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#1709  0か100かの間が欲しかった〜かいほさんの配信から
2026-11-13 12:47

#1709 0か100かの間が欲しかった〜かいほさんの配信から

おたよりを送る
かいほさんの配信「上司に、3年後パート雇用を追加してほしいと話してみたら」をお聞きして、考えたことについてお話ししました。

📍かいほさんの配信
https://stand.fm/episodes/6af4212ea654d5655859bb28

かいほさんの提案、素晴らしいなと思ってお聞きしました。
素敵な配信、ありがとうございます😊🙇‍♀️

🕰️タイムスタンプ

オープニング
「3年後、パートという選択肢を」と上司に提案
制度がないから、で諦めずに声を上げる
私の復職は「0か100か」だった
前職・厚生労働省は「多様な働き方」を進める側
0か100かがきつくなる時は誰にでも来る
仕事の中身や専門性まで下がってしまうリスク
国の方向はあっても、現場はまだまだ
お手本がいなくても「言ってみる」ことの意味
経営者から見れば「管理が大変」かもしれないけれど
無理をして埋める100より、元気に埋める
元気に働き続けられる職場とは

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https://stand.fm/channels/60e2f92004bb1691c1b4de8a

感想

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00:05
おはようございます、やすです。今日もお聞きいただきありがとうございます。このチャンネルは、21年余り国家公務員として、労災保障の調査に携わってきた経験と森の癒しの力を手がかりに、これからの生き方を描く
ヒントをお話ししています。
昨日、スタイフをお聞きをしていたら、かいほさんが、上司に3年後、パート雇用を追加してほしいと話してみたら、という配信をされていました。かいほさんは病院にお勤めで、薬剤師さんをされていて、今は時短勤務
を、子育て等の関係でされているんだけれども、その時短勤務というのが3年後に終わると。
その後の選択肢は、現時点ではフルタイムに戻るか退職するかという、その2つしかないと。上司の方との101のミーティングで、パートという選択肢を増やしてほしいという提案をしてみたという、そういう話をさ
れていたんです。
これが本当に素晴らしいなと思って、私もお聞きをしていて、まず制度がないからということで諦めるのではなくて、この選択肢を増やしてもらえないかということを提案交渉してみたというところが、本当にすごく勇気
のあるところですし、
また、会護さんが声を上げたことによって、同じように、実はそうした選択肢があればというふうに思って、涙を飲んで辞めていかれる人とかもいたやにも思うので、そういう中で声を上げて先駆者になるというところが素
晴らしいなと思ってお聞きをしていました。
自分自身の経験ということで、私は育児の経験はないんですが、5年半前にメンタルを全職で病んでしまったときに、やっぱりその復職の仕方というのが、当時0か100かを選ぶしかなかったという感じだったんです
よね。
短時間の勤務の復職とかが選べなくて、復職するからにはフルタイムという、病気休暇という期間のものに関しては短時間勤務の復職という制度がなかったんですよね。
なので、昨日まで仕事を休んでいた人が0だった人が、いきなり復職と同時にフルタイム出勤をするという、これがいろいろ環境調整をいただいたりとか、当時いろんな配慮をいただいていたので、そのこと自体にはすご
く感謝しているんですけれども、
ただその勤務時間がいきなりフル出勤というのは、当時の自分にはめちゃくちゃしんどかったと。でも昼休みに来客用の椅子で死んだように眠っていたという、その記憶がすごいあるんですよね。もうそうじゃなきゃ全然も
03:08
たなかったという。
クタクタというか、なんかもう本当に疲労度がすごかったなという。
私、前職が厚生労働省という役所で、その中の組織で労働局というところにいたので、21年余り、労災保険の調査業務というのを主任していたんですが、
要はこの厚生労働省という役所は、多様な働き方を推進するという、国の施策としてはそういう方向になっている役所であったわけですよね。
それを世の中の働く環境を整えていきたいという中で、この短時間の例えば正社員の働き方とか、そうした期間の定めのない契約で、
かつ、時間あたりの基本給と省与退職金の計算の仕方をフルタイムの正社員と同じであるという、そうした時間の同一労働、同一賃金という、その考え方を職場の中で推進していくみたいな、そういう象徴の中にいたわけ
です。
このゼロか100になる場面というのは、私がメンタル病急から復職した時の話だけではなく、介護さんの例の子育ての場面とか、介護の場面とか、
あとはね、私の時もそうでしたけど、自分の健康状態とかでですね、その心身の健康ということもそうですし、誰でもですね、正社員とかフルタイム勤務っていうのを選んでいたんだけれども、それがきついですっていう時
が来るっていうふうにも思うんです。
いろんな要因があって、これが特に女性の側にそれが重なりやすいとは感じています。これは当然にして女性の方がライフイベントがやっぱり多いっていう、子育ての時期とか出産の時期、そして介護も女性の側にやはり
