけど、
そう思うんだけど。
まあ、お笑いの部分はね、
少なくとも自分で考えてますからね。
そうそうそう。自分で考えてる。
即興だけどね。
だいたい。でもなんか、
それもないとただ、
読むだけみたいなセミナーになってくるよね。
確かにね。
すごい世界線。
だから誰でもできちゃうけど、
でもそういうさ、コンテンツの方がさ、
多分面白いって思うのも出てくるんでしょうね。
どこだっけな、オーストラリアだっけな。
ポッドキャストで、
実はなんかめっちゃ人気に出た番組が、
実は喋ってるのもコンテンツも全部AIだったっていうのが、
結構大問題になったんですけど、
バズっちゃったわけですよ。
めっちゃいいって言って、
みんなに騙されちゃってて。
騙した気もなかったんだろうっていう気がするんですけど、
でもそれが賛否出たんですけど、
そういうコンテンツの方が、
なんか脳が慣れちゃう。
確かにね。確かに。
いっぱいありますよね。
確かに。
だってもうそういうパターンでしょって分かってるからね。
そうそうそうそう。
いやーこれにどう漫談化としてね、
戦っていくかっていうのは、
なかなか、
え、今ツッコむとこだろ今。
いや、ちょっともうそろそろ行こう。
ツッコミもできなくなってる。
そろそろ行こうかな。
ツッコミもできなくなってる。
ツッコミの責任もあるよそれは。
お笑いにはね。
いや、それも時間があって思ってね、
質問に行きたいなという風に思っておりますが。
行きましょう。
歯科医院の法人化と借入金の二重ローン問題
大久保先生、いつも拝聴しております。
司会員を法人化したのですが、
個人の借り入れが法人に切り替えられず、
個人でも法人でも借金を抱える二重ローン状態になっています。
法人の借り入れなら利息を経費にできるのに、
個人の借り入れは所得から返すしかなく負担が重く、
コロナ融資の借り替えもなかなか進みません。
個人の借り入れだけでも整理して止めたいのですが、
医療法人ならではの難しさも含めてどう整理すべきでしょうか。
はい、ありがとうございます。
論点があり、
どこから入らないんですか?
まず、何で法人に切り替えられなかったのかということだと思うんだけど、
その借り入れを。
通常借り入れがあったら、
キャッシュがあるか、
設備があるよねと思うんだけど、
あるいは運転資金だと、
通常の歯科の診療報酬は、
2ヶ月後かな。
高校とか入ってくるのが2ヶ月後だから、
それの分が、
ショートするから借り入れをしているとするならば、
返せるよねと思っている。
キャッシュがあれば返せる。
設備が、
多分設備資金であれば、
医療法人に移したときに、
借り入れを変えられると思うんだけど、
設備を会社に売ればいいわけだから。
法人にね。
そのときに借り入れを変えられるけど、
できないってことは、
多分赤字資金なんじゃないかと思うんですよね。
これ、すみません。
冒頭に、まず株式会社か医療法人か、
市会議員の法人か、
考え方が変わっちゃうのはあるんですか?
そこは関係ないんですか?
そこは関係ない。
医療法人は、
普通の人が法人なりするときに、
借り入れを持っていけるか持っていけないかってことで、
医療法人特有のって話は考えなくていいわけですね。
そこは関係ない。
だからそれを持っていけない理由が、
赤字資金だから持っていかせてくれなかったってことなのかな?
赤字資金だからってどういう意味なんですか?
個人のときに赤字だったんじゃない?
赤字というか、
個人だから生活費が多かったって言い方かもしれないけど、
要するに、
法人に付け替えるような対象資産がないというか、
機会があれば機会を変えたときに、
普通は変えてくれると思うんで。
なので、
多分二重ローン状態になってるんじゃなかろうかと思います。
で、
どう整理すべきか。
法人の借り入れなら利息を経費にできるけど、
個人はそうだね。
法人の借り入れ利息は経費できるのに、
個人はなんで損した感があるのかな?
ありますよね。
これでも論点が違うと思うんだけど、
利息は経費になるけど、
元本返済は経費にならないじゃない?
利息は経費になるけど、
元本返済は経費にならない。
当たり前だけど。
元本返済の方が重いでしょ?
はい。
のはずですね。
それがだから、
法人の利益から返せるのか、
個人になっちゃうと、
結局個人の所得から返せなきゃいけないから、
負担が重いと。
それはそうだ。
それはそうですね。
役員報酬の中から。
それはそう。
お金があるんであれば、
会社に貸し付ける。
で、利息をもらえば、
利息に関しては、
要は個人所得の収入になるけど、
経費になっていくわけじゃん?
