役員貸付金の影響
こんにちは、遠藤克樹です。
大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオ マネトレ
大久保先生、よろしくお願いいたします。
お願いします。
さあ、ということでね。
そうそう、それさ、岡山行ってさ、本当は帰るはずだったんだけどさ。
先週ね。
先週ね、そう。
なんか大阪で美覚枝って、美覚枝ってわかる?植物。
美覚枝だ。
うん。なんか、壁に貼り付け、オシャレなこう。
はいはいはい。
そこ、コモリビプラントさんっていうね、店舗持ってないんで。
コモリビプラントさん聞いたことある。
あ、本当?そうそうそう、それはもうさ、カリスマですよ。
うんうん。
そこの、またその、あの、一度も扱わせてもらってる。
美覚枝ね。
そう、美覚枝。
ギルビさんがこの、マイファースト美覚枝を描くっていう。
で、かつオズワートさんって人のフィギュアも出るっていうね。
まあちょっと結構天候盛りな。
マイファースト美覚枝を描く。
美覚枝の、植物っていうのを描いてる方なんだけど。
はいはいはい。
美覚枝は描いたことがなくて。
美覚枝を描いたことがない。
美覚枝の絵を描くなら、コモリビプラントさんを描きたいんだけど、勝手に描いたらパクリみたいだと。
ああ、なるほど。
で、良くないって思ったら、今回コラボの話が来たっていう話で。
そこがコラボするの?
で、コラボというか、その美覚枝で描くっていうのと、そのフィギュアでオズワートさんって人が、
その美覚枝を使った精霊シリーズっていうね。
まあ全然わかんないんだけど、まあそういう結構天候盛りな。
謎なものがどんどん掛け算されてるから、ピニックになりそうですけど。
そういうイメージでさ。
それが阪急でね、あって。
阪急グリーンって頑張ってんの?大阪の上田阪急でさ。
頑張ってんのって俺言われたくないだろうけどさ。
そこのイベントがあったから、岡山からのほうが近いやんと思って。
急遽帰るのをやめ。
そしたら岡山、何も予定ないから暇じゃん。
駅前に映画館があって、大体地方はね。
で、もう5時半から時速回線見て。
6時50分に終わって、7時から爆弾を見て。
映画満喫して。
今どこだっけ?今いんの?岡山?
岡山。夜見て、一泊して。
朝、大阪向かって木漏れ日プラザに並んで。
入場整理券とか。
で、それはまだあれなんだけど、オズワートさんのフィギュアが。
もうさ、中国人店バイヤーみたいな人ばっかりなのよ。
なんか、たぶんあれなんか、
情報が出るんだろうね、これ転売したらみたいなので。
連帯感がある異国の人たちがさ。
連帯感のある異国の人。
チーム戦で。
で、みんなパスポート持って。
中国版消えたってことですね?
いや、俺転売屋じゃないから。
俺転売しないから。
大事でしょ。
上げたりはする。
転売してないことにすごい命かけてました。
名誉起きそうになる。
一番ショックやわ、今。
一番大事なとこなんだ。
買ってるだけだよ。
転売屋から買うことあるよ。
そいつが利益入れたいのはもう、勝つかと思いながらやってるよ。
俺が手に入れたのをどうしても欲しいって言ったら、定価でね。
譲ったりするってことはあるよ。
でも普通は売らない。
じゃあ、はっきりさせておく。
レアだから言ってるわけだけど、すごいね。
文化だなと思うのは。
200人くらい並んでて、くじ引きなんだよ。
次買えるかどうかが。
1回じゃん、1人引くの。当たり前だけど。
俺らの、日本人の感覚なら。
外れたらもう1枚引こうとするんだよ。
1人1枚でしょって言ってるのに。
でもそれ1人なら分かるでしょ、先頭の人。
文化が違うなと思ったの。
次の人も同じことやる。
毎回毎回1人1枚だよって解説するから、全然進まないのよ。
かつ、ちょっと引いて外れてみせたら戻すやつが多いのよ。
いやいやいや、勘弁してくれよと思って。
いやでも、
それで結局ね、俺がメルカリを見てると、
やっぱその中国人が買ってんだわ。
55,000円のフィギュアが18万で出て。
ちゃんと引くんですね。
コメント欄で転売屋、転売クソ野郎って書いてたけど。
でもね、そうだよ。13万儲かるんだからさ。
やるよね、と思って。
いや買ってないよ俺は。さすがにちょっと腹立ってるから。
結局それは、
今のこの引いてるやつは、
理学士団の
モチーフとしたフィギュア。
もう、タニックよ。
今回も何にも俺の怒りをぶちまけない。
しかもそこで転売屋って言われただけっていう。
大したヨタじゃないでもいい。行きましょう。
俺も当たんなかったよって言いたかった。
でもマイファースト美学師団は、
原画も俺買ったから。
ギルビさんの原画を買って。
原画とその原画の元になった
植物の種類、美学師団の種類があるんだって。
まだ俺分かんないんだよ。
それは御社展示会、ギャラリーではやらないんですか?
