あとこの配信の補足なんですけど、
このYouTubeだと配信画面が出てるんですよね。
コメントも早速くださってるんですよ。
何て書いてますか?
ミントさん、状況ボーイズで揃うとゆるゆるですね。
らしさが出てておもろい。
シカゴコーヒーさん。
ミントさんは僕の密下なので緊張感を持って敬語を使ってほしいです。
使ってるじゃないですか。
使ってはいるか。
使ってますね。
これはYouTube画面がこうやって出てるのかな?
左下の方にもコメントというか、
これはLISTENの方で推し番組に対する
コメント機能みたいなのがおそらくありまして、
それが適宜出てるって感じなんで、
もしよかったらLISTENもね、
これ見てる方でアプリダウンロードしてない方、
これいけません。
これはダメです。今すぐダウンロードしてください。
すごいね。運営の方から来たんですか?
状況ボーイズの推しコメントいます?書いてください。
あれじゃない?これさ、僕らさ、
LISTENにさ、登録とかしてるの?
登録は一応してるよ。
ありがとうございます。
そこで推しコメントいただけないと、
僕らもね、前半4時間我々やりますんで、
推しのコメント×30分やれる制度にしよう。
なので、8個最低でも来ないと、
途中でも我々マイク掘り出して逃げちゃうかもしれません。
そんなルールつくんなよ。
ちょっとね、ミントさんが隠れてるんですけど、
モンスター朝一で飲んでて、
この人今限界突破中なんで、
昨日どれくらい喋ったんですか?
4時間ぶっ通しでね、喋ってきまして、
その後飲み会行ったよね?
飲み会行って帰って、もうちょっとだけお酒飲んで、
朝早起きして、
ちょっとやっぱりしんどいなと思って、モンスターとね。
あとウィーダーインズリーも買ってますから、
エナジーってやつ。
ミントさんがギューってやる時間があるかもしれない。
ギューってやる時間もあるかもしれないんで、
そんなね、ちょっと元気をね、我々出せるように、
皆さんからの推しコメントもお待ちしております。
いいですね。こうやって交流しながらできるっていうのは、
確かに嬉しいことですね。
昨日もちょっと自分で出てたんですけど、
ここの画面そんな見てなかったかもやっぱり、
この配信の画面上のコメントとか。
そうなん、もう不老状態入ってたトークも。
ずっとトーク集中しすぎてたんですけどね、
この画面も見ながらギューやれればなと思いますので、
ぜひぜひ気軽にコメントいただければなと思います。
昨日デイワン1日MCもやって、会場も見たんですよ。
回った回った。
思い出のアルバムに刻まれた1枚の出来事ありますか?
いや、そこまでは別にないんですけれども、
でもやっぱりここに来ていただいた皆さん、
そのポッドキャストの皆さんの話とか聞いてると、
やっぱり皆さんブース出展されてらっしゃるんで、
ちょっと行ってグッズとかね、
このNEWSTっていうこの。
買ってますね。
何て言うんですか、キーホルダーっていうのかな。
とかもね、昨日NEWSTさん、
ゲイとおこげのNEWSTみたいな番組のお二人来ていただいて、
すごい推し売りされまして、
これは絶対にお前ら買えというふうに強く言われたんで。
地獄に落ちるって言われたからさ。
言われたんで、その後買いに行かせていただいてということでね。
やっぱりその番組のこと知ると、
やっぱりブースとか行ってより楽しくなるなっていうのは思いましたね。
確かにね、お便りとか送る機会はあっても、
直で喋るってなかなかないし、
リスナーさんを臆せず喋っていただきたいんですけど、
ポッドキャスター側もバリクソ緊張してるんですよ、ブースの中で。
ブルブル震えてるんで。
だってポッドキャスターなんでと言ったらあれですけれども、
やっぱこう人前にバーンて出るのちょっと恥ずかしいっていうのがあるから、
音声だけでやってるみたいなところあるじゃないですか。
なんかすごい嫌なこと言ってますけど。
シャイな配信者もたくさんいるはずなので、
ブースに行って、いつも聞いてますって言っていただける、
その一言でポッドキャスターも元気になれますので、
ぜひお客さん側もポッドキャスター側も、
吐き吐き元気な声で笑顔で口角上げて、
このDay2やっていけたらいいんじゃないかなと思います。
ということで早速というかオープニングもうすぐ終わりますけれども、
本日の意気込みとかありますか?
いやもうやるしかないでしょ。
筋肉質が。
2でいきましょう今日は。
MC揃ってまいりましたね。
ということで今日のテーマはDo!Do!Do!というところで
Day2やっていきたいと思いますので、
本日一日よろしくお願いいたします。
はい、始まりました。
リレートークDay2の一発目というところで、
KIDS NEWSの新井さんに来ていただきました。
よろしくお願いいたします。
すごーい。
すごいですね。
もう大量のファンを抱えてらっしゃるんですか?
ありがとうございます。
素晴らしい。
そんなにたくさんの方にご覧いただきながらの配信ですけれども、
もしかしたら初めての方もいらっしゃるかもしれないんで、
簡単に番組の紹介と自己紹介もいただければと思います。
私、KIDS NEWSという子ども向けのニュース番組を発信している
新井と申します。
このニュース番組なんですけれども、
小学校の低学年、1年生から3年生ぐらいでも分かる時事ニュースを
5分で週3配信しています。
すごい頻度ですね。
すごい。
本当に聴かれている方、リスナーさんは、
ちびっ子が多いってことなんですか?
そうなんです。
ただ、ここのポッドキャストをぬまなトークしていいですか?
どうぞ、もちろん。
ポッドキャスターの方って結構分析見るじゃないですか?
分析アナリティクスみたいな。
誰が聞いてる?どこの人が聞いてる?
全然ないですか?
3年ぐらい視聴数も知らない。
本当ですか?
そういう方もいらっしゃる一方。
結構見てますね。
うちの番組はですね、分析見るとだいたい親世代の人が一番多い。
30代とか50代ぐらいの親子世代の方の親の方が分析で出るんですけど、
でもお便り来るのは平均年齢8歳なんですよ。
8歳がお便り送ってくるんですか?
全部やっぱり平仮名でくるんですか?
それはね、タイミングできないから。
大人の人に手伝ってもらってお便り送ってねって言ってるので、
お手伝いはあると思うんですけど、
でも送ってくださるお便りがホルムズ海峡ってどこですか?とか、
ニュース見てるな。
ジェンダーギャップって何ですか?とか、
ものすごく学校で習ったこととか、
あとやっぱりテレビで見るんだけど、
実際これ何だか分かんないよねみたいなのをこの番組に送ってくださって、
それに対してお答えをするというような。
じゃあ結構お便りに対してのアンサーみたいな回が多いよってことですか?
そうですね、アンサーソングみたいなのが多いですね。
素晴らしい。ちょうどここ今MCの小太さんも最近お子さん生まれたり、
ちょっと8歳にはなってないかもしれないね、お子さんが。
孫ではないように生まれてね。
おめでとうございます。
子供が生まれて思ったんですけど、子供に見せていい番組とか、
YouTubeとか見ててもさ、ちょっときつめのお笑いとかが出てくるから、
結局番組もどれ見せていいかとか、そういうのすごい困ってて、めちゃくちゃいいですよ。
その時にぜひ。
結構やっぱり親御さんのお声としてあるのが、
もうちょっとYouTubeはこれ以上見せたくないな、みたいな声とか、
あとテレビつけてたら爆弾落ちてるとか、ちょっと怖い映像が出てくるから、
そこまでちょっと映像は見せたくないけどっていうところで、
じゃあ音声だけだったら、ちょっと視覚的に怖いものもないし、
じゃあ子供向きにニュースの関心があるから知りたいんだけど、
じゃあその答えは音声だけでお伝えしよう、みたいな感じで。
結構お家やったら何で聞いてるんですかね?リビングでみんなで聞いてるんですか?
そうなんですよ。
フォトキャストみんな結構ヘッドホンで聞かれる方多いじゃないですか。
ただこの番組本当に特殊で、リビングにスマホを真ん中に置いて、
ダイニングテーブルで家族でみんなで聞くっていう。
スマホの音で聞いてるんですか?
低音がちょっとかっこいいけどなみたいな。
ちょっとベース聞いてないなみたいなのあるかもしれないですけど。
ただみんなでスマホを囲んだりとか、スマートスピーカーで聞いたりとか、
あとはピアノの習い事に行く途中の車の中で一緒に聞いたりとか、
日曜日に、そうですかありがとうございます。
リスナーさんですか?
リスナーさんです。
実際にやってらっしゃると。
そう、車の中で。
そうなんです。
そういう行き帰りとか、そういうタイミング。
日曜日にイオンに買い物に行く途中でみんなで聞いてくれたりとか、
そういう方もいらっしゃって。
いいですね。
サザンとかかかってたよね、車の中で。
それもいいですけどね。
何聞いてた?
僕ですか?
親御さん何かけてた?
でも確かに、でもなんかFMラジオとかは確かにかかってた気がしてて、車の中で。
FM802ですか?
そう、僕ちょっと大阪出身なんで、802とかを聞いてたんですけど、
確かに今の時代やったら、ポッドキャスト聞くみたいなのもやっぱありそう。
私親、多分カモン達夫とか。
すごい、鼻から牛乳の人ですか?
鼻から牛乳も小学校の時に聞いてたり。
ファインプレイ。
ファインプレイ。
あとマライアキャリーが、いろいろジャンル幅広く聞いてたんですけど、
最近はもしかしたらポッドキャストの方もいらっしゃると思う。
なるほど、そんなキツネさ。
ブースも出されてるんですか?
はい、そうです。
11Bというところに。
11のBで。
今回ですね。
すごい、テレフォンショッピングみたいになってる。
いいんですよ、もう。
今なら半額で。
今なら半額で。
正規で払ってください。
今回このキッズニュースでワークブックというのを一つ目作っております。
これちょっと中も見ていただくと。
この番組の中で毎回そのワンエピソード何かテーマを取り上げるんですけど、
その中の一部をワークブックというふうにまとめましてですね。
例えば高市首相って誰とか。
あとはウクライナってどうこうとかの1ページにまとめて。
これ後半に行っていただくと白紙のページがあるんですよ。
これはポッドキャストを聞きながら、
こういうふうにしたら自分の知りたかった答えがわかるんだなっていうのを、
今度自分がこれもっと調べてみたいっていうのを書き込めるっていうワークブックになっています。
自由研究スタイルもできるってことですね。
さっき朝話してたら、これ買ったら今年の夏休みの自由研究が終わるから、
これ買って夏休みは準備してください。
すごいね。東京中のお子さんがいるかって、
今すぐ池次郎さんに来た方がいいんじゃないですか。
これで夏休みの悩みなくなっちゃいますよ。
これを買うだけで。
今なら。
今ならシールも付いてきます。
今ならシールも付いてきます。
シール帳を交換にもいいんじゃないですか。
今やってるのかな、そんな。
ボンボンドロップシールみたいな。
すごい流行ってるらしい。
流行ってるらしいよ。
すごいごつい、ポコポコした。
シール帳が流行ってるんですか。
そうなんです。
僕らの世代もプロフィール帳とか流行ってましたけどね。
そうそう、世代なんですよね。
もう一つがキッズニュースビンゴと言いまして、
これはお子様に会場を回っていただきながら、
このここに書いてあるものを見つけて、
ビンゴになったらプレゼントがもらえると。
すごい。
散策系ビンゴ。
例えばどういうのを見つけろみたいな指令がありますか。
これはですね、推しの壁とか。
推しの壁って何ですか。
大人るさんがされてらっしゃる、
ここのどこかにある自分の好きなポッドキャストを書ける壁があります。
そこに行って見つけたらあった。
なるほどね。
あとは例えばマイクを見つけたとか。
いいですね。
あと芝生とか。
いいですね。
階段とかですね。
泥団子とかはない。
泥団子はないんや。
見つけて壊されてたよね。
黒板消してブーってやる機械とかはない。
そうですね。
ワンチャンありそうやけどね、この施設やったら。
しかも今なら系統は3色好きなものを選べます。
素晴らしい。
これじゃあ早めに来ないとやっぱり人気カラーはなくなっちゃうかもしれないですね。
青、赤、黄色3色取り揃えてます。
早く来ていただけると。
今なら選び放題というところ。
すごいね。世の見ない商品紹介が振り広げられてますけども。
すごいですね。事前仕込みないですかね。
ないですよ。
頭キュンと。
レベルガイドしてますからね今。
素晴らしい。この2つがメイン商品じゃないですけどね。
そういうことでやられているというところで。
でも実際に今日いらっしゃるんじゃないですか。
お子さん連れのご家族で来られる方とかも絶対いますよね。
もうさっきから2,3人お子さんを連れて歩いていらっしゃる親子さんが見かけたりして。
ぜひ。親はこのイベント行きたいんだけど子供連れてくるのはみたいな方も結構周り声を聞いていたので。
もし今エクスポTVを見ててそれなら行ってみようかなと思ったら子供はこのビンゴで任せていただいて。
素晴らしいですねこれ。
確かに。
親子さんは自由に見て回りながら。
これ本当に館内いろんなところ行けるので2階から1階から会場奥までまたテントの方まで。
素晴らしい。
会場のいろんなところを回っていただこうというそういう意図も感じられる。
嬉しいですねこれ。
素晴らしい。
他のブースから手数料取れるぐらいありがたいよねこれ。
で、回遊率上がるもんね。
本当ですね。できれば番組ステッカーみたいなのこうしてね。
確かに確かに。
来年はぜひ。
聞きたいことありますか?
そもそもなんですけどこれなんでやろうと思ったんですか?
私もともとニュース系の番組を担当ポッドキャストさせていただいてまして。
それでやっぱり国際ニュースとかいうの身近だったっていうのと。
あと私娘が8歳の子がいるんですけども。
ある日子供が小学校から帰ってきてトランプ、トランプって帰ってきたんですよ。
トランプ。
トランプって言ったらカードゲームのトランプもあるし。
もしくはアメリカの大統領のトランプさん。
もうどっちもあるなと思って聞いたらトランプ大統領の方だったんですね。
でもニュアンス的に困った人みたいなニュアンスで言ってたんですよ。
困った人っていじられてんの?
おいトランプがみたいな。
よくないですねそれ。
でもうちの娘はその人物を会ったこともない、見たこともないけど、
なぜか困った人っていうイメージがすでについてる。
偏ったイメージっていうのが、それ良い悪いは別として、
そこが入り口になると結構情報の価値観みたいな。
その子供の中で良い人、悪い人とか、良いこと、悪いことみたいなところが
ちょっと偏って始まりやすいタイミング、今時代なのかなっていうのも持って、
じゃあフラットに、子供にも分かりやすいように、さらにタブレット、
もう今6歳とかぐらいから学校で使うので、情報接点はあるけど、
それを物差しにできるような感覚値を教える場所というか、
そこがないんかなと思って、じゃあ怖い映像もないし、
そういうふうに分かりやすくお伝えすると、
そういうお子さんも知りたいことが知れる。
しかも安心できて、スクリーンもないし、親もハッピー。
っていうので、ポッドキャストで始めたっていう。
素晴らしいですね。
でも子供の教室の会話で、トランプガーみたいなのが出てくるんですか?
確かに。
子供は今1歳半なので、アーとかウーとか言ってるんですけど。
トーは出ないですね。
確かに僕はYouTubeとかで、ちょっと子供に見せたくないような動画とかが
たまに流れてきたりするんで、こういうのを見させ続けるのは良くないけど、
結局何見せればいいんだろうなと思ってたんで、めちゃめちゃいいですね。
素晴らしい。僕も自分でまず見てね。
これから生まれてくる子供のために予定ないですけど。
早すぎるってそれは。
予習をしておこうかなと思います。
結構昨日も聞いてたりしたんですけど、
番組の中でこのエピソードはめっちゃ聞かれたなとか、
初めて番組聞いていただくならこれからとかありますか?
アルファ世代って何?