借り入れがあるから。
借り入れの経費問題に関しては、
おそらく解決はするけど、
お金がないから、
たぶん困ってるんだろうから、
入れられないとすると、
ちょっとそれは解決しにくい。
借り入れの経費問題じゃなくて、
借り入れの元本返済問題の方。
元本返済問題だと、
医療法人特有の役員貸付金の難しさと法人化の入口戦略
基本は医療法人ならではのってとこあるけど、
役員貸付で処理しちゃうみたいな、
一般法人なら、
要は社長に貸すと。
あるいは法人で借りて、
法人で切り替えられなければ新しく借りて、
それを社長に貸して、
社長の方の個人は返しちゃうと。
その役員の貸付金を
懲金渡って返済していく。
あるいは退職金かなんかで総裁する、
みたいな整理はあるんだろうけど、
医療法人だから、
役員貸付金に関していろいろ言われるのかな、
ということが考えられる。
公的な法人というか。
この辺は今度は、
医療法人のネックがあるんですね。
法人化しなきゃよかったね。
聞いたことあるんですけど、
医療法人の特性で、
税務署とか知事に決算報告をしなきゃいけないんですよね。
医療法人ならではなのかな。
行政指導が入るみたいな。
なんで役員貸付金とかが難しいっていう。
そういう話ですよね。
俺もやってないから、
そんな話があるんだと思うんで。
借り入れが変えられなかったら、
どれくらいの重さかわかんないけど、
整理して止めたいって言ってるくらいだから、
それなりにあるとすると、
結構重いよね。
なんで法人化しちゃったんだって話に
さっきおっしゃられてましたけど。
そこ、なんで事前に分かってなかったのか。
法人でグズグズってやっちゃっても、
医療法人にして視点作ったりとか、
いろいろやりたいのかもしれないから。
理由はあるんだろうけど、
これ珍しく解決できない系かもしれないね。
何で今、質問をカテゴライズしたんですか。
珍しく解決できない系。
いやいやいや、できない系じゃない。
退職もできないだろうしね。
退職金で整理するとかね。
難しいな。
医療法人1回売るとかね。
アグレッシブ系やめてください。
持ち分の定めがないことが多いから、
なかなかむずいな。
それもあるんだけど、
法人なりする時の、
借り入れの整理とか、
資産の譲渡みたいなところで、
きっちり、
法人なりの処理をしないと、
結構後々まで、
役員間退職みたいなのが残ってるケースってあって、
社長に貸し付けてたり、
社長から借りてることになってたり、
どっちもそれぞれ問題があるというか、
役員貸し付けだったら、
社長に流れてるって話だから、
金融機関からの借り入れがしにくいケースだったり、
今度借り入れだと、
個人から見たら債権だから、
今度は相続の時に相続税対象になったり、
っていう問題があるんだよね。
なんでそれが起こったの?って時に、
見ていくと、
結局法人なりの時の処理が
ちゃんとできてないみたいなケースが結構あるんで、
法人なりって多分、
個人事業から、
法人になるだけだから、
大したことない、
集計形成理事がやるケースって多いんだよね。
無理繰り返す。
スキルがなくてもできちゃうから。
なんとなく頼む状態じゃん。
個人事業からなんとなく、
税金も高くなってきたから、
法人にした方がいいですかね、
みたいに言われて法人にするみたいな。
その時に資産をどうするかとか、
値段があるかとか、借り入れどうするかみたいな、
整理をちゃんとしてから法人化しないと、
後々結構解消しづらい問題が出てきちゃうんで。
しかもそこに伴って、
医療法人特有のさっきの、
公益性の高い比叡法人がくっついて、
なおさらってことですね。
なるほどね。
なので、
これはかなりレアなケースだけど、
法人化する時は、
ちょっとBS、
ちゃんと注意してやらないと、
個人事業の時にちゃんとBS作ってないから、
これ最後に確認なんですけど、
金融機関が、
それを、
移行無理ですって、
だから無理なんですよね。
いや、そんなことになるんですね。
ちょっとどういう借り入れなのか、あれだけど。
いや、そういうことですか。
なので、最後に、
今後こういう法人なりは意外と、
事前の準備がすごく大事ですよ、
という話がありましたが、
この方としては、
やれることは?
法人化の入口戦略の重要性と今後の対応
頑張って税金払うとかしかないんじゃない?
おじさんに払うとか、
いろんな所得を分けてね、
やるとか。
でもそうですよね。
所得をしっかりもらって、
そこから返済していくしかないっていうのが、
一つの王道回答になるわけですね。
そうだね。
いやー、なるほど。
入り口間違えると、結構引きずっちゃうよね。
いやー、出口の重要性の話の前に、
入り口の重要性もね。
ということで、終わりたいと思います。
大野先生、ありがとうございました。
ありがとうございます。
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