やらない。
やれたらいいけどね。
美学師団の種類が分からないから。
分かんないでしょ、あれ。
美学師団の中に種類があるんですか?
誰に聞いたらいいか分からないけど。
ずっと見てたらこの人がこぼれ日プランツさんだと思って、
らしき人に話しかけたらそうだった。
気づいたら原画を買って帰っていった。
すごいな。マニアック3個かけられる。
誰も何も分からない。
うちの財務屋の子が大阪に住んでるんだけど、
岡山でその勢いで俺が喋ったから、
僕も行きますって言って来てくれたんだけど、
熱気だけは感じたけど、何買っていいか分かりませんって。
でも絵の版画を買って、
マイファーストアートを買って帰った。
全然終わっちゃうね。
アラートで17万円に下がりました。
買わないよ。
メルカリからアラートが来る。
17万円に上がったけど、買わないよ。
経営者一家の悩み
これが会社の雰囲気ですね。
今日質問いきたいと思いますが、
質問している最中にポチる大久保先生の可能性もあると。
伝えしつついきましょう。
早速質問にいきたいと思いますが、
今日の質問は親戚の経営者一家についての
ご相談ですということでいただいております。
いきますね。
なるほど。
まずこの会社を継ぐかどうか考えた方がいいね。
結構大変じゃない?
お金入れて、
資金繰り切り知識あるし、
社長個人が会社に入れるってよくある。
会社からしたら借り入れ金だよね。
だけど返せないよっていうのはよくあると思うんだけど。
2つ視点があって、
事業承継。
この会社を糸越さんが継ぐのかどうかの視点が1つ。
そもそもなんですね。
それから相続人としての相続対策って2つがあって。
この人は相続税を気にしてるけど、
まず会社を継いで、
その借り入れの連帯保証金とかを引き継いでいいのかってことを
まず考えた方がいいなって聞いてて思った。
この質問の中にない論点ってことですね。
ない論点だけど、
そのほうが彼の人生に起きないかという心配があります。
いいとこに言ってほしいと。
事業はいいと。
昔は悪かったけど今はいいと。
言うんであればいいんだけど、
ただ今はいいんだったら金返せると思うんで。
そこはすごい疑問に思ってます。
今度相続対策って考えた時に、
1つはこれが
資金繰り厳しい。
赤字も続いているということで、
繰り越し欠損金。
繰り欠があると。
繰り越し欠損金で噛んだわ。
意外と噛みますよ。
繰り越し欠損金。
何年ですか?
10年ですか?
ずっと悪い時に、
何が言いたいかというと、
お父さんから借りているお金を免除してもらう。
チャラでいいよ借金って。
そういう時に、
貸している人が法人だったら、
それは寄附じゃないかと言われる論点はあるんですよ。
要は損金にならないよと。
ただお父さん個人で入れてるから元々損金にならない。
むしろ課税済みのお金を入れてくれちゃってるから、
それが取り掛かります。
ただ取り掛かることが確定すれば法的に、
相続財産にはならない。
だけど、免除したから、
法人は免除役が立つ。
それが欠損金があれば、
数千万免除役立てました。それは利益になるから、
法人税払えって話なんだけど、
そうすると、
欠損金はなくなっちゃうけど、
相続税の問題がなくなるか、あるいは減るのと、
使えない10年だから、
今業績がすごく良くなければ、
使い切れないものも使えちゃう。
だからその分免除しましょうって話はある。
逆に言うと、10年ってすごく長くなったけど、
相続対策の視点
お父さんが資金繰りがめっちゃ悪くて、
今も言い方悪いけど、
お金があんまりないから低空飛行はしてるんだけど、
欠損金がないってなると、
債務免除が使えない。
債務免除したら税金払わなきゃいけないから。
当てるものがないってことですね。
その時にデスっていう手がある。
デッドエクイティスワップ。
そっちは噛まない。
債務を資本化する。
デッドをエクイティに変える。
今日難しくないですか?
質問が難しいから。
今日はそうですか?
それは何が言いたいかというと、
返せないから資本金にしてくださいと。
資本金入れんのと一緒だよね。
おそらくこの法人の株価は非常に低いと思う。
それを株にしてしまって、
貸した金額って、
1,000万円の債券があるけど、
1,000万円の株になった瞬間に、
返しの価値に変わるから、
1,000万円の債券って2,000万円にはならないけど、
2,000万円の株券って2,000万円にもなるし、
100円にもなるし、ゼロ円にもなる。
あまり会社が良くないのであれば、
数千万円だけで1,000万円としたら、
1,000万円の株を入れたことになるから、
そうすると会社の価値がなければ、
相続の時にゼロ円とか1円とかで評価になる可能性がある。
株を入れたというのは、
資本金として出資した形に取るってことですか?