何それ?ずっと世代じゃなくて?
アルファ世代ってここに書いてあるんですけどね。
今の小学生が、それこそZ世代とか、
団塊の世代とかいろいろあるじゃないですか。
今の小学生がまさにアルファ世代なんですよ。
このアルファ世代っていうのは、紹介するんですね。
アルファ世代って誰?って紹介していくんですけど、番組の中で。
途中でそれは君のことだよっていう。
なんかね、怪談話。
俺だったのかみたいな。
でもそれが自分なんだっていう発見になって、
それは結構そのお子さんからの反応がすごい大きかったっていう風に。
自分ごと化するわけですね、ニュースが。
自分ごと化。
自分もニュースになってるんだみたいな嬉しさもあったりとか、
自分もこういうふうに社会の中で注目されてるんだみたいな、
その感覚につながったっていうところ。
もう有意義。
有意義やね。
雑談系とか我々やってますけど、圧縮したら情報量ゼロだよね。
確かにね。
今すぐ聞いてほしいこれ。
でも結構ね、ちょこちょこギャグとか。
ちょこちょこギャグ言ってるんですか?
ギャグとか謎々とか、あとクイズとか入ってるので、
めっちゃお勉強系っていうよりかは、ちょっと楽しみながら、
いくらっていくら?みたいな情報を。
思ったより親しみやすいですね。
そういう。
布団が吹っ飛んだばりのね。
猫が寝込んだばりの。
古典的なやつもやってるんで。
両サイドでやめてもらっていいですか?今。
コンビ組みますか?
確かにね。挟んでますけど、すごいね。
楽しみながら、社会のことをちょっと知れるみたいな入り口として、
聴いていただけると嬉しいなと思っている番組です。
最近は学校の給食とかまだあるんですよね?
ありますね。
あれ何が今あれなんやろ?人気メニューなんですか?
クジラじゃないの?
クジラの理科ありました?僕の時なかったかもね。
揚げパンあった?
揚げパンとかあるんですか?
あるんじゃないですかね。
クジラパンなかったんだよな。
なんでですか?
高知県の方いるかな?聞いてる方で高知県の人がいたら。
ほぼいないでしょうね。
謝れやおい。
揚げるという文化入ってこーへんかったんじゃない?
やっぱり藁焼きの文化しかないからさ。
叩き藁で焼くけど。
美味しいですけどね。
そうそう。だからちょっとその辺も地域性があるというか。
よかったら書き込んでください。
うちではこういう給食が人気ですとかね。
そういうテーマで話されてるかもしれないですけどね。
人気の給食なーに。
面白そうですよね。
なんでクジラなくなったの?とか。
確かにそれなんか深い理由があるとさせられた。
ハッとさせられました。
確かに普段から僕らが何気なく話してることもね。
適当に言ってるようなこともね。
確かにやっぱその背景とかがあると思いますので。
それを切入さんでぜひ学んで楽しみながら学んでいただければなと思いますね。
残りちょっと時間も少なくなってきたんですけど最後にこの場に残しておきたい爪痕とか。
爪痕?
つぶってきたんでちょっと長くないですか?
深爪痕ね。
深爪痕だったりあとはもうカメラの向こうに届けたい思いなどもしあれば最後に。
演説やん。
最後の一言いただければと思います。
私普段香港に住んでまして。
さっき言ってくださいよ。
コーチがどう見て走ってどうでもよかったもんね。
海を越えて香港からやってきまして。
普段なかなかリスナーさんであったりとかこういうイベントに来れるタイミングが少ないので。
今日は本当に楽しみにして出展をしてますので11Bにおりますので。
ぜひキッズニュース、黄色いあとこのジャンプスーツ着てる人見かけたらねえねえと声かけていただけたら嬉しいです。
ありがとうございます。
ということで本日一発目のゲストはキッズニュースから新井さんに来ていただきました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
続いてのゲストはアラブルペイのお姉じゃないのよからペイさんにお越しいただきました。
こんにちは。よろしくお願いします。
ということで今日2発目のゲストですけれども。
もしよかったら最初に番組の紹介と簡単に自己紹介だけいただければなと思います。
僕はポッドキャスト番組アラブルペイのお姉じゃないのよ通称アラオネという番組をやっております。
柴徹平と申します。よろしくお願いします。
めちゃめちゃ声いいですね。
ありがとうございます。
実は元タレントしておりまして。
こういうのを慣れておりますので皆さんこんにちは。よろしくお願いします。
すごいですね。僕らいりますか?今日僕ら。
もしあれだったらもう吐けた。
ごつんとして私が代わりになりました。
もうすっかりおじさんなんですよ。本当はるか昔のことでして。
若い頃ですね。世紀末の頃にテレビのお仕事をさせていただいておりました。
みなさんお久しぶりです。覚えてますか?
すごいですね。
そういうのも出られてたんですか?
そう。サンマゴテンとかで出させていただいておりました。
ジュノンボーイっていうのをやらせていただいて。
ジュノンの方なんですか?
そうなんです。でももうすっかり45歳のおじさんなんですけれども。
よろしくお願いします。
一目お会いした時はジュノンの風格があるなと思って。
適当に言うなよお前。
お二人もすごい素敵な可愛いおじさん。
優しいな。
ミントさんと小太り。
そんなに小太りじゃないけど。
今日10回目くらいと言われてる。
ちょっと痩せてしまって。めいめいしてから。
いろいろありますよね。
ちなみにうちのキャラクターミントさんって。
え?これですか?
ミントさんでミトンさんでした。
そういうミトン。
回ってますよこれ。
勝手に持ってきさせていただきまして。
これはなんでこのミトンさんが公式キャラになったんですか?
僕顔出ししてポッドキャストしてるんですよ。
ビデオポッドキャストみたいな。
そういうのもやってるし、アイコンが自分の顔を出してるんですけど。
こんなおじさんが前に出てやってますと、
こういうイベントに出てグッズを売る時とかに
何か閉まんないんですよ。
皆さん顔出ししてる皆さん、
自分の顔を映したTシャツとか売ってますよ。
すごいっすねそれ。
実際着れんのかよって。
着れないですよね。
だからうちはキャラを作って、
キャラに稼いでもらおうと思ってね。
すごい、じゃあブース出されてて、
このミトンさんがあしらわれたTシャツなり何かが売られてるみたいな。
そうですね、もううちのブースはこのミトンさんオンリーみたいな。
ミトン一本で。
いろいろチャームを作ったりなんだり。
グッズね。
グッズっていうよりも工作みたいな感じで。
でもいいですね。
僕は普段ポッドキャスト以外プロダクトのデザイナーをやってるんですよ。
すごい。
ミュージシャンのグッズとか、
ツアーグッズとかそういうのも仕事でやってるので、
そういうのは結構得意なんです。
得意なんですね。
最近流行ってるツアーグッズあります?
タオルTシャツ以外とかで。
流行ってる?
でも結構タンブラーが売れるんですよ。
そうなんですか?
タンブラーは売れますね。
ミトンタンブラーとかもあるんですか?
ないです。
ないんかい。
それ作らないんですか?
ロットが必要なんですよ。
シビアな話になってきましたね。
原価を抑えないとダメですよね。
今回ポッドキャストウィークエントに参加されてるポッドキャストの皆さん、
だいたい皆さんロットと戦ってるんですよ。
ほんまですか?
そんなシビアな顔をしてる人いなかったですよ。
まあまあ人気の番組でもそこは知れてますよ。
すごい。
ズバズバ切っていく配信とかを普段されてるんですか?
そうですね。結構一人語りで喋ってるんですけれども、
思ったことをズバズバ。
ちなみに僕ゲイなんですけど、
ゲイの視点でバンバン話していくという番組ですね。
でも結構恋愛の話とかが多いんですか?
そういうわけでもなく。
でも恋愛の話は結構多いかもしれないですね。
お便りがすごく届くんですけど、
相談メーターお便りが多くて、
ちょっと聞きたいんですけど、
男性ってことでいいですよね?
男性の方々って大人になっても恋バナとかするんですか?
恋バナね。
これね、僕本当に昔からなんですけど、
なんか重ないなと思ってた恋バナ。
今芝嫌い始まんじゃう?
荒ぶるコブになる。
いいのいいの。
なんかね、ゲイの皆さんというか、
ゲイバーとかに言うと半分くらい恋バナなんですよ。
なんで楽しめないんだろうな。
恋バナが結構やってるのが当たり前みたいな。
どんな恋愛しててとか、
彼氏とうまくいかなくてとか、
そういう話がバンバンバンバンって出るんですけど、
一般男性の人たちってそんな話居酒屋でしてるのかなっていうのが。
これ僕たちも初期は恋愛相談が結構多く来てたんですけど、
僕がちょっと気持ち入らなさすぎて、
恋愛取りやめになったよね。
まあ頑張ればいいんじゃないですかってすぐに言うんですよ。
なんかそれは拒ってみたらいいんじゃないですかみたいな。
なんかこう、分かんなくて気持ちに寄り添えないというか。
人の恋にあんまり興味がない。
興味ないんで、恋ノリとかが流行ってたんですよ。
恋ノリ?何それ愛ノリじゃないですか。
愛ノリか。
恋愛リアリティショーとか。
あれも見たことないですね。全般的に。
楽しいよ。
最近いっぱい恋リアバナが。
ラブ上等とか見ませんでした。
ラブ上等流行ってるっていうのだけ情報として入ってきた。
教室入ってきた瞬間殴り合いするんだよ男2人がね。
おもろそうやなそれは。
どんな恋愛相談とか届くんですか?番組には。
あのねもうねこの年になるとね、忘れるんですよ。
本当に思い出せない。
今を生きてます。
最近の配信会とかちょっと拝見すると、
友達の失恋を素直に受け止められない理由とか。
ほんと一番最近のやつですよね僕ね。
覚えてます?
4月30日配信ですね。
それはね相談のお便りじゃないんですけど、
これ多分今youtubeで配信されてるんですよ。
youtubeでは話せない内容です。
申し訳ないです。
今同設10万人いますから。
赤バンされますから。
本当に喋れない内容なので、
うちの配信聞いていただければと思います。
確かにポッドキャストみたいで、
若干閉じてるから話せることもいっぱいありますよね。
そうですね。
放送行動に触れるようなことはもちろん言ってないんですけど、
結構センシティブというか、
芸の中ではあるあるのことなんだけど、
それが一般の人たちが聞いたら、
おや?なにこれ?みたいな話があったりするんですよ。
そうなんや。
でもうちのリスナーの人たちは、
芸の方たちというよりも女性のリスナーがすごく多いので、
結構感想としても、
そんなことあるんですねみたいな。
なるほどね。
それが日常なんですかみたいな。
怖いもの見たさみたいになってるじゃないですか。
そういうリアクションとかは時々ありますね。
そうなんや。
男女比で言ったらどれくらいなんですか?
女性が95%くらいです。
すごい。
ほぼ女性ですね。
やっぱり恋愛とかを聞きに来てるんですかね。
どうなんでしょうね。
何が楽しいのかわかんないですけど、
ありがとうございます。皆さんいつも聞いていただいて。
ありがとうございます本当に。
ご質問ありますか?こぶさん。
ブースで出展されているのがミトングッズってことなんですけど、
どういったグッズがあるんですか?
手ぬぐいがあったり、
あとはバックチャームがあったり、
チャームいいですね。
あとは一般的なステッカーとか、
みんなどうせ作ってると思うんですけど、
ステッカー嫌いなんですよ。
一言言わせてもらっていいですか。
ポッドキャスターの皆さん、
名刺を配るカバリーで、
ステッカー交換みたいな文化なんですけど、
あれキモくない?
キモくはないです。
バカみたいと思ってる。
どういうポイントが嫌なんですか?
バカってんだ。
なんか仲良し恋良しで群れてる感じですかね。
これ出展して出てくれましたね。
出展するまでは頑張ろうって気持ちなんですけど、
今日も搬入してて、
今来ちゃったと思ってね。
ロットのことまともに話してます。
運なきゃいけないし、
今日なくてもいいし、
で売ればいいかみたいな感じで。
今時はなるほど。
でも今日それこそ出展者同士で、
仲良くなれるかもしれないですよ。
もういい、全員いい。
うちはもう一人で頑張れていますからね。
そんなこと言わないでくださいよ。
みんな仲良くやってんの。
でも気にしてるでしょ。
オタクはどれくらいの配信数なんですかって、
本名では気にしてるくせに。
実はポッドキャストのいいところって、
YouTubeと違って
再生数は公になってないんで、
曖昧にやってるんですよ。
曖昧に。
気になってはいるけど曖昧。
誰に言ってんの今。
うちより多分人気があると思うけど、
質のいいお便りこの番組来てねえな。
めちゃめちゃ。
他の番組聞いたりされます?
聞きますよ。
どういうのがお好きなんですか?
何聞くんですか?
厳しい目でいろいろ聞かれてますけど、
その中でもお好きなのとか、
お勧めとかありますか?
僕でもね、
ラジオ局のポッドキャスト聞くんですよね。
なるほど。
オフィシャルのほうが好きですね。
一般の人の話なんか聞いても面白くない。
尖ってんな。
我々もね、ちょっとグサグサ来ておりますけど。
何を聞かせていただきますか?
よろしくお願いします。
かわいらしいお二人で。
ごめんなさいね。
僕ね、もともとハガキ職人なんですよ。
そうなんですか?
そうなんです。
ペンネーム3つ持ってるんですけど、
いまだに現役でね、
バンバン呼ばれてるんです。
すごい。
オールナイトニッポンとか、
そういうのにハガキ職人で。
すごいよ。
いろんな顔ありますね。
中学生の頃からずっとハガキ職人です。
それくらいの時からもラジオ文化とかが好きで。
小学生の時からですね。
今ちょうどラジコの企画で、
私とポッドキャストみたいな、
このね、
マーケットイベントに参加されてる方が、
そういうのを配信してるのがあるんですけど、
うちの番組もラジコで配信させていただいてて、
それでラジオとの出会いみたいな話をさせていただきました。
すごいね。
すごいね。
オールナイトニッポンが大好きで、
福山正春さんのオールナイトニッポン、
小学生の時聞いてて、
福山さんがドスケペって大好きなんですよみたいな、
そういうこと話したから、
ラジコでちょっと配信されないかなと思ったんですけど。
されないんちゃいますかね。
常に戦ってるな、レギュレーションと。
されたんですよ。
されたのは、
アミューズの圧力とかなくてよかったなと思って。
事務所かな、ちょっとわからないですけど。
アミューズの方見てるかな。
友達にアミューズより言っときますね。
ペンさんにはちょっと要注意ですよって。
素晴らしいね、事務所ですからね。
大手は敵に回すなってね、
もう昔から言われております。
いろんなご経験がね、
素晴らしい。
タレント活動とかもその流れでやってたんですか?
ラジオ配りとかなんですか?
全然違うんですけど。
全然違うんですけど、
先ほどお伝えしたジュノンボーイっていうのに
高校生の時になりまして、
すごいことよこれ本当に。
本当にすごいよね。
いろんなところからお誘いいただいて、
テレビに出る仕事を、
本当に少しの間だけだったんですけど、
しておりましたね。
すごいね。
それもご引退とされて、
他もやられてますね。
仕事でデザイナー、
プロダクトデザインの仕事はしてるんですけど、
喋る活動とか、
アウトプット的な、
もうちょっと自分を出していくっていうのは
ポッドキャストオンリーですね。
最初からこの番組ですか?
一発目っていうか、
ずっとこの前身番組で。
今はアラブルペのお姉じゃないのよって番組だったんですけど、
ちょっと前まで、
アラフォーゲーのお姉じゃないのよって名前です。
略してアラオネっていうのは変わんないんですけど、
アラフォーゲーノっていう名前つけてると、
なんかね、
同年代のね、
おじんおばんが集まってくるんですよ。
いや、いいんですよ。
おじんおばんのみなさん。
同年代で?
同年代同年代。
いいんだけど、
お便りがちょっと塩っぽい感じのお便りなんだよね。
塩っぽい?