なんだかんだでですね、どうしてもしばよし的なことが多いとか、
あと健康状態というところもね、女性のバイオリズム的なものとかっていうのもあったりで、どうしてもですね、こうした0-100の働き方を求められるシチュエーションが非常にしんどいという場面が、人生の中
でかなりの期間があると思うんですよね。
だからこそ、女性って、やはり非正規と呼ばれている働き方、パート3の雇用であるとか、予備なさまざまですけど、契約社員とかいろんな形とか、前からM字型とか言って、どうしてもそのライフイベント重なるときに、
06:19
なかなか働くってことが難しいので、がくんと就労率が下がるみたいなのがあると。
これまでやっぱり、じゃあ時間を減らそうっていうふうにすると、パート3とかですね、有契約とかって働き方になったときに、時間だけじゃなくて任される仕事内容とか、仕事の専門性までを、別にそこを置いていきたい
わけじゃないんだけれども、ただ結果的に条件を下げられてしまうみたいなことがあったりということでですね、
非常にそういう意味で、割を食いやすい働き方っていうところを選ばざるを得ないみたいなことが、やっぱりこれまでに何かあったかなっていうふうには思います。
そういう中で、この同一労働、同一賃金みたいな考え方が出てきたりということで、この専門性とか、自分のこれまでのことを生かして、そこの条件は下げないで、時間だけを減らす働き方を、世の中的に推進をしていき
たいっていうところが、国の施策としてもあるんだけど、
ただこれが現場の中でどこまで徹底できているかというと、正直まだまだだというふうに思います。
この海保さんのお仕事の職場の中で、今お手本になる方、そうした働き方を選べているという方がいなかったというところで、それで諦めずに海保さんがこの上司に言ってみたっていう、ここにすごく大きな意義があるな
というふうには思っていて、
結局、いろんな何もなければというか、あったらいいのにとか、そんなことが選べたらいいのにって、これをないからないんです、うちは、だから無理なんです、だから辞めますっていうふうになっていってしまうと、
結局、世の中ってやっぱり関わっていかないっていうところが残念ながらあるのかなと思って、このあったらいいなとか、そういう働き方ができればっていうのを、やっぱり言ってみるっていうね、それでそれを職場が受
け入れてもらえるかどうか、
職場としてそれを実現できるかどうかっていうのは各職場ごとにはなってしまうんでしょうけど、でもそこでやっぱり一歩動き出すっていうのはすごく大きな意味があるなというふうにも思いましたし、これがきっと経営者
側の目線になってみると、
09:01
やはり多様な働き方を受け入れるっていうことになると、その労働者の管理っていう意味ね、1人の方が埋めてくれてる100と2人の方が埋めてくれる、仮に5050で短時間の方がいて、それで100の仕事を埋める
っていう時には2人分の就労状況の管理をするって意味で、
言ってみるとそこにっていうね、そこにコストがかかっちゃったり、そこの管理が難しいからうちとしては難しいんですっていうふうになっちゃったりとかするのはあるのかもというふうには思うんですけど、
でもですね、私はここで改めて思うのが、仮にですね、100の仕事を本来半分とか本来70とかで、そこで100、すごくしんどいんだけれども、100しか選べないからしょうがなくこの100を選ばざるを得なくな
っている人が、
何とかもう超絶無理くりやってる100でっていうと、そこよりも元気に働ける人が50とか70、30とか割合様々でしょうけど、でもなんかそこの方が2人いてくれて埋める100の方が組織としても絶対にパフォーマ
ンスが高いんじゃないかなっていうふうには思うんですよね。
自分自身もメンタル病棟から復職したときのことを思えば、超絶無理くりやっていたフルタイムの勤務と、そこにもし自分が選べて何十何十で誰かと分け合えて働くことができたら、そこでもうちょっと結果的には組織的な
パフォーマンスも高かったんじゃないかなっていうふうにやっぱり思ったりするってところがあります。
なかなか理想論っていうふうに言われちゃうところもあるかもしれないんだけれども、やっぱりこうやって働き方っていうものがもっと本当に自由に選べるようになれば、結果的には一時的には雇用の管理とかそういうこと
が大変かもしれないけれども、
この組織としてお仕事のパフォーマンスが上がるとか、個々の働く人たちがそれぞれ元気に、結果満足度高く長く働けるっていう状況になるよねっていうふうにはしみじみ思うんですよね。
ということで、海保さん考えるきっかけをありがとうございました。
こういう何か働くってこと自体に対して、自分自身もやっぱりすごく私も思いがあって、元気に働き続けるにはどういう状況であればっていう、
それは個々の心身が健康でいるためにどうしたらって目線もあるでしょうし、それから働く環境っていうところが、個々の職場がどういう状況であれば、
12:07
みんなが元気に働いていき、そしてそれぞれの組織の目標とするところがうまく進んでいけるのかみたいなところ。
ここに関しては、自身の略称をやめた今だからこそ考えられる目線でも、何かいろいろ自分でも取り組めていけたらいいなというふうに改めて感じました。
お聞きいただきありがとうございました。皆さまもどうか良い1日をお過ごしください。
ヨシでした。
12:47

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