そうです。
それをやることで、
相続税を下げることはできる。
ただし、
今まで個人と社長さんが会社に貸し付けてたお金を、
今まで個人と社長さんが会社に貸し付けてたお金を、
資本金ですよっていうことに、
意味合いを切り替えちゃうことができるんですか?
そうです。
こんな店前はおらないだろって。
店前もしかしてまだ引きずって、
根に持って、失礼いたしました。
そうすると、
相続財産として評価が下げられるから、
株をまだ持ってない時にやったほうが良くて、
株をまだ持ってない時にやったほうが良くて、
もういとこさんが持っちゃってからやると、
増揚だみたいな論点がね。
免除と同じだろうみたいになるんで、
お父さんが100%なのか知らないけど、
ほぼそうだろうから、
全部お父さんの株であれば、
財務庁側だとマイナスなんだけど、
マイナスの株価ってないからゼロ円じゃない。
マイナス3000万の株が、
3000万を免除してゼロ円になっても、
お父さんの下は変わらない。
変わらないけど、それを誰かが持ってたら、
お父さんが免除して1000万をデスしてくれたおかげで、
自分の財産が増えたみたいな話になっちゃうんで、
それはちょっと気をつけてもらって、
何回も言うけど、そういう状態だとしたら、
会社がすがないほうがいいんじゃないのっていうのを、
考えたほうがいいなと思ってて、
ビットコインと納税の課題
事業がいいんだったら、
会社という箱をわざわざ作る必要があるのか、
事業を譲渡するのか、
お父さんの会社だから、
そういう背景があるかもしれないけど、
会社は儲かってなくても、
こういう資産が残っちゃうと、
相続税を稼いでしまうという、不思議な国というか、
この間会ったのが、
年末にビットコインがめっちゃ上がったんだって。
ビットコインが上がりましたよね。
政治の動きでドカーンってなってて、
みんながワイワイしてた時の話ですかね。
売り返してすげえ儲かって、
でもそのまままた追加投資をしたら、
全部溶けちゃったんだけど、
確定申告した12月時点は何億円も儲かってて、
それを納税、
申告しちゃったんだって。正しいんだけど。
でも払えないんだ。
ビットコインじゃなくて滑走通貨入れて、
下がっちゃってお金全然ないんだって。
納税どうするんだと。
まだ入れれば増えると思ってるから、入れ続けちゃう。
風井長に査証さえさせろって急に。
もう使わせるなって。
風井長も分かってたけど、
法律上取らなきゃいけないから。
法律上そうだからって、それはもうどうにもならない。
だから貯めて払うしかないって思ったけど、
やっぱり滑走通貨入れたら増えるかもって、ギャンブルだね。
あの上昇がもう一度みたいな。
で、やり続けちゃう。
実は?
なんでそのオモタハイディ、
ヨタじゃないのか?
俺のお客さんからの相談をまた聞いて、
どう考えても法律構成上難しいなって。
法律が間違ってるとは言わんけど、
そういうケースには対応できない。
だからこのケースも、
いくら会社が2億円債務超過ですって話でも、
お父さんが2億円お金出せたら2億円課税対象なんで、
株価はゼロにしかならないから。
株価マイナス2億円ってやってくれたら相対じゃん。
だけどそれはならないよっていう、
悪い点でもないけど、引っかからないように対策しないといけないよね。
意外と経営者が中小企業って
会社の法人に足りないときにお金入れるのは
よくある話じゃないですか。
こいつがこういう形で。
俺みたいに使っちゃおうがいいでしょ。
個人のお金持ってないって。
意外とない切り口での。
確かにね。
結構気づいてない人いるからね。
ちょっと長くなっちゃいますけど、
多いじゃないですか。
社長が自分の手差しでどうにか守らなきゃ。
こいつがあるタイミングで
こうやって邪魔をする可能性があるってことですか?
相続財産になっちゃうから。
一時的になったらいいけど、悪くなってたら
会社をどっかにしなきゃいけないよね。
積み上がると奥単位の対策とかあるもんね。
意外と落とし穴な感じがしますね。
たまってる場合にはその視点でチェックをしていただく。
ということが必要ということですね。
終わりたいと思います。ありがとうございました。
ありがとうございます。
質問フォームにご入力ください。
また、オフィシャルウェブサイトでは
無料メールマガも配信中です。
ぜひ遊びに来てくださいね。