塩っぽいって何ですか?
しゃばいなみたいな感じですか?
なんかね、じっとりしてるんですよ。
お便りが。
厳しいな。
なんかちょっとフレッシュな風も欲しいなと思って、
ちょっとこのアラフォーっていうのは抜こうと思って、
で、僕ペイっていうのでアラブルペイのお姉じゃないのよ。
略してアラオネは変わらず。
素晴らしい。
そしたらね、若い子たちのお便り来るようになってたんですよ。
やっぱそうなんですね。
全然違う。
上質ですか?
全然違う。なんかフレッシュなお便りが届いてるんですよ。
お便りにフレッシュとかあるんや。
あるんや。
なんか上京してきましたペイさんどうしたらいいですかとか。
フレッシュですね。
フレッシュ。
どこで出会えばいいんですか?上京してきた男の子女の子。
え、でもクラブでナンバーするのがやっぱ一番いいんじゃない?
やっぱそうなんや。
結構ストレートになる。
なんか最近の子たちみんなアプリとか、
インスタグラムとかのDMで出会うって言ってるけど、
僕結構現場主義で。
現場主義いいですね。
ラッパーやな。
確かに。
すごい綺麗な目してるね。
茶色いんですよ僕目が。
すごい瞳が綺麗。顔も小さくて。
顔が小さいというか状況っぽいですね。
新しい一面がペイさんによってあるんですね。
お二人は上京されてきたの?
そうですよ。僕らは関西で。
まさにフレッシュだったんですよね。
関西なの?僕も関西ですよ。
本当ですか?関西弁で。
僕は天ヶ崎です。
ゴリゴリだから黙ったよ。
ゴリゴリの関西人じゃないですか。
スーパー関西人だ。
すごい余計怖くなってきましたもん。
でもね、本当に生まれただけなんですよ。3歳まで。
その後ね、いろいろ行って今東京なんです。
そうか。だからあんまり関西弁とかはネイティブじゃない?
ネイティブじゃない。
二人とも関西?
大阪と高知なんですけど。
いいとこじゃない?
優しいなペイさん。
なんでも受け入れてくれますね。
かと思えばロットでぶち切れてる。
シール文化でぶち切れてる。
確かに。
カメラ回ってますから。プロですね。
プロですね。確かに。
残り時間も少なくなってきましたけど。
ブースの紹介とかもっと番組のここだけは聞いてくれるとかありますか?
えーなんだろう。とにかくアラオネっていう番組のやつ。
アラブルペイのオネじゃないのよ。略してアラオネなんで。
検索欄でカタカナでアラオネと検索していただければ出てきますので。
好きな回を聞いていただければいいと思います。
なんか人気の回とかあるんですか?
すごい人気の回はね、もうこれはね、ネットフリックスさんにあやかっちゃったんですけど。
ボーイフレンドっていう恋愛リアリティショーの番組があってね。
うちの4回にわたって配信したんですけどね。ちょっとバズっちゃって。
その4回がもうめちゃめちゃ聞かれてます。
ボーイフレンド感想会みたいな感じですか?
そうですね。やっぱりゲーの視点で細かいところを話していくっていう。
結構YouTuberの皆さんとかね、考察してるんですけど、全然ダメ。
ゲーの目線が入ってないんですよ。
こことここのツーショットっていうのはすげえんだぞみたいな。
こういうツーショットってほんとないんだぞみたいな。
我々の文化ではみたいな。そういうところで語っております。
確かに僕も友達ゲーの子がいるんですけど、言ってました。
なんかあそこの処産がやばかったみたいな。
そうなんやなみたいな。そういうところですよね。
そういう目線でね、見るとまた新しい楽しみができますよね。
コブさんもレンリアとか見ないでしょうけど。
確かに見たことない。
ボーイフレンドも。
見てみようかな。
一緒にコアとブース行って横で見といたら、ネットフリックスでボーイフレンド。
ちなみに恋はされてるんですか?
恋は結婚して割と経ったので。
そうなんですね。
久しくしてないですね。
妻、愛してるよ。
毎日がね、恋愛っていう感じで。
恋愛ですから。
僕らもだから恋バナとか全然配信しなくなったんですけど。
恋バナしたいんじゃない?
恋バナしたいんですよ、彼は恋バナ。
僕も恋バナしたいんですけど、彼がしてくれないからどうやったら恋バナしてくれるか最後にちょっとアドバイスだけいただいて。
どういうこと?
どうやったら恋バナできる?
一回現場行けば。
クラブとか。
二人でクラブ行ってそこで恋バナするってこと?
うるさそう。
うるさそうですけれども。
ということで本日は2回目というか第2弾のゲストでKさんにお越しいただきました。
本日はありがとうございました。
じゃあね。
リレートークどんどん行きましょう。
続いてのゲストは金曜日のたき火会からお二人に来ていただきました。よろしくお願いします。
大きな拍手。
最初に簡単に番組のご紹介、自己紹介いただければと思います。
せーの、金曜日はたき火の日、金曜日はたき火の日、金曜日のたき火会ということで。
素晴らしい。
金曜日の仕事帰りにキャンプ場に行って居酒屋さんに行く代わりにキャンプ場に行ってたき火を囲んで酒を飲んでいるという。
本当にたき火しているらしい。
マーチでキャンプしています。
すごいですね。
常にパチパチ鳴っています。
どの辺に出ているんですか?
主に福岡で仕事一緒の会社員なんですけど、終わってから福岡近辺でキャンプ場に行くっていう。
同じ会社で働く?
最初のポッドキャストやろうぜのきっかけめっちゃ気になるんですけど。
全然逆でキャンプやってたんですよ。
ついにポッドキャストやるんで何の工夫でもないんです。
マイク置いただけみたいなイメージ。
ただいつも喋ってるのを録音しただけなんです。
いつも元々同僚でキャンプ一緒にされてて、この会話おもろいんちゃう?みたいになったってことですか?
面白くはないよね。
自信持ってください。
居酒屋さんで隣のおじさんたちが喋ってるのを聞いてる感じになる。
でも気になりますよね。席の幅とか近いときにこうなる。
確かによくやりますね。
どういうテーマでお話されてることが多い?
基本はキャンプ場の説明を最初にしようと思ったんですけど、コンセプトとしては。
基本雑談です。
僕らと一緒ですけど。
なかなか男性同士の雑談って意外とないからね。
ないない。
その中でも人気のあったエピソードとか、こういうテーマが特にバズるぜみたいなのありますか?
ちゃんとキャンプの紹介してるのがちゃんと伸びてますけど。
キャンプ飯とかね。
大体僕がいつも料理するんですけど。
ちなみにキャンプ飯ってどんなイメージですか?
卵黄水産ちゃいますよ。
メスティンで卵黄になりますみたいなイメージですね。
どんなキャンプ飯されてますか?
サムギョプサル。
店やん。
ボルシチとか。
ボルシチ何かもう分かってないですもん。
どこの国のやつやっけみたいな。
ロシアのビーツが入った鍋があるんですよ。
すごい美味しいですよ。
めっちゃ本格的ですね。
ただぶち込むだけ。
本当ですか?
それって家から作ってくんですか?
いやいやいや。
直在を作って、買って現地で。
達人ですねこれ。
僕らも行く?
金曜夜に。
飛行機で行く?
羽田から福岡空港まで行って。
終わってんじゃん。
竹火も燃え尽きたところで。
今日何か持ってきていただいてるものも。
よくぞお気づいていただきまして。
ありがとうございます。
ご紹介いただいても。
これはですね、結論から言うと焼肉のタレなんですけど。
結論から言わないで。
ビジネス版出さないでくださいこのところで。
理由とメリット。
金曜日の焼肉のタレって言って、
作っていただいてですね。
僕の実家がキムチ屋さんやってて。
キムチ屋さんで焼肉のタレ売ってるんですけど。
それをキャンプ好きの息子用にリメイクしてもらったっていう。
すごい。
これがあれば、肉はもちろんうまいんですけど。
唐揚げの仕込みとか。
いいですね。
魚の煮付けとか。
うまそー。
素晴らしい。
僕がお金ないときはこれをご飯にかけて食べる。
キャンプ行き過ぎる。
しっかり押さえてください。
万能タレ。
万能タレなんですよ。
万能タレやって。
彼が最近ちょっと悩みがありまして。
自炊をね、最近ちょっとやらなきゃいけなくなったんですけど。
どうしても手の込んだ料理ができなさすぎて。
なるほどなるほど。
キッチンでイライラするって言ってました。
ほんとにちょうどいいんじゃない?
解決しますよもう。
お客さん。
売られる?
お客さん。
お客さんじゃないですよ。
俺、客を見る迷子出ますよ今。
これさえあれば。
真剣積みみたいになってるから。
確かに全部で。
全部。
恋も勉強も全部みたいな。
仕事もうまくいけますか?
仕事もうまくいけます。
これさえあれば。
すごいね。
味付けはもうこれで決まるってこと?
決まる。
で、おすすめは福岡の人。
もつ鍋とか結構するんですけど。
これでもつ鍋するとめちゃくちゃうまいんですよ。
すごい。
それを希釈するってことなんですか?
いや、もうこのままキャベツ1個ぐらい丸ごとドカーンって鍋に入れて、
もつ入れて、ニラ入れて、もやし入れて、好きな野菜入れてもらって、
これかけるだけ。
水いらず。
水いらず。
すごい。
水は野菜の水分で上がってくるんで。
無水もつ鍋。
無水もつ鍋。
すばらしい。
めちゃめちゃうまいんですよ。
すごい。
今ですね、リスナーさんのことですから。
いつもありがとうございます。
リスナーの皆さんも一緒にキャンプされてるんですか?
一緒にキャンプしました。
すごい。
めっちゃいいね、それ。
福岡来てくれて。
だからゲスト呼ぶときはみんなキャンプしないといけないんですよ。
そっかそっか。
でもいいよね。
本当にキャンプ場以外で収録されたことないってことですか?
いや、えっと。
余計なこと言うなよ、お前。
余計なこと言うなよ。
すいません。
外なんで雨の日とかね、行けないときはどうする?
俺はさせない。
ご本人にあるから。
週2回配信してるんですよ。
すごい。
キャンプ行くときだいたい4本撮りとかするんですけど、
それでもいつかの雨は2人で駐車場で。
駐車場で。
一応外ではやってない。
すごい、余計なこと聞いてくれましたけど。
これあれなんですよ、ポッドキャストウィークエンドを今4回出させてもらってるんですよ。
すごい。
4回ともこれで完売。
すごいじゃないですか。
だから早めにお買い求めくれないお客さん。
確かに。
ちょっと気になるけど。
結局焼肉のタレが一番うまいですよね。
一番うまいです。
結局ね、野菜炒めとかでも。
それはそうかもね、ほんまに。
僕もあんまり料理しないんですけど、
ほんとこれ1本あって、
りょうさんの料理を見てたら簡単に見えるんですよ。
適当にやってるんで、で、うまいんですよ。
もう野菜切る、かける、肉を置く、終わり。
そんな、3?
3点ね。
参考でさえあれば。
めちゃめちゃテレビショッピングしてるじゃないですか。
違う番組になってます。
すごいね。
ブースはほんとにこれ1本でやられてるんですか?
ほぼこれ1本。
すごい。
でも今日お二人のTシャツとかもね、
オーストラリアのやつ着られてますけど、
これはもう非売品ですか?
これはね、違うんですけど、また別で。
あの、リスナーの方が着ていただいてる、あれは売ってます。
あ、そうね。
じゃあアパレルもちゃんとあるっていうことで。
あ、すごい。めちゃめちゃ入ってこない。
リスナーさんのアスがめっちゃ強い番組ですね。
今カメラ後ろでリスナーさんがにじり寄ってきていただいて。
めちゃめちゃアス感じながら僕ら喋ってますけど。
愛ですね。
愛ですよね。
アスではなく愛ということで。
素晴らしいですね。
はい、どうぞ。
焚き火っていいですよね。
普段しない会話が出てくるというか。
確かに。
いや、ほんとそうです。
そうですよね。
そうなんですよ。
焚き火があるかないかで話すのはずみが全く違う。
どんどん出てくる、どんどん出てくる。
もうね、駐車場の中盛り上がらない。
話す内容ないもん。
ないもん。
いや、どうするみたいな。
盛り上がらんなみたいな。
なってくるんすね。
そうなんです。
すごいな。
そういう中でも特に人気のあった回とかあります?
このエピソードがめっちゃ。
あとは初めて聞く方にオススメ。
でもあれですね。
今、最近ビデオポッドキャストやってるんですよ。
景色がいいキャンプ場で夜景が見えてみたいなのをやってるんですけど、
まあ絶景なんで。
あれはいいですよね。
あれはめちゃくちゃよかったですね。
確かにな。
ビデオポッドキャストも言うてとか言ってあれですけど、
ポッドキャスターのことしか見えてないじゃないですか。
そういう景色見えてるのがいいかも。
確かにね。
一緒にキャンプしてる雰囲気になるって。
絵を見せた方が我々いいので。
そうですよね。
飯とか炊き物とかあるし。
ポッドキャスト界にキャンプのこといっぱい喋られてる番組とか他あるんですか?
あるんですけど、現場でちゃんとキャンプやって話してるとこってあんま珍しいかも。
確かに。
現場主義のお二人で。
リアルを求めてます。
素晴らしい。
さっき一個前のアラブルお姉のペイさんも現場に行きなって。
現場に行けたんですよ。
現場主義の皆さん今日たくさんお越しいただいてますね。
聞いたことありますか?
東京って焚き火できるとこ少ないんですけど。
でも全然ないって言うんですよね。
大変みたいですよ東京のキャンプ場さんは。
やっぱり静岡とか行かないと。
静岡はキャンプ場にめちゃくちゃあるんですよ。
好きな人は長野とか行かれる?
長野とかね。ちょっと足伸ばしてね。
なるほどね。
僕たち福岡なんですけど福岡に限って言うと
町からキャンプ場行くのほとんど30分とか1時間以内で
結構行けるんですよね。
田舎であり都会なんでちょうどいい。
なるほど。
福岡いいな。
空港からもめっちゃ都心が近いとか言うじゃないですか。
空港から都心部が距離が世界一短いんですよ。
空港から降りて10分したら都心部に行くんですよ。
早っ。
どこに着陸してるんですか?
町の中。
ゴジラみたいなことある?
あるかあるか。
結構音がすごくて。
飛行機が落ちるか落ちるかぐらいの感じに見える。
そうなんよやっぱり。
これ絶対落ちたっていう距離あるよね。
絶対落ちた。
空港の近くとか。
すごい。
昨日ぐらいに会場入りされてたんですよね。
今日朝から。
すごいな。
みなさんここにいられるのはリスナーさんってことですもんね。
そうですね。
オフ会とかも結構やられてたりするんですか?
あんまやってないです。
たまにやるのが一緒にキャンプしませんかとかやったりしたり。
あとは焚き火フェスっていうので何十人か集まって。
いいね。
すごいよ。
焚き火やっぱいいよ。
やっぱね確かに。
そこで歌わせてもらったらいいんじゃない?焚き火フェスで。
いいよ。
ぜひ。
得意じゃないのに。
僕も焚き火一時期ずっとやってて。
マジですか?
湘南の湖沿いに住んでた時は友達と一緒に火を囲むだけなんですけど。
なんかね、言い方ですけどオートするみたいな話が出てくる。
そんな出てくるの?
なんかいいっすよ。
そんな出るかっていうくらい出てくる。
なんかね、居酒屋行ってみんなと喋るよりもキャンプ行って一泊することで中の良さが全然変わってくるんですよ。
なるほどね。
なんかね、言語化できないけどなんかいいんだよね。
そっか。
そう。
やっぱ本能的なものに訴えてくるんかな、火が。
絶対そうだと思う。
そうだな。
その様子をしかもポッドキャストで絵付きでお伝えしてるっていうので、一緒に酒飲みながらとかめちゃくちゃ楽しめそうじゃない?
確かにね。
でも彼全然酒飲まないんですよ。
やめるでしょ。
言うてますけど。
リスナー目線で喋ってんのよ。
じゃあ下校部下校で。
大丈夫ですか?
ワンチャン上手いかも。
確かに。
お湯割りとか上手いかも。
お湯割りで。
確かにクラフトコーラみたいな感じの見た目してますもんね。
クラフトコーラみたいになってますけど。
素晴らしい。
ミントさんキャンプとか。
いや、彼シティボーイ木取なんで。
あんまりしたことなくて。
良さをちょっと。
だからちょっと教えて欲しいんですよね。
サウナ好きですか?
サウナはあんまちょっと。
ダメか。
しまいとくんですみません。
サウナはちょっと熱すぎてあれやと思うんですけど、キャンプとか自然のアウトドア系はやりたいんですけど、
何からその最初の一歩がね。
大事です。
最初本当にキャンプしたいなと思ったら本当にキャンプ経験者といった方が絶対。
そうですよね。
初心者だけ行くと困りすぎるんですよ。
確かに確かに。
何していいか分からない。
大変ね。
僕一番最初のキャンプ妊婦の嫁さん連れて行って、俺が何でもするからって言って行ったんですけど、
もう嫁さん来んすもんね。
最初は感じたんです。
過酷すぎて。
そういうことか。
真夏の。
真夏に。
子供たちを連れて。
最初のやっぱこう思い出が強すぎるんですかね。
もうキツすぎる。
確かにな。
だから最初は本当にベストシーズンに行った方がいいです。
いつがベストなんですか?
秋と今、今かな。
今か。
春秋でもうその一瞬なんですけど。
確かに。
暑い時はもう行かん方がいいです。
さっきからなんか駐車場はおもんないですが行かん方がいいです。
結構なんか信頼できるんですよ。
本音で喋ってくださってる感じが。
めっちゃ初心者が例えばこのキャンプすごい経験者の友達に声かけるとするじゃないですか。
ちょっとやっぱこうひけ目じゃないけど感じるだけでさ。
なんか俺何もできひんかったらどうしようみたいな。
なんかここだけは抑えとけみたいなのあります?初心者が。
いや、というかですね。
逆にキャンプする人って別に初心者に対して求めてないんですよ。
むしろ何も手を動かないで。
邪魔すんなと。
とにかくこれで楽しくったらこっちは満足なんで。
ただキャンプって人が全部出るんで。
怖い怖い。
でもそろそろ。
お夏の怪談始まったかと思ったもん。
なんていうんですかね。
死後的か死後的じゃないか。
やばい。
やばいぞ。
なんかバイトの初日みたいな感じですよね。
ちょっとこう気が利くとかあるじゃないですか。
ある会社は最終面接キャンプとかあるらしいですよ。
それはなんでかというとその社員の内容というか人が見れるから。
やっぱそうですよね。
お前ちょっとソーセージくらい焼いとけよみたいなやつやっぱいますもんね。
とかゴミをまとめとくとか整理するとか。
なるほどね。
座ってずっと飲んどるやつはいらんじゃないですか。
やばい。
さーって離れていったら初心者や。
戻ってきて戻ってきて。
確かに。
怖いってなるかもしれない。
あとデートはいいですよ。
デートいい?
キャンプデートいい?
彼女彼氏のどういう人かっていうのは本当にそこで。
すぐ出ると思う。
やっぱその人間性を見極める。
最終面接に使わないでくださいよキャンプ。
もう結婚する前に。
キャンプ行っとけば。
そうか。
同棲前とかに行けばいいんじゃない?
結構ねキャンプって予想外のことが多いんですよ。
そういう予想外をこなせるとか対応できるとかって結構大事で。
なるほどね。
結構怒りポイントがいくつか出てくるんで。
そこでどう対応するか。
例えば雨降るとか。
物を忘れたとか。
その時どう対処するかね。
立ち上がる。
そういう時に怒っちゃうと。
この人怒るんだなと。
なるほど。
そんな中でもお二人が絶対に許せないこれは?みたいなのあるんですか?
やめろよお前悪いところばっかり聞きながら。
嫌な方向で聞きながら。
ちょこちょこ出てきてるからやっぱり。
これだけは記憶。
やっぱ聞いてからのやつは嫌ですね。
めちゃめちゃ本音。
全般やん。
全般やな。
確かにね。
ほんとそれこそだからね。
面接の最後とかほんまに。
イントさんみたいな何やったらいいんだろうという気持ちで言ってたらもうすでにOKですよ。
何やってんだろうが気持ちは大事。
そっかそっか。
俺のことを楽しませてみろっていう気持ちで言ったらダメってことですね。
こっちとしてはいいんですよ。
ただそっちとしてはそのスタイルで来てもらったら困る。
分かるよね。
確かにもう経験者の方からしたらまあいいけどみたいな。
初心者はついていく時は気をつけてねっていう。
なるほど。
経験者と言った方がいいけども。
その感謝の気持ちだけは。
見られるぞと。
心ギュッとなりましたね。
素晴らしい。
時間も残り少なくなってきましたけれども。
ここにこの場に言い残しておきたいこと。
爪痛を残したいこと。
あのカメラの向こうに届けたいこと。
もう一つだけで。
これしかないです。
これ売り切れるんで早く買いに来てください。
金曜日の。
今ブレてます。
今ブレてます。
注意に入りました。
焼肉のタレ。
すごい。
ピントが合ったり合わなかったりします。
合いました。
合ってるのか。
合った合った。
ナイスピント。
ナイスカメラさん。
素晴らしいのでこの焼肉のタレをぜひお買い求め。
お値段はおいくらなんですか?
1200円。
素晴らしい。
1200円のところを1200円。
1200円で定価でお買い求めいただければと思います。
ということで今回のゲストは金曜日のたけびかでお二人でした。
ありがとうございました。
よろしくお願いします。
続いてのゲストは、推しと原稿の間でのおきありさんです。
よろしくお願いします。
ということで、最初に簡単に番組のご紹介、自己紹介いただければと思います。
推しと原稿の間でという番組をやっております。
エンタメライターのおきありさんです。
おきありと呼んでいただければと思っております。
番組の中ではゲストさんをお招きして、人生を変えたエンタメだったり
最近のハマっているエンタメについてインタビューをさせていただくという番組をしております。
素晴らしい。よろしくお願いします。
本業がライターさんみたいなことなんですか?
そうですね。エンタメ雑誌とかでアイドルさんとかにインタビューさせていただいております。
すごいね。毎回ゲストの方が来られるみたいな?
そうですね。本当に始めたのは今年の1月からなんですけど、
2月からゲストの方を呼んで週2回配信させていただいております。
すごいですね。
2回とも同じゲストの方で毎週やられてるみたいな感じですか?
そうですね。前編後編みたいな感じでやらせていただいております。
普段もライターさんでインタビューされてるからそういうのが慣れててお上手みたいなことですか?
いや、ちょっと恐縮なんですけど、だといいなって思います。
でもあれですね、ポッドキャストを始めてまだ4ヶ月とか5ヶ月ぐらいで
今回のこのポッドキャストウィークエンドとかにもご出展されてってことなんですか?
そうですね。今回は本当に自分の番組を知っていただきたいなっていうのと、
先輩方からちょっと吸収させていただきたいなと。
先輩方!?
できる新入社員マイナーみたいな感じですね。
本当だ。すごいな。
ちなみにポッドキャストやってみようかなみたいなきっかけとかあったんですか?
そうですね。コロナ禍ぐらいから実は媒体のYouTubeだったりとかボイシーで配信はしていたんです。
実は中学生の頃から将来の夢が私、タモリさんでして。
将来の夢、タモリ!?
すごい守備範囲が広くて、どんなゲストの方が来てもテレフォンショッキングでその場を楽しませるっていう姿に憧れて
インタビュアーをやっておりますので、ちょっとそこから派生して音声コンテンツでもやりたいなっていう。
なるほど。
すごいですね。じゃあ笑っていいとも見て、私これになりたいって思ったんですか?
もう中学生の頃は将来の夢とか書くのあるじゃないですか。
あれに二代目飯友司会社という。
でっかい夢やな。
でっかい夢ですね。
だからやっぱり小学校とか中学校はサボって見てたんですか?やっぱ笑っていいとも。
それがですね、私青森出身で。
青森って夕方にやってるんですよ。
お昼休みは意味がわからなかったんですよずっと。
そうなんだ。
ウキウキウォッチング、なんで?お昼休み?え?4時だけどみたいな。
確かにお昼休みはウキウキウォッチング始まりますよね。
そのテンションで見てたんですけど、上京してから昼にやってるっていうことを知りました。
じゃあお昼の時間って何が流れてるんですか?青森で。
いわゆる情報番組だったり、月句とかも流れてます。
月句?
うん。
句とは?ってなりましたね。
そうそうそう。
これ関東だと局が揃ってるじゃないですか。
局が揃ってる。
みっと、TBS、富士テレビ、テレ東とかあるんですけど、各ローカルに行くと全局あるわけじゃないですよ。
青森は今の話だと富士テレビ局が多分なかった。
ないです。
だから他の系列番組がその番組を買ってですね。
元テレビマンなんで。
ありがとうございます。
空いてる枠で流すというので、僕も高知出身なんですけど、高知はテレ朝がなかったので、論破とかを3ヶ月遅れとかでかじりついて見てたんで、すごいお気持ちわかりました。
そうなんだ。
いつも月句が秋にやってる。
そういうのめちゃくちゃ。
めっちゃ遅れてくるんや。
なるほどね。そんなテレビトークしちゃいましたけど。
普段はどういう内容をポッドキャストで話されてるとかあるんですか?
そうですね。本当に自分が最近見たエンタメについて最初お話しして、あとはゲストの方に話したいことありますか?だったり、何かおすすめのエンタメありますか?ということをインタビューさせていただいてなので、本当に話の内容がバラバラで。
実はお友達とかだけじゃなくて、この募集フォームを見て初めて応募してくださった方とかもいるので、収録が初めましての方もめっちゃいるんです。
すごいですね。
なので、そういうトークになっていくんだっていうのがすごい楽しんで、今やっております。
収録はどうやってされてるんですか?Zoomとかでやってるんですか?
そうですね。Zoomでやるか、あとはそれこそ外部で撮れるマイクとかを持っておりますので、それでコワーキングとかレンタルスペース借りて撮ってるって感じです。
ちなみにエンタメってどういうジャンルのことをお話しされてるんですか?
本当にエンタメはもう皆さんの解釈次第だと思っているので。
いいですね。
解釈って言葉も結構使いますよね。解釈一致とかありますよね。
そうですね。なので本当に私とかはアイドルとか映画とかなんですけど、漫画を出してくださる方もいますし、最近行って楽しかったテーマパークとかでも応募では全然ありなのかなって思っております。
こぶとりさんは結構漫画とかがお好きですけど。
じゃあ僕がもし一緒に話させていただけるとしたら。
何で喋る?
例えば僕ジャンプをずっと呼んできてるんですけど、ジャンプの話したいですって言ったらご対応いただける?
もちろんです。
すごいこの対応力。
何でもいけるんですか?
何でもいけますね。結構自分の守備範囲がスポーツとかも好きですし、何でも好きなので。
あと自分が知らないことでも聞くのが好きだったりするので、全然何でもウェルカムですって言って募集させていただいてます。
すごいですね。
その中でもこの回は特に人気あったなとか、このテーマ結構聞かれるなとかありますか?
最近だと冬に1月期のドラマで冬のなんかさ春の。
はいはいはい喋りましょう。
喋ろう。
僕トイレ行こうかな。
それで付き合うなら誰って話を永遠にしてます。
なるほどね。あのドラマちょっと見たんですよね小太さんも。
僕ちょっと1話で離脱しました。
早いな。
申し訳ない。
確かに僕もちょうどそれこそ結構リアルタイムでドラマ見てて、1話でそれこそコインランドリーで綾名がミッシェル聞いてるんですよね。
こんな奴おらんやろと思いながら。
小太さんああいうタイプが。
大好き。
大好き。
いないかな。
綾名ちゃんいる?
いるんじゃない?
いるかもしれない。
確かに。
僕らもというか僕も結構ドラマ同じドラマ見てるみんなでっていうかで論争までいかないですけど、こんな奴ほんま無理やろとか言いながら、でも好きになっちゃうよなとか喋ってました。
そういうのがすごい楽しくて。
ちなみに付き合うとしたら誰がいいですか?
私は細田かなたさんが演じてた。
ああ。
佃。
佃ね。
どういうキャラかちょっと僕知らないので教えてください。
あいつね、いい奴すぎてすぐ振られんすよ、佃は。
友達。入り込みすぎて。
大学時代でしたっけ?
同級生かなんかで。
すごい一途にあやなのこと思ってくれるんですけど、あやなはやっぱり真面目すぎる男嫌いなんですぐ振っちゃうんですよ。振られたのかでも逆に。
そうなんですよ、なんかパッといきなりいいやってなっちゃって、佃に振られちゃったっていうのはあるんですけど、結婚するなら佃で、付き合うなら松島聡さん演じた。
それはどういうキャラですか?
チャラいいアーティストみたいなのがおるんすよ。
あ、モテそうでもそういう人。
夜中とかにいきなり電話して呼んでくんすよ。おい、あやな超怖いみたいな感じで。
そんな言い方ではないですけど。
そんな言い方ではないですけど、突然連絡来て、あやなも言っちゃうんすよね、なんかちょっと。
こたろう置いてね。
そうなんです。
こたろう。
こたろうは岡山天音くんがやってる。
天音くんだけちょっと認識してるわ。
天音くんがね、こたろうっていうなんか無邪気なね、男の子やってるんですけど。
なんか友達から絶対恋人にはなれないだろうなみたいな枠なんですよね。
でそのこたろうがなんか、あやな、あやなみたいな。
ちょっと岡山、あやな。
クルーズクのこたろう置いていっちゃうんですよね。
最終的に誰が選ばれたんですか?
いやあれはね。
そういうんじゃない。
そういうんじゃない。
大変失礼しました。
ブランコ乗るんすもんね。
結論から言うと何?
ブランコ飲んの。
ブランコエンド。
ブランコエンド。
ブランコエンド。
そういうドラマも行けるってことですもんね。
そうですそうです。
映画とかも行けるんですか?
映画も好きですね。
僕らも普段映画の話をたまにするんですけど、
僕はそれがそういう今泉さん映画みたいなのよく見てて、
彼はアベンジャーズしか見ないみたいな、両極端でやってる。
だいぶヤバいやつですね。
なんか話したい映画とかあります?これ行けんのかみたいな。
話したい映画で言うと、
どうすればよかったのかっていうのちょっと前に見たんですけど、
みんな見た?
見てない。
えらい社会派行けましたね。
アベンジャーズで振って。
アベンジャーズで振って、えらい社会派行った。
ワタビバも最近見たんですけど、
ワタビバって何?
私がビーワーになるときみたいな。
そういうのあるんよ。
ピクサーの最新のやつ見たんですけど、
どうすればよかったのかの方が喋りたいし、
普段やっぱ喋れないんで、
どっちか見てないと。
そういうときに、夜中とか連絡していてください。
そうちゃんムーブしてるよそれは。
そうちゃんじゃないよ。
聞いてくれへんからね。
そうちゃんちゃうもんだ。
ムーブが好きなわけじゃないから。
ムーブじゃない。
そうちゃんがやるからいいんですよそれは。
なるほどなるほど。
でもそれって見てないエンタメのときとかは、
事前に勉強されるんですか?
でもインタビューのお仕事でも大事にしてることなんですけど、
調べすぎると情報を取りに行こうってしちゃいすぎるので、
あえて概要だけ調べて、
あとは好きなことを、
なんでそういうとこが好きなのっていう、
そこの場で浮かんだ単純な疑問を聞くっていう感じで、
やらせていただいてます。
これ私事で恐縮なんですけど、
明日僕インタビューあるんですよ仕事で。
参考にさせていただきます。
確かに。
お前はどうしたいみたいな。
リクルートスタイルみたいなやってるけど。
こんなこと聞いてちょっと恐縮なんですけど、
小手先でできる話を盛り上げるための、
よくないぞそういうの。
これ言っとけば話盛り上がるんちゃうみたいな質問とかあります?
アイスブレイクとかでちょっとあるといいよね。
確かに。
打ち解けるためにこれいいですよみたいな。
でも私それで言うと、
こっちから投げかけるっていうよりも、
結構親近感を持っていただくような持ち物とか、
例えばスマートフォンの裏に私マイメロディが大好きなんですけど、
マイメロディめっちゃ貼ってるとか、
パソコンケースも全部マイメロディ。
すごいな。
なのでみんななんか、
マイメロちゃんのパソコンなんてあるんですか?
みたいな入りからすると、
マイメロちゃん好きな人で意地悪な人多分いないと思って。
そうだよ。
知らないんですけど、
ちょっと思いやりがある温かさみたいなのを出すようにはして。
そういうことか。
質問とかじゃないんや。
質問の前に決まってるんよ。
雰囲気というか、
この人話しやすそうだなと思っていただけることが大事なんですね。
そうですそうです。
本当に小児科の先生とかがアンパンマンとかを付けてたりするのと、
同じイメージだと思って。
確かにな。
小児科の先生、
メタルフレームやったらちょっと怖いですもんね。
怖いね。
子供もギュンって見透かされそうみたいな。
なるほどね。
これちょっといろいろ聞いてきましたけど、
ブースのことちょっとお伺いします。
ごめんなさい。
どういったもの?
今QのDブースでやっているんですけど、
実は文学グリマとかにも出ておりまして、
そこでも好きな何かがある人にインタビューをしたりとか、
エッセイを寄稿していただいたりしたものを集めた雑誌的なものを
売らせていただいております。
あとは、
ふがしといちごっていうユニットをやっておりまして、
トルヲタで読書好きな2人で交換日記をやっておりますので、
そちらも売らせていただいております。
じんとかがメインのブースでやられてるって感じですか?
そうですね。
本当に今回初だったので、
私が持っていけるグッズって言ったところで、
まずあなた誰ですかってなってもあれだなって思ったので、
フリーペーパーもたくさん用意しておりますので、
まずは番組を知っていただけたらなと思っております。
今持ってきていただいてるのがフリーペーパー?
そうですね。
もしよかったらご紹介もいただける?
こちらですね。
すごい。推しと健康の間で。
番組公式完全マニュアル。
すごそうなタイトル。
すごい。
そうなんです。
こんな感じで過去のおすすめ回とか、
いいですね。
載せたりとかしますので、
こんな感じで売らせていただいております。
素晴らしい。
こちらもフリーペーパーで。
すごいですね。
好きなもの、ボーイズグループ、恋愛コンテンツ、サンリオ、牛乳、サウナ、お笑い読書。
めちゃめちゃいけないじゃないですか。
すごいですね。
なんかあります?
ボーイズグループ、ガールズグループとか好きなやつあったりします?
ボーイズグループで言うと最近はタイムレスですか。
タイムレス。
ミントさんちょっと見てたよね。タイプロ。
タイプロ見てましたよ。
僕は原ちゃんが好きでしたもん。やっぱり。
原が泣くとか。分かります?原ちゃん。
ちょっと分からない。
分からない。
寺西さんがすごい良いよっていう情報だけちょっと。
国民の元彼みたいな。
知らないですよ。
言われてますよね。
そうですね。
ご自身で好きなグループとかっているんですか?
そうですね。でも私結構デビューするまでを追うのが好きだったり。
オーディション番組だったりとか。
いわゆる大きい事務所のジュニアの方とか。
そういう方を知ってたりして。
気づいたら大きくなっちゃったなって思って。
ちょっと遠くまで行っちゃったなみたいな。
そうですね。
それこそ最近オーディション番組がいっぱい出てますけど。
それとも大体チェックされてて。
そうですね。チェックさせていただいてます。
すごいね。
僕もあんまりオーディション番組見てないんですけど。
花が最近ブワッてきて。
ジスわかります?
かわいいですね。
ジスは僕顔面が好きすぎて見るとほんまに好きになりそうで避けてるんですよ。
スミットさんが好きなバンドの人とかもだいたい顔から入ってるんですよ。
そんなことない。
ペロロン好きでしょ。
ビッシュとかも好きだったんですけど。
やっぱアユニDが好きで。
そうやん。
それ聴けよ。
曲は聴いてるんですよ。
聴いてるんですけど。
それこそナンカネのアヤナとかも。
ショートだったら全員好きになってる疑惑があって。
髪のフォルムだけで好きになってんちゃうかなっていう疑惑もあります。
なるほど。
伸びちゃったらどうなるんでしょうね。
伸びちゃっても好きなんですけど最初がやっぱショートだと。
ショート入りがいい。
ショート入りがいいですね。ありますか?ロング入りがいいみたいな。
ロング入りがいい。
でもやっぱショート好きなんですけど。
ショート好きっていうのは良くないよっていうのを女性から注意されたことがあって。
そうなんですか?おきあいさん。
ヤバい。
言わないようにしてるんですけど。
あんま良くないですか?
ちょっとナンカアーってなきゃ。
ナンカこう名言はできないけどアーって。
そうなんや。
あるらしい。
言わないようにしてる。
そうなんや。
似合ってればなんでもいいよって。
メディアマが好きです。
ふわっと。
ふわっとね。
すごいですね。聞きたいことありますか?久美さん。
何かこう最近話したのでちょっと。
例えば初めて聞く方にはこれがおすすめとか。
そういうエピソードって何かあったりしますか?
そうですね。本当にお好きなコンテンツごとに聞いて欲しい回っていうのは
このフリーペーパーにまとめてもあるんですけれども。
あとは何か悩み相談をされた回があって。
それで私が真剣ゼミで自分の中で心に響いた言葉が残っていて。
真剣ゼミで見た漫画の話をしてる回とか。
めっちゃ気になる作品すごいね。聞いてみて。
やってます。
ちなみにどういう漫画やったんですか?
結局新しい環境に行っても魚心あれば水心だよって言って。
水がないところには魚はいないよねみたいな話なので。
こっちからオープンマインドで行けばいいんだよって。
素晴らしい。
めっちゃいいこと聞けたね。
素晴らしいですね。そんな沖谷さんでしたけど。
ブースはどこでやってらっしゃるんでしたっけ?
ブースはQ-Dでやってます。
Q-Dでやっておりますので皆さんぜひお越しいただければなと思います。
ということで今回のゲストは沖谷さんでした。ありがとうございました。
リレートークどんどんいきましょう。
続いてのゲストは雑食日和から
坂井さんと島田先生にお越しいただきました。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
爽やかな風が吹いているような絵面になっておりますが、
最初にもしよかったら番組のご紹介と自己紹介いただければと思います。
雑食日和と申します。
私、マリンバという会社を一人でやっていまして、
あと、どうぞ。
今、学生をしております。
島田先生か。
島田先生。
先生だけど学生をしていらっしゃるんですか。
そうなんです。ちょっとややこしい。
ややこしいですね。
もともと精神科医をやっていて、
それで今ちょっと分け合って
数年前から大学の方に行き直そうということで。
すごいですね。
最近でも学び直しじゃないですけど、
社会人とかになられてから大学行かれる方結構多いですよね。
そうですね。確かに。
同級生とかでもかなり年上の方とかもいらっしゃる。
そんなお二人でお越しいただきましたけど、
雑食日和では普段どんなことをお話しされてるんですか。
実はまだ始めたばっかりで、1ヶ月ぐらいなんですよ。
爪痕残そうと思ってやっぱ来てますよね。
そうですね。
絶対そうですよね。
始めたばかりなんですけど、先生の得意領域というか専門での精神疾患の話をまずしていて、
第1話がアルコール依存症。
俺もちょっとその件あるかもしれない。
後で聞こう。後で聞こう。
診察してもらおう。
先生の専門もアルコール依存症で。
そうなんですね。
そうなんですね。
それをやっていたので。
みんなが僕を見る目がこいつアル中なんかちゃうかみたいに見られてますけど。
まさにアル中の言葉とか話とか、過去どういう依存症って名前とかそういった話のエピソードとかもしていたりとか。
あと直近だと原油。
原油?
原油?
オイルの方ですか?
そうです。
海峡の話ですか?
それについて最近気になってしょうがなくて調べまくった話をしてます。
今日ゲストいらっしゃった方も子供がホルムズ海峡って何?みたいなの気になってるみたいな。
みんなやっぱ気になるよね。
何が起きてるんだろうって。
確かに。
僕もちょっと不謹慎かもしれないですけど、あの海峡俺が開けに行くわって言って受けますね。
良くない良くない。
気をつけてください。
結構雑談ではないですけどいろんなテーマを話されてる感じですね。
ちょっと話戻すと精神、メンタルヘルスとか、あとそのウェルネス系の話とか、あと人間関係の悩みとか、
あと私自身がもともと一応こう見て社会人ちゃんとやってきたんで。
ちゃんとしか見えないですよ。
ビジネスの話とかですね。
あとカルチャー、本当はもともとXGのご存知かアーティストのシャツ着てたんですけど、
さすがにいろいろNGがあるかもしれないので控えてたんですけど、
そういったカルチャーと今後のギャルカルチャーとかそういった話もしようかなと思って。
幅広いですね。
それで雑食っていうところで幅広くなることなんですよ。
ちなみに最初番組始められたきっかけみたいなのあったんですか?
僕が先生誘ったっていうところで、中高の友達で、もともとずっと仲良くて、全然バックグラウンドは違うんですけど、
とりあえずポッドキャストでもやろうかっていうところ。
僕は先ほど申し上げた通り、今年1月から会社を一人でやってるんですけど、
一人でやる前っていろいろ会社のしがらみってあるじゃないですか。
PRで仕事でポッドキャストやるって言われたら、いろいろ発言とか気にしないといけないかなと思ったんですけど、
そこから今野良犬になりまして、解き放たれたので、程度を守りつつも一緒にやろうかっていうところで。
ちょうど先生も今、精神科医と東大で西洋古典の勉強だってことで。
東大で西洋古典?
そうなんですよ。若干分かりにくい。
何ですか?
古代のギリシャとかローマ、例えばテルマエロマエとか、ああいう時代ですね。
そういう時代に書かれたギリシャ語とかラテン語の文献を読んでいくような。
殺色すぎですね。
どういうこと?我々の知能で追いついてないんですけれども。
テルマエロマエだということで。
それで覚えていただける。
ちなみにいつから先生を見たんですか?
確かに元々友達ですね。
そうですね。正確に石免許取った日だと思うんですけど。
結構厳密なの?
そんなガラッと変わる?
そっからやっぱり人としての角度がね。
上下がない。
中高一緒で、最初のクラスも一緒で。
僕は堺です。
上下、前と後ろで。
席が隣り合ってるというか。
それまでは同じだったと思ったんですけど。
石免許取られてからは。
堺さんの方が最初に出席番号が来ますもんね。
俺の方があの時は上だったそうですけどね。
やはり人間社会なんでどうしてもね。
しがらみが解放されてない。
そんな関係。
すごいですね。
結構まだ始められたばっかりですけど。
本数とかは結構配信はされたんですか?
そうですね。収録をバーッとやって本当に慣れない中なんですけど。
今たしか12本ぐらい。
1ヶ月で12本ペース。
はい。
めちゃめちゃやってません?
すごいですね。
すごいことばっかり。ラッパーぐらい喋ってるんじゃないですか?
すごいですね。
そうですね。結構取り溜めてまして。
なるほどな。これから初めて聴くよっていう方ももちろんいると思うんですけど。
まずこの回聴いてみたいなおすすめ回とかありますか?
ありがとうございます。
先生の資格の回が11話ぐらいあると思うんですけど。
はいはいはい。
島田先生と15の資格たち。
ジブリの秘密関係みたいな。
なるほど。島田先生と15の資格たち。
めちゃくちゃ殺されにかかってる。
確かに。
2倍速おすすめぐらい内容はないんですけど。
内容ないんですか?
再生数が一番伸びてるんですよ。
ライセンスの方の資格ですね。
そうですよね。
先生簡単にご紹介。
取った資格を。
書いていくと先生が今16資格を持ってらっしゃる。意思免許を含むんですけど。
すごい。
でも今、宅検しか思い出せなくて。
宅検?
宅検?
賢すぎんか。
不動産屋とか行ったら物件のご説明できる人ですよね。
最後にこういうのをつけて出てくるような。
重要事項説明書みたいな。
聞いてる側ははい、はい、はいって言ってるだけの時間ありますけど。
あれもできるんですか?
あれもそうですね。資格の試験だけは受けたっていう感じです。
いやいや、受かってるじゃん。
宅検でしょ。意思免許。
宅検?
すごいよこれ。
宅検、あとあれなんだっけ?
ささやきおかみ。
はい。
ささやきおかみ。
久しぶりなんだ。
すごい。
FP2級。
FP2級幅広いな。
転職史上で最強の方。
履歴書真っ黒になりますよね。
逆に落ちるんじゃないですか。
確かに。何もできなさそうな。
会社やられてるから代表の目線でしょ。
確かに代表の目線。
ちょっと怪しいですね。
多分ダメだと思います。
すごいですね。
でもなんかそれこそ資格とか取るときってもちろん勉強して試験を受けるわけじゃないですか。
それだけやられようと思ったら勉強時間とかいっぱい念出しないといけないと思いますけど、
こういう時間術をやってるとかなんかありますか?
なるほど。ちょっと試験対策的なところにはなっちゃうんですけど、
やっぱりもうすぐに問題を解き始めるというか。
最初にってことなんですか?
勉強しなくて、まずテストからやるみたいな。
とりあえず見てみるみたいな。
そうですね。
すごいですね。
でも確かになんか南韓大学とかそれこそ受かる方、
最初になんか赤本解いてみて、今の自分とのギャップを見極めて、
その距離を最短で詰めていくみたいな。
なるほど。
聞くことあって、同じことをおっしゃってますもんだって。
よかったですね。
いやいやいや恐縮です。
一応ね、状況ボーイズの広角歴史だと。
一応ね、高台の方と戦ってもらう。
足元にも及ばない。
関西のもう山の上の大学に行ってて、
赤本なんか眩しくて見れないですね。
いやいやいやそんな。
でも素晴らしい。
なんかありますか質問とか。
もともと精神介護されてて、
なぜこうもう一回勉強しようというのになったんですか。
確かに確かに。
そうですね。
もともとやっぱりそういう人文系の学問に興味がずっとあったっていう。
歴史とかもすごい好きだったんですよ。
それでちょっといろいろ突き詰めていくと、
やっぱギリシャ、ローマにぶち当たるなと思ってですね。
それはなんでぶち当たるんですか。
そこからやっぱ全ての起源があるってことですか。
そうですね。
特に西洋誌とかだと、
やっぱりそのギリシャ、ローマを模範として、
何々みたいなフレーズとか出来事が多くて。
結構そうですね。
すごい。
全ての道はローマに通ずみたいな。
ありますよね。
リアルにやってますね。
やっぱり勉強してきてよかった。
いいこと言ってただけで。
素晴らしい。
すごいですね。
白いですね。
そんな西洋古典を勉強されてる先生とお二人でやられてるってことですけど、
ブースでは何を販売されてるんですか。
ありがとうございます。
ちょうど今持ってきていただいているTシャツとですね、
あとクリアファイルと、
あとダーツをやっておりまして。
ダーツ。
先生負けたらテキーラとか飲まされるんですか。
やりたいですけどね。
買ってきましょうか。
格安で買ってきましょうか。
Xで炎上するかもしれないのでやめておきますけど、
このTシャツとちょうどこのイラストが猫ちゃんなんですけど、
黒木さんっていうイラストレーターの方に描いていただいて、
アートワーク見ていただければと思うんですけど、
すごく凝ったアートワークを実はやっておりまして、
ファッション誌とかでも書かれてるイラストレーターの方にお願いして。
確かに何か。
そのクリアファイルの柄がそこですか。
そうです。こちらの猫ちゃんも同じ。
猫ちゃんの後ろに雑食ビューリーと書いてた。
おしゃれやん。
これさ居酒屋だったら絶対上手いフォントしてる。
確かに。
なんかあれですもんね。
紅茶杯とか頼みたくなるフォントしてますよ。
確かにそうなんですよ。
めっちゃわかります。
これ一瞬またグルメ系なのかなと思わせるカオスさもある。
確かにね。
いや素晴らしい。
さっきの資格だともう一つ目指してるやつがありますね。
まだあるんですか。
ワインエキスパート。
ソムリエです。
ソムリエ。
そうですね。厳密にはソムリエって勤務経験というかないと取れなくて。
そうなんだ。
なのでそういうのがない一般の人が取れるのがワインエキスパートという。
すごいですね。
やっぱこの世の神にやろうとしてますよね多分。
全然全然。
すごいですね。
いやいや全然。
それとかもだからテイスティングとかを普段から練習じゃないけどやられてってことなんですか。
そうですね。
でもまだ実は勉強し始めたばっかりで。
この前ちょうど第一回収録というかワインエキスパートを目指す会を取りまして。
すごい。
何話されるんですかちなみにワインエキスパート目指す会は。
最初にパート1パート2今度出そうとしてるんですけどクイズみたいな形で試験なんで試験の問題があるんですよ。
それを解いていくものとあとテイスティングは実際ワインを用意して映像なんですけど初めてのビデオポッドキャストで。
今見たら角度曲がってたんですけど。
言うんですよそんなの。
初めて行ったんですけどテイスティングも実際やって精神的にめちゃくちゃ追い込まれるっていう。
外すか当たるかでだいぶ。
確かにね。
でもなんかやっぱワインとかちょっと詳しいと飲食店でちょっとどやれるじゃないですか。
我々みたいな小市民の目線からするとなんか僕とかだったらとりあえずシャルドネだけ分かるからそれしか頼まんみたいなやっぱりあるんですよ。
で赤ワインとか行かれたらもう何が何か分からない。
メルロって何みたいなやっぱりなるんで。
すごいさすがご存知です。
めっちゃ嬉しそうです先生。
通じてる通じてる。
お二人がオススメのワインの名殻って言うんですかなんか分かんないですけど。
品種とかあるんですか。
なるほど。
白で言えば僕はムルソウってブルゴーニュのワイン。
ブルゴーニュ。
それが好きで。
ただそれもでもそれしか僕も分からないですまだ。
レベル一緒かも。
じゃあ取ってみる?
取ってみようかな。
確かに僕もねガチ弁したらいけるかもしれない。
坂井さんはありますかワインの品種。
サイゼリアのワイン。
デケアンタでも安いんですよねあれね。
めちゃめちゃ酔うっていうね。
カラミチキン食べながらね。
先日も行きました。
小海老のサラダ思ったよりでかいんですよね。
大勢あるわね高齢層ソテーと。
そうそう美味しい。
柔らか青豆のサラダも美味しいですよ。
いや止まらない。
重いって分かりますかね。
重いからね。
分かんないやっぱり貴族はね。
お氏免許あると入れないらしい。
入れない。
財務署なんか行かないですから。
逆に。
なんか僕ちょっと気になったんですけど。
なんか今後ギャルマインドの話。
ギャルマインドで前向きでポジティブみたいなイメージあるじゃないですか。
そういうお話されるんですか。
そうですね。
まさに精神疾患いろんな病気あって別に全部が全部メンタル。
いわゆる気持ちの持ちようじゃないと思うんですけど。
気持ちの持ちようも一部あるかなと思った時に。
結局ギャルなんじゃないかっていう。
面白い。
気づいたのがXGって先ほど言ったライブに行かしてもらったんですけど。
そこで改めて何を言ってるんだって話かもしれない。
気づきまして。
なんかこの辺の研究をちょっとしようかなと思って。
めっちゃ本買いましたギャルの本。
ギャルの本。
ギャルの本。
なんすかその乱月とか買うんですかね。
ヤマンバ最後の残党みたいなこと。
ありましたよね。
あるんですよ。
ちゃんとアカデミックにやってるんですよ。
そうなんですか。
それがアカデミックわかるんですよ。
あと実際ギャルに聞いたりとかしながら。
身の回りのギャルにですか。
そうですね。
一人すごい人がいまして。
それなんで最初話しかけって聞くんですか。
いきなり声かけないですよ。
俺ギャルの研究室で怖いんだよな。
雑職日和やってて知り合いなんで。
気づいたんだよねって。
怖い怖い怖い怖い怖い。
結局ギャルだと思ったんだよね。
結局ギャルだと思ったんだよって言ったら、
いやもうそんなことやってるからダメっしょって。
ギャルだ。
そっから喰らって、
これ言語化するのも意味ないなって。
意味ないんだ。
喰らいますねその回答。
確かにね。
同じ次元でやってないもんね。
確かにね。
こんなことぐちゃぐちゃ考えてるからあかんかって。
その通りでして。
カルチャーとか、
もともと映画とか音楽とかファッションとかも好きなんですけども。
そういった領域にも、
今はちょっと精神疾患系ではあるんですけども、
広げていこうかなと思っております。
それこそ会社とか、
あと人間関係とかで、
ちょっと気持ち落ちる時とかあるじゃないですか。
あるある。
その時にこういうギャルマインドを持てばうまくいくよとか、
こういう気持ちを持てばうまくいくみたいな、
なんかありますか?
どこ二人から。
例えばこういう時こうしたなみたいな。
精神科的にギャル関係なく何かもしあれば。
なるほど。
じゃあギャルマインド持つことが一番いい気がしてきた。
話を聞くには。
本当かな。
確かにね。
全て解決するまで。
確かに。
でもなんか僕らも結構言うじゃないですか、
心の中にギャルを買えばいいんだよとか、
結構言いますけど、
実際問題、ギャルマインドって何なんて聞かれたら、
言語がやっぱり難しいですよね。
そうなんですよ。
なんかありますか?
まだ本当研究中で。
研究中だよ。
レポートが20枚くらい。
だいぶ書きましたね。
またギャルに怒られちゃいそう。
確かにそうですよ。
そうなんですよ。
そんなところでなんか論文発表とかしてるからダメなんだよとか言われちゃいそうですけれども、
ということでいろいろお話を伺ってきましたけど、
残りも時間少なくなってきたんですけど、
最後に何かここに残しておきたいこと、
カメラの前にどうしても伝えたいことなどあれば、
おっしゃっていただければと思いますが。
そうですね。
ちょうどブースを今やってまして、
まだ僕らも挨拶周りで全然行けてないところはあるんですけど、
まだ1枚も売れてないんでぜひよろしくお願いします。
いや絶対この後バカ売れしますよ。
オシャレやもん。
オシャレやし、
てかなんかお二人、
僕らがMC側なんですけど、
いっぱい話を受け止めて聞いていただけるから、
お話されにブースまで、
ブースどこでしたっけ?
何番とか。
26-Dですね。
26-Dまで行けばこのお二人とお話もできますし、
素敵なグッズもご用意されていると思いますので、
皆さんぜひブースの方まで行っていただければなと思います。
ということで雑食ぶりのお二人でした。
ありがとうございました。
導入だけ。
こんにちは。
すごい、一回り外側までしっかりしてた。
ありがとうございました。
では続いてはバックステージの回というところで、
ゲストを2人お呼びしております。
株式会社アトナム代表の柳さんと、
Podcast Expo実行委員会の井上さんのお2人で
お送りしていきたいと思います。
よろしくお願いします。
すごいですね。
会場に香りんファンがめちゃくちゃ集まって。
いないいないいない。
井上さんのファンが手を振ってますよ。
アンチ井上が駆けつけてる可能性はちょっと。
やばいですね。
ありがとうございます。
勝ち込まれますよこれ。
来てくださる方は本当にありがとうございます。
自己紹介から。
そうだ。
ということで、
ちょっと初めましての方に自己紹介を
していければなと思うんですけれども、
じゃあ柳さんからお願いしていいですか。
私はですね、
オトナルという会社を運営してます。
柳大輔と申します。
オトナルというのはですね、
国内で音声広告をやっている会社ですね。
あのポッドキャストのアドネットワークとか、
あのポッドキャストのランキングサイトとか、
あとは1年に1回朝日新聞社さんと一緒に
ポッドキャストの調査を行っているような会社で、
音声広告の市場を危惧しようと思っている会社ですね。
マネタイズも支援しているというような感じの会社です。
硬いですねちょっとこれ。
なんかね、
ポッドキャストエキスポに来ていただくお客さんの中には、
ポッドキャストで金儲けするのってみたいな方も、
なんかちらほらちょっと声を聞くことがあるんですよ。
いやでもちょっと私そこに対してはいろいろ唱えたくて、
その儲からないみたいなイメージつくと、
もうその産業潰れるんで、
あの儲かりますって言い続けた方がいいと思うんですよ。
サステナビリティがね。
本当にそう。
産業として泣き立たないと文化が成長しないんで、
なんでこういう言いにくい、
ポッドキャストの中でちょっと言いにくい、
マネタイズやってますって言える人、
ポッドキャストめっちゃ大事って思ってます。
ということで。
金儲けしてるやつはね、嫌われるんだよ。
そうなんですよ。
でも別に僕らが金儲けしてるわけじゃなくて、
ちなみに僕も元々メディアの人間で、
めっちゃしんどかったんですよ。
マネタイズできなくて。
なのでそれを継続できる、
コンテンツを継続できるようにしようっていうのは結構ベースにありますね。
素晴らしい。
ということであれですよね。
メディア目線で言うと、
クリエイターさんに還元される仕組みを作ってる。
そうですね。
収益を返す広告の仕組みを作っています。
もともと収益を返す仕組みだけを作ろうと思ったんですけど、
誰も日本国内で音声広告売り上がらないので、
僕らが売ることにしましたっていうので、
めちゃくちゃ多分日本で下手してると、
デジタル音声広告はトップクラスに売ってる会社だと思います。
ポッドキャストさんにも返すっていうことをやってる感じですね。
それね。
エッジ再生いくらみたいな話になってくるんで、
そうなんですよね。
広告入れないんですかみたいなお話いただくことあるんですけど、
それじゃあいくら儲かりますかみたいなところは、
ちょっとあんまりまだ言い切れないところではある。
それを言える状態にしていただいているという大人の八木さんでございます。
広告って再生数の数の戦いと付加算の戦いみたいなのがあるので、
いろいろそこは語りたいところで。
そうなんです。
エッジ再生いくらっていう概念だとね、
そうですね。
そうじゃないんだろうなっていうふうに。
僕ね、ウェブメディアやってた時に、
それね、PVの暴力って呼んでました。
暴力。
やめろ暴力はと思って。
ひどいですよね。
再生数で勝負するのは違うと。
音声は特に違うと思います。
という感じですね。
ちょっと井上さんのね、
自己紹介をしなきゃいけない。
はい。
井上さんの自己紹介で15分ぐらいかかっちゃう。
やめてください。
でも、
ちょっと終わっちゃいますもんね。
これ20分のコンテンツなんで。
それでいくと、
今日実は私3つの顔を持ってるんですよ。
どう自己紹介しようかなと思ってたんですけど、
一つは、
今日のPodcast Expo実行委員会の一人をやっております。
株式会社雑談さんと株式会社散歩社の2社でやっているんですけれども、
このなので、
ちょっと今日スタッフ面をして歩いていますというのが。
スタッフカードがかけたままわざと出るっていう。
スタッフです。
僕さっき外しましたけど。
うちもブース出してるんで。
なるほど。
ライアントさん。
もう一つは、
一応その前に散歩社ってちらって出たんですけど、
このホームワークヴィレッジっていうこの会場自体も、
普段運営しているところの一部に散歩社が関わっていますというところの仕様でございます。
仕様はちなみに、
今日で退任する予定です。
それ言わなくていいんじゃないですか。
もう一つがラジオトークというですね、
誰でもラジオ配信が簡単にできますようなプラットフォームを立ち上げました。
ラジオトークね。
ご存知の方いらっしゃいますか。
ラジオトーク知ってるよ。
ありがとうございます。
今会場で1000人くらい手を挙げてますね。
いやでも、率で言うとすごい高かった。
ありがとうございます。
ラジオトークは、
私が立ち上げたのはちょうど本当に10年前、
2016年のときに開発をやってて、
17年に立ち上がりましたという形で。
おととし、もう私は代表は退任して。
はい、2024年に退任。
23年くらい。
忘れちゃった。
色々な顔を持ってるんで。
4年だ4年。
というところではありますが、
まあでもだから、
立ち上げの2017なんですけど、
大人るさんは会社の歴で言うと結構長いですよね。
僕らは社歴は2013年からやってるんですけど、
音声授業をやってるのは2018年からなので、
井上さんの方が先輩ですね。
1年だけ?
今日の2人はなので、
音声スタートアップほぼ同期ということで。
そんな感じです。
やってますので。
Spotifyさんが参入してきたのって、
どうせあれでしょ、
皆さんポッドキャストやってる人、
今日SpotifyさんのURLで。
どうせはやらないでしょ。
大事だスポンサーさんの。
SpotifyさんのURLとかAppleさんのURLとかで、
よくシェアされる方が多いんじゃないかなと。
音声番組をね。
Spotifyさんがポッドキャスト始めたのは、
国内で言うと、
2019年の頭にアンカーを買収したはず。
グローバルに2018年ぐらいだったと思います。
18からアンカー買収成立18の末かな。
そうですね。
ぐらいなんですよ。
アンカーっていうのが、
実はラジオトークがもともとベンチマークといって、
ちょっと参考にしてたサービスだったんですよね。
今でもポッドキャストを配信する人、
Spotify for Creatorsとかで配信してる人も多いと思うんで、
その前身サービスですね。
アンカーっていうのは。
今名前変わったんですけど。
アンカーをSpotifyさんが買収して、
Spotifyの機能みたいな形で、
Spotify for Creatorsになったっていう流れ。
なので、アンカーSpotifyに売却できるの?みたいな、
ちょっとワクッとしたのと、
これでSpotify参入されるなっていう恐れと。
そういう葛藤はあったんですけど。
井上さんがまず起業したのは、
アンカーをベンチマークしたからってことですか?
いや、ではないですね。
なんかポッドキャストが、
今でこそAppleポッドキャストめちゃくちゃ本当にお手伝いがたくさんあって、
売れ込めるのすごいいいんですけど、
2015、16年のところが、
あんまりランキングが変わってなかったり、
Appleだけでなく、
TBSさんとか今日いらっしゃっている放送局さんとかも、
当時はちょっとやめてってた時期だったんですよ。
やばいこのままだとポッドキャスト終わっちゃうと思って。
だったら作り直した方が良くないみたいな感じで。
ポッドキャストキーだったんですか?
そうです。
でも元々私大学でもラジオ制作やってたりとか。
日芸の放送学部って皆さん知ってます?
サラフレットですよ。
放送業界のエリートが。
今日日芸の放送学科のボランティアスタッフに入っていただいて、
先生にお願いして。
なるほど。
ずっとでもラジオをやりたいなと思ってて、
でもラジオ局に入っちゃうと、
今ある市場の中での戦いになっちゃうから、
むしろインターネット使って、
ラジオを別の形に作り直すのが、
テレビの代わりにYouTubeができたのと同じようにいいんじゃないかなってところで、
始めましたっていう感じです。
かわいいでしょ今。
聞こえてます?入ってます?
聞こえてますよ。
ちびっこの声がね。
そう。ちびっこたちがこうやって、
ちょっと放送してみるみたいな体験を今、
時報でやってます。
すごいね。声だとタイトだからいいですよね。
なんかこの人が伝わる力みたいなものね。
ちょっと話し反れちゃったんですけど、
そう、という流れでラジオトーク立ち上げて、
でもスポティファイさんが参入してきたので、
結果としてコロナもその後来たっていうのもあって、
ライブ配信型にほとんど切り替えて。
ラジオトークね。
そうです。
はい、という流れでした。
みんな結構疑問に思ってると思うんですけど、
ラジオトーク、創業者のわけじゃないですか。
やって5年ぐらい、6年ぐらいで離れた感じですか?
そうですね。
今日はぶっちゃけトークをしていいと言われたので、
どういう背景があったんでしょうかというね。
そうですね。
これも何回もいろんな説を言われてしまうので、
私も何か言いたいんですけど、
ちょっとでも、やっぱりどうしても未上場企業なので、
IRみたいには出せないわけなんですけど。
あと秘密補充とかもね。
そうそう。
なんでこう、あんまりようやくにしないでねみたいな。
どんなことを言われるんですか?
なんか、音声の市場を諦めた。
嫌なやつだなあ、それ。
なんか音声諦めたとか、
あと何だっけ、何だっけな、音声諦めた。
これすごいハッピー誤解なのは、
お子さんが生まれて、
ご出産されてあげてくれた?
そう、実は子どもを産みました。
そこまでは事実。
お子さんね。今何歳ですか?
8ヶ月。
8ヶ月。
生まれたばかり。
今日来ます?
すごい。歩いてくるんですか?
8ヶ月。
ビーガンに決まってますね。
ビーガンね。
あんまりツッコミうまくないんで。
ごめんなさいね。
ボケてるか分からずらいっていう。
ボケないでいただきたい。
ボケるのやめよう。
それはお子さん、子どもが生まれたはありつつも、
別にそれが理由なわけではないんですけど。
なるほど。
別に諦めたわけじゃないんですよ。
全然ラジオトークの代表で全然やりたいし、
今だって別にやりたいし、
全然やりたいんですけど。
叶わない事情というのが。
辞めさせられたでもないんですけど。
現にね、ポッドキャストエキスポの運営に関わっている時点で音声は諦めてないだろうという話は。
ずっとやってきますよ。
このラジオポッドキャストに限らず。
音声というのもね。
今ビデオポッドキャストとかもあって。
それこそピボットさんとかリハークさんとかみたいな。
しゃべるコンテンツはもうポッドキャストみたいなもん。
境目が今なくなってきてると思いますよね。
トークコンテンツ。
ラジオトークのトークの方が結構大事で、
トークを広めたいなと思っているので。
それはこれからもやっていきたいと思ってます。
じゃあいろんな事情で音声を諦めているわけじゃないですよね。
そうです。トラブル。
対人トラブル。
気にしないでください。
やめなきゃいけなくなっちゃった。
僕も音声事業、2018年からその事業を作ってるんですけど、
消費者の人たちというか利用者の人たちと経営人だと違う事情があるんですよ。
いろんな事情でいいサービスなのに辞めちゃったとか言って言われたりするんですけど、
こっちはこっちでめちゃくちゃいろんなものに
いろんなものに左右されてしまうという話はあると思う。
ということでそんな話よりもきっと今日はポッドキャストエキスポなんで
なんかポッドキャストの話を聞きたいっていう。
集まっていらっしゃると思うんで。
さっき井上さんの起業のきっかけが
そのポッドキャストなくなっちゃうかもって話があったじゃないですか。
僕ちょっと前にポッドキャストっていう言葉を
Googleトレンドで調べたんですよ。
日本国内でポッドキャストって言葉のブームとか流星ってどうなってるのかなって調べたら
2018年にガガガガガガって実は
Googleトレンドですか?
Googleトレンドで。
私も同じの見ました。
見ました?着替えますね。
2018年ズバって実はそこ打ってて
2018年からまたズズズって上がってるっていうのがあるんですよね。
あってます?
あってます。
同じでした?
今年?
昨年の中頃ぐらいからまた上がってました。
そうですね。
昨年の後半から明らかにバズり始めたなっていうのはあって
音声じゃなかった人たちが結構注目始めたりとかしてて
トレンド上がってますよね。
すごいデータでも出てますよね。
10年前の頃はスマートスピーカー
Amazon EchoのAlexaとかの音声認識とか
そういうAIでの音声認識がこれから音声認識
音声合成とかが進んでいくから
もっとしゃべり系コンテンツのハードルだった部分
例えば文字起こしとか
それこそLISTENさんなんか本当に
神がかってますけど
文字起こしとか要約とか
あと音声変える
声を変えるとか
そういう部分が10年以内にはいい感じになるかな
みたいな気持ちで立ち上げたのが
市場性としてはそこだったっていうところだったんですけど
ただ最近思うのは
それ以上にXやりづらくなったみたいな
あれは地獄ですね。
最近のSNS地獄化してるから
当時まさかツイッターなくなるとはあんま思ってなくて
サービス面も変わりました
サービス面が変わるとは
ツイッターがこんな風になるとはちょっと思ってなかったんですけど
人が傷つく場になっちゃったんですよね
そうなんですよ
それが結構今のポッドキャストブームに
確かに
アンチアテンションエコノミーとか
アンチ攻撃的SNSみたいな
文脈を読まないと音声って理解できないんで
10秒聞いて理解できるメディアじゃないんで
ちゃんとやっぱり人の話を聞かなきゃ
世の中で人の話を聞ける人が少なくなっている説がありますよね
そうですね
Xどうしても喧嘩が起きやすいのって
前提の話全部吹っ飛ばして
意見だけ言うみたいになっちゃって
それはすれ違ってるみたいなことが
スレッドでめっちゃ起きるみたいなことが
アルゴリズム的に結構回るようになっちゃってるなみたいな気がして
ポッドキャストはやっぱり前提という
吹っ飛ばされがちの部分をしっかり語れるんで
いいなと思って
ちゃんと聞かないと理解そもそも音声ってできないですからね
5分ぐらいは聞かないとそのコンテンツって理解できないので
それが今一周回って戻ってきてる感じかなと思いますよね
なんか先週ぐらいからサブスタック来てます
はいはいサブスタックね
インフルエンサーが騒ぐとサブスタック来ちゃうという説があるんですけど
何かというとニュースレターって
メルマガみたいなSNS
私去年アカウント作ってテスト投稿だけやって
何かというとXと違ってその前提をしっかり語れる
短冊じゃなくて長冊長文投稿できるっていうのが
ポッドキャストにも結構近いなと言葉で長々
あとコミュニティっぽさもありますね所属意識というか
登録してる人が見れる
確かにそれはでかい確かに
ポッドキャストもそうですねリスナーがどんな人たちなのかっていうコミュニティが
なんだかんだちょっと配信者に見えるみたいなところが
そうですね
友達の話聞いてる感覚に近いですからねポッドキャストって
だからそうなんか今まで時短で言ってたけど
長冊とかコミュニティ
長冊っていうのと心開けるコミュニティみたいな部分が
これからなんじゃないでしょうかっていう
そうですね
なんかインターネットって行き着くところまで行き着いて
すごいインプレッションと暴力とか性的なものに
まみれた世界に突入した後にもう一回多分
ちゃんと人と人のコミュニケーションを本質的に考える場みたいになるんですけど
そうなると会話になると思ってて
そういうのに一番近いのはポッドキャストかなっていう風に思いますよね
そうですね
ポッドキャストっていうか音声ですね
だし本質は会話っていうところだなっていう気がしますね
リスナーとの会話っていうのもあるし
音声のみであることが大事というよりは
ビデオだろうと
そうですね
トークだろうと
音声との会話
一番根源的なコミュニケーションって
僕よく原始人のこと考えるんですけど
原始人ってコミュニケーションは多分ジェスチャーか
あーとかうーとかって言ってた言葉だと思うんですけど
そこに一番近いのかなというふうには思います
形すらなかった時代に
人間ぽい一番根源的なコミュニケーションに
AIの時代に戻っていくのかなっていうのはすごい
最近一つのテーマですね
意味があることとか深い
情報性が高いものだけじゃなくて
情緒ね
そうそうそう
人間性とかね
この人の個性っていうのが
それこそうーとか詰まっちゃうところとかにも現れる
確かに確かに
フィラー音声とか
それを編集で切らなくて
人格的な
それね
いろんなね
何がいいかっていうのはありますけども
はい
AI時代だからこその音声なんじゃないかと
ちなみにちょっとこの施設
ホームワークビレッジという場所も
結構そういうところが意識されている
こういうこの本屋さんも
クリエイティブ
そうただの売れてるものを
マーケティング的に押し出すじゃなくて
あれ見ました
なんかあの感想
本がね
感想と
本の感想文が
他の人の感想を見ながら
自分はこう思うなとか考えながら
だから文字ベースでの会話が行われる
ノード的なね
小学生の子が書いたやつとかが入ってあったんで
すごいいいなと
という会場からお送りしました
ありがとうございます
ありがとうございます
じゃあそんなところで
ホットキャスティング室も楽しんでください
ありがとうございました
はい
取りになりましたけれども
話し方の話から
高山ゆかりさんにお越しいただきました
よろしくお願いします
よろしくお願いします
めっちゃ元気ですね
元気ですよね
疲労困敗です我々は
元気です
ありがとうございます
いろんな方が見られてますけれども
最初の
初めての方もいらっしゃると思うので
簡単に番組のご紹介と
自己紹介をお願いします
ほとんどの方が初めましてかと思います
話し方の話
という番組を配信しています
高山ゆかりです
私はもともと放送局で
ラジオ局でアナウンサーをしていて
その後アロマセラピストという
全く違う仕事をしていた時期もあるんですが
いろいろなことを経て今は
話し方講師イベントMC
ナレーターとして活動しています
番組では
すぐに学べる
話し方のヒントを発信しています
よろしくお願いします
ありがとうございます
面接やったら採用が
決まったということですね
いいマイクを使ってくださっているから
ありがとうございます
話し方の話ということですか
本当に素晴らしい
でも最近
話し方講師みたいな
方をちょくちょく目にするようになったなと思って
それこそYouTubeとかに
そういうコンテンツとかがあったり
されていますが実際どういう
お仕事というか活動になるんですか
それって
もっと伝わるにはどうしたらいいかを
伝えているっていうのが
ざっくりとした伝え方として
いいかなと思うんですけど
一人一人
話し方に関していろんなお悩みがあるので
例えば
もっと分かりやすく
話すにはどうしたらいいかとか
人前で
もっと聞きたいなって思うような
話し方伝え方の
表現のヒントはどこにあるのかとか
あと
話し方って外見なので
その人の
らしさを活かして
魅力を活かした
話し方の表現を
磨くにはどうしたらいいかという
レッスンなどでお伝えしています
実際の
オフラインとかのレッスンをされてるってことなんですか
はい実は
今日は超ショートバージョンで
15分の話し方診断を
ブースで行っております
ブースに
お伺いというか行ったら
お前の話し方ここを直せ
とかを言ってくださる
そんな
市内持って登場するとかではないんですけど
優しく
お伝えしております
ちょっとえーとかあーとかが多いわね
とかをご指摘いただけるんですか
でもえーとかあーとか
言っちゃいますよね
言っちゃいますね我々もそんなばっかりですね
やっぱプロの動き
学ぶ俺たちも
ダラダラ寝こせてしゃべってさこうやって
僕らもダラダラしゃべってしまったんですけど
このコーナー
この時間内でも何かね
僕らもお勉強させていただければと思うんですけど
何かできそうなものとかありますかね
できそうなもの
そうですね母音法というものが
ありまして
母音法
母音詩の母音で
言葉を一度
全て母音に変えてみるんですね
母音に変えて
10回くらい
言った後元の言葉を言うと
言いやすくなっているということが
あります
例えば
ポッドキャストエキスポにしましょう
ちょっとお二人に
読んでいただきたいので書きますね
ありがとうございますすごいもう授業始まってますからね
僕はね膝って10回
言ってみたいな話かと思いました最初
ここは
全然違いますよ
母音に全部して
母音っていうのは
はいはいはい
まずミントさんコブトリさん
ポッドキャストエキスポと
言っていただいていいですか
いつも通りで
ポッドキャストエキスポ
素敵なアナウンスありがとうございます
ポッドキャストエキスポ
ありがとうございます
宣伝が至りついてきたね
今から私が
これを言うので
その後ゆっくりでいいので
言っていただきます
もう一回繰り返します
オオアウオエイウオ
オオアウオエイウオ
これポッドキャストエキスポ
全部母音に変えました
オオアウオエイウオ
オオアウオエイウオ
3回目
オオアウオエイウオ
オオアウオエイウオ
オオアウオエイウオ
オオアウオエイウオ
ラスト
オオアウオエイウオ
オオアウオエイウオ
ではもう一度
ポッドキャストエキスポどうぞ
ポッドキャストエキスポ
ポッドキャストエキスポ
今言っていただいてどんな感覚でした?
なんかスラッと出てくるようになりましたね
なんか人生変わる気がしたね
そんなに?
あーそれは言い過ぎか
ポッドキャストエキスポの言い方で?
なんかしっかりこう乗ってる感じがした
てかなんかね僕こう最初にポッドキャストエキスポで言ってみてくださいって言われた時は
ちょっとこうポッドキャストってこんな感じだったんですけど
だからそのボイン5回言った後
結構なんかサラッと言えたような感覚がねありましたね
素晴らしい
才能はありますかね僕
才能の塊of the year
おめでとうございます
アナウンサー仕草すぎるでしょ
素晴らしい
今日なんかねMCがやってるからめっちゃ気持ちいいです
なんかゲストに企画ができる
楽やなー
楽ですねすごく
めっちゃ楽やなー
ありがとうございます
宴会みたいなことやってしまいました
もちろんこれ私が生み出した方法ではなくて
劇団式など演劇の世界でよく取り入れられているんですけど
声が出しやすくなったり
発音しやすくなったり
聞き手にとっても聞きやすくなったりするので
私のレッスンで今日の診断の中でもお勧めした方法です
結構そのレッスン受けられる方はどういう方が多いんですか
実際
いろいろで
もう学生さんも時々いらっしゃれば
会社をやられている70代ぐらいの方もいらっしゃったり
30代40代50代60代みたいな会社にお勤めになっている方とかも
とにかく職業も年代もいろいろなんですけど
一つタイミングとして多いなって思うのは
環境が変わったタイミングで
例えばずっと現場のお仕事をしていたのが
あるタイミングで部署移動があって
人前で話す機会が増えたとか
そのタイミングで今までになかったことをするので
自分の話し方を見つめ直したいという方が多いかなとは思います
そういう方が実際ポッドキャストも聞かれてるってことなんですか
リスナーさんとして
そうですね
そういった方と
あと私の番組がスタートしたのが2019年なんですけど
歴だけ長いんですよ
幽霊みたいにまだ生きてます
まだいます
でも僕らも2020とかなんで幽霊2みたいな
そんなことないですよ
こちらでMCやられてもう最前線じゃないですか
羽ばたまね
私もちゃんと映ってますんで大丈夫ですね
ピンとバチ当たりなんで
ありがとうございます
何話そうとしてるんでしたっけ
リスナーさん
2019年に始まって当時から日本語を外国語としてブラッシュアップしたい
海外の方が聞いてくださっていて
高山さんの番組をリスニングの教材として聞いていますとか
日本語のブラッシュアップで聞いていますという方が
実は全体の1割くらいですかねいらっしゃる
アニメとかね見られて日本語勉強されるみたいなイメージありますけど
それと同じような感じ聞かれてるってことですね
語学の勉強として聞かれてるみたいな
そうですねもっと日本語がうまくなりたくて
リスニングとかあと面接対策とか
確かに僕らの配信なんてしょうもないことばっかり喋ってるんで
多分僕らのリスナー像と真逆の方がいっぱい聞いてるんじゃないかなと思いました
最近どんなテーマで話されたんですか
喋りました
ミスド何が好きみたいな
ちょっと待って私当てます
当ててみてください僕の好きなミスドの
今ミスドセンサーをね
フレンチクルーラーポンデリング
なになになに正解は
僕はエンゼルクリームとポンデリング好きです
寄せてるよ
ダブルチョコレートやろ知らんけど
ゴールデンチョコレートやろ知らんけど
大人食わないんだからあのゴールデン
甘いあれ何なのあの物体
砂糖
何をしても全部美味しいですよ
見てください今日のピアスそれ意識してますからね
ミスド柄のね
分かんないですけど
いろいろ準備もしてきてくださってるんでせっかくなんで
ありがとうございます
はい私のブースではまず話し方診断をやっています
であと少し枠があるかと思います
そしてですね無料の
そして全部大吉の話し方おみくじがあります
言っていいんですか全部大吉ってもちろんです
これ引いた後は大吉だって喜ぶ方がいらっしゃって
申し訳なくなるので
マイクをマイク持ってくださるそうです
ありがとうございます
もう何から何まで手厚くサポートするブースですので
引いていただけます
全部大吉ですが書いてある内容は違います
はいこちらではいかせていただきます
1枚取りました
いいですか
開けてみても開けてちょっと上の方を読んでみてください
大吉だったという反応してくださる方に申し訳なくなって
全部大吉で言ってるんです
すごいなんて書かれて僕はですね
今日のテーマは合わせる
相手の話すペースに合わせると
印象も信頼感もぐっと高まります
この一言で運気アップのところには
○○さんとの共通点が見つかって嬉しいです
嬉しさが伝わる笑顔でと書いてますね
いやいいですねいいですね
素晴らしいスピードを合わせるということですね
スペースに合わせるということで
僕はですね大吉でございます
たった一人に伝えることを意識してみて
結果としてあなたの思いが多くの人の心を動かします
これを見てるあなたに伝えてます私は
怖いね
あなたは脳内に向けて喋りかけてます
ミームもあります
この一言で運気アップ
あなたにとっていい一日になりますように
かっこ相手の目を見てて書かれてますね
素敵な笑顔で見つめ合ってましたけども
大吉を引かせていただいて
これはブースに行ってどういった感じ
ブースに来ていただければおみくじどうですかって
私がお声掛けします
もう一人サポートの方が立ってくださっているので
もうどなたでも自由に引いていただけます
ブースにお越しいただいて聞くと
絶対に大吉も当たって
今日こういうことを意識しながら喋ろうねという
ありがたい一言もいただけるということで
学ぶことができます
もう一つ香りのものというか
実は私がロマンセラピストとして活動していたこともあって
香りによって自分をセットするというか
自分を高めるということをよくしてきたので
自分の香りを作ってみたいなと思って
2つ作りました
愛されという名前で
愛嬌がある感じの香りを作ってみたんですが
書いていただけますか
僕ですか
愛され
すごい爽やかでちょっと甘いけれども
ミントっぽい
春風が吹いているような
新緑の季節を想起させるような
高原
もうちょっと本人からいただいてもいいですか
名前変えます新緑にしまして
愛されの方がいいですよ
これが愛されで
もう一つは清らかという香りです
よかったら
コブさんどうぞ先
ミントの香り
両方入ってるんでさすがです
清らか
いいですね
これまで20年30年生きてきて
蓄積された心の汚れが一瞬に消化されていくような
過剰やなこいつ
そんな風が吹いている香りがしましたね
ありがとうございます
ありがとうございますじゃないでしょ
清らか
でもいいですね清らかと愛され
わかりやすくていいよね
たしかに素晴らしいありがとうございます
このようなアロマを数量限定でご案内しております
販売されてるってことですか
はいそうです
なんかアロマって
僕あんまりお家で使ったりしたことないんですけど
どういうふうに生活の中に組み込むじゃないですけど
楽しんでいけばいいものですか
まずこれはもう純粋に書いて楽しむものなので
私がよくやるのはティッシュに一滴垂らす
もうただそれだけ
ティッシュでいいんですか
枕元に置いて嗅ぐとか
あとはデスク周りを好きな香りのオイルを一滴垂らして
吹いてみるとふわっとデスクがいい香りになったりとか
そういう使い方を私はしてます
なるほど
なんかアロマとか買うと
なんか垂らす意思みたいな買わなあかんのかなみたいな
そういうやっぱり印象あったけど
ティッシュとかでいいんですね
そうですねもちろん意思だったりとか
あとはタクタイプのディフューザーがあると
もっと楽しめると思いますが
私結構めんどくさがりで
ディフューザー買うと洗ったりする
あれが面倒だと思うので
私はあるもので一瞬に垂らして使ったり
素晴らしいですね
話し方講座の講座受けてる間も
多分いい香りがされてると思う
いい香りさせたいですね
してはない
なんと無臭なんです
講座中は無臭なんです
いい香りしすぎてもね
苦手な方もいらっしゃるからね
集中できないところもありますから
そしてオンラインなんで
オンラインか
ちょっと香りまではね
現代の技術ではまだ
僕なんかちょっと一個一個ご質問してもいいですか
僕も普段の仕事で
たまにそのお客さんに
プレゼントがする機会あるんですよ
資料とかを作って
そのご説明をする機会とかあるんですけど
やっぱり資料を作るのまでは
いけるけど
人前に立ったらちょっと緊張しちゃって
本当に
こんなベラベラ喋ってる
喋ってるけど
今ここのページの説明長すぎたかなとか
やっぱ思うときあるんですけど
小手先のテクニックみたいなのがあります
明日から使える
小手先
これ気をつければよく伝わるよみたいなこと
お客様に
ワンポイントテクニックみたいな話し方の
ワンポイントテクニックですね
まずクリアな声で話すとか
クリアな滑舌で話したいと思った時には
先ほどの母音法
おすすめですし
あとなんだろうな
プレゼントオンライン対面どちらが多いですか
半分半分くらいですね
そうだな
結構資料にある情報と
話している時の声の情報が
繋がらないと
聞いてる人ってどこに集中したらいいか
確かにあるね
合わなくなりますよね
寝ようかなと思うもんね
これ何ページの話
どこだろうってなるので
それをちょっと丁寧すぎるかなって思うくらい
気持ち丁寧に
今資料の右上のとか
青い文字のとか
では次のページに行きますとか
聞き手の今何をすればいいのか
どう聞けばいいのかを
ガイドする一言があると
より話しやすくなる
より聞きやすくなる
より聞きやすくなるですね
発声とかももちろん大事だけど
思いやりが大事ということですよね
すごく綺麗にまとめてください
あと1分という表示をいただいて
すごくありがたかったです
それと同時に
とても美しくまとめてくださってありがとうございます
小手先のお得だな
小手先の示してしまいました
でも残り時間ほんとわずかになってきましたけど
最後に何か皆さんにお伝えしたいことがあれば
いただいて終わりたいと思いますけどいかがですか
はい
どんぐりFM聞いてください
確かに我々は状況ボーイスという名前なんですけど
状況ボーイズどちらですか
きっとMCなんでご自身のPRすることって
僕らですか
そうだから何々聞いてくださいって最後
最近おすすめの何かありますか聞いてください
ご自身の番組
状況ボーイズ聞いてください
状況ボーイズ聞いてください
ありがとうございました
本日は話し方の話し家高山恵さんにお越しいただきました
ありがとうございました
ありがとうございました
外側の様子をインタビューしにまいっております
こちらのブースでは番組ご紹介お願いします
はいこちらです
あてくしの屍を越えてってという番組をやっております
スミルブザーポイズンベイディーと申します
よろしくお願いします
私のあてくしの番組では
僕は朝7時に配信しておりますので
ネオ結束サスペンスラブコメディ
警告エンターテインメントレディオ
というコンセプトで配信しているんですけども
現在結婚3回目でして
それに至るまでにいろんなことを経験しているんですけども
この後に続く子羊ちゃんたちのために
良きハミン教師になれるように
ということで屍をゲラゲラ笑って暴露しているという番組でございます
すごい聞いてほしい
すぐ来てください
今日のブースはどうなりますか
ブース実は2日目でして
メインがシール帳を出しました
こっちがシール帳と言いまして
ここを回っていただけると皆さんシール配ってるじゃないですか
それを全員貼っていただける交換しないシール帳を出したんですけど
なんともう今日はソールドアウト
ソールドアウトした
そのシール帳に挟めるプロフ帳は残っております
スミレコが調香したアロマスプレーは出しておりまして
こちら残り少ないんですけど
嫌な気分とか忘れたいことがあったりすると
シュッシュッとしていただいて気分転換になるような
ということでやってまいりましたけれども
歩いている方々も
日焼けで顔が真っ赤な方も
いらっしゃるので
結構外を回っている方が
多いようですね
LISTENビジョンのある車の前の
芝生エリアは
キャンプの椅子が
置いてあるんですけども
そこに座ってのんびりされている方も
いらっしゃいますね
続きましては
P7のアフタートークですね
ポッドキャストスタジオクロニクルの野村さんと
ブックコーディネーターの内沼さんです
お二人よろしくお願いいたします
お呼びいただきましてありがとうございます
今日は午前中にここにいたことを
いただきましてありがとうございました
野村さんどうですか
野村さんといえば
ポッドキャストのプロデューサーとして
めちゃくちゃ番組たくさんやってますけど
何番組やってる?
25番組
本当にものすごい数やってるわけですけど
そんな野村さんから見て
ポッドキャストエキスポって
イベントを参加してみてどうだったかな
すごいですよ
ポッドキャスト熱が
徐々に毎年高まりつつあるっていうのが
なんとなく作り手としての肌感としてもあったし
リスナー側としても
最近番組増えてるなとか
結構始める方多くなってきたなとかあったんですけど
それがリアル空間に現れたみたいな
そんなような印象を受けましたね
そうですよね
ポッドキャストウィークエンドっていう
このイベントこの外でやってるマーケットイベント自体も
当然過去最大規模なんですけど
これはずっとやってきてどんどん大きくなってると
今回のP7というカンファレンスの方は
今回から立ち上がってるわけですけど
さっき登壇されたばっかりでしたけど
息がちょっと上がってます今
ほんとカンパス入れずに来たんで
ゲストの皆さんと
お越しいただいた皆さんと会話をしていたら
ほんと1分前までそれをやってたんで
息が完全に上がってますね
どうですか話は盛り上がりましたか
僕ちょっといろいろバタバタしてたんで聞けなかったんですけど
結構もう皆さんも
ポッドキャストのリスナーだっていう前提があるじゃないですか
だから割とハイコンテクストの話を
させていただいたつもりではありますね
ニュースの話をしたり
ニュースをポッドキャストで語る意味とはっていうところなんですけど
ニュースコネクトってこういう番組でしたねとか
そういう話は全部買っ飛ばして
ポッドキャストの価値ってこういうところにありますよねとかも
買っ飛ばしてその辺を土台にしながら
じゃあなぜ今ポッドキャストでニュースなのかっていうのを
語らせてもらったつもりではありましたね
1時間喋ったことをこういう風に聞くのも何なんですけど
大まかに言うと
結論は何なんですか
結論としてはまず
ニュースを正確に理解する上では
異なる視点の理解が必要だろうねって話になりました
つまり何か事象が
起きたってことはあるじゃないですか
どこかの国がどこかの国に攻めましたってことがあった時に
イラン情勢だとするとアメリカから見た絵と
イランから見た絵と当然日本から見た絵
っていうのは全然違うわけで
それを知るためにはやっぱり結構
長い時間が必要であるとメディア需要として
一方でテクノロジーの力
特にアテンションエコロミーの力が強くなりすぎているので
そういう需要の仕方を我々はできなくなっていると
その中で数少ないできるのが
ポッドキャストなんじゃないか
これがまずキーワード①
もう一個はAIがどんどん進展しているので
検索して得られる情報っていうのが
そもそもそれだけ見ていても差がつかないし
そもそも面白くないってことが起きていると
面白い情報はどこにあるかっていうと
生身で喋った話っていうのが
我々にとって面白い話なんじゃないかと
生身で喋るってのが一番いいんですけど
ずっとどこかに行って生身で喋るわけにはいかないじゃないですか
時間的制約があるんでそれを日常の中に取り込めるっていうのが
ポッドキャストなんじゃないかという話が
メインメッセージとして出てきたところですね
なるほどなるほど確かにそうですよね
ニュースっていってテレビのニュースみたいなものは
どうしても本当に20秒とか1分とか
そういう長さである
すごい複雑な事がわたらなきゃいけないけど
ポッドキャストだったら1時間でも2時間でもやれるっていうことですよね
そうですね
とにかくやっぱりどこから見るかによって
全然違ったゾーンになるっていうのが
世の中やっぱり多すぎるんですよね
全員ポジショントークなので
ポジションがあるのでどうしても自分の視点から見るっていうのが
前提にはなるんですけどただそうじゃない視点を持った人が
どう見えてるかっていうことに対する
想像力が必要なんですよね
それには結構長い尺が必要っていうところですかね
でも変な話ですけど
それを語るのって語る方も逆に言うと勇気がいるじゃないですか
つまり怒ったことをただ怒ったことを話すだけなら
なんというか怒ったことですよね
でいいわけですけど長く語ろうとすればするほど
それについて自分もよく知ってないと
なかなか難しかったり
専門家を連れてくるにしても本当にこの人が
いろんなことをバランスよく見れてるかどうかとかっていう
ジャッジも結構難しかったりすると思うんですよね
その辺のこと困難というか
葛藤することとかなんて葛藤というか
きつい気持ちになる時とかないですか
ちょっとじゃあもうここから先は
さっきのトークじゃないところのこの場の話になりますけど
そうですね今の質問で言うと
まずありますと
結構これは勇気のいることをおっしゃるとおりで
つまりポジションを取るってことだと思うんですよね
何かは取らなきゃいけない
意見を言うって結構勇気がいることで
特に日本人って意見を言う訓練されてないんで
結構難しいんですけど
その時には根拠を多分どんだけ
自分として積み重ねられるかなと思っていて
この事象に対してこう思いますっていうのがあった時に
私はこういう立場で
こういうその根拠
サブのファクトとでも言うんですかね
それを補強するための根拠がいくつかあって
その結果こう思いますっていう風に
言えるかどうかだと思うんですよね
例えば何か自分と意見の違う人が
いた時にあなたの意見違いますよって言われた時に
私は結構反論したいというよりも
なるほどその立場だとそう見えるんですねっていうことを思うわけなんですよね
でも私の立場だとこう見えるんで
やっぱ人によって視点は違いますねっていうところに
最後収まっていくっていうような
でもそれが結構今の世の中には必要とされてるんじゃないかなっていうのは
個人的には思ってますね
確かにそうですよねだから
そういうテンションエコノミーみたいなところで
どうしても強い
分かりやすいこうですみたいな
意見ばっかりが流通しやすくなっているところで
こういう見方もあるけどこういう風にも見えるんですよねっていうのは
SNSとか向きではないっていうところですよね
すごい向きじゃないですね
見出し的にやっぱそれって伝えづらいんですよね
これはこうなんだみたいな
これやったら終わるみたいな話では全然ないんで
終わるかもしれないし終わらないかもしれないとしか言いようがないんですよね
でもある目線からしたら終わるし
そうじゃない目線からしたら終わらないからじゃあどう思いますかっていう話を
やっぱりポッドキャストやってるのがいいんだろうなっていうのは思いますね
いやそうですよね
ちょっとニュースの話から変わるんですけど
僕はこうやって野村さんに聞いていっていいですか
どういう話をするか決めてなかったからあれなんですけど
さっきも20何番組を作るみたいな
番組作るっていうのも結構大変だと思うんですけど
単純にシンプルに言って
どうやってるんですかいったい
いくつもの番組をひたすら作り続けるっていう仕事を
でもチームがあってみんなで
テクニカルな話をすると
制作チームがいて
番組1個作る時にはだいたい3人1組で作るんですよ
プロデューサーとディレクターと編集者の3人1組で作ることが多くて
企画コンセプトを作る人間がプロデューサー
現場でいい素材を取るのがディレクター
編集するのが編集者という3人1組で
つどつど番組が立ち上がる度にチームを組成してやってるっていうのが
基本構造ですね
企画という面でいうと
私の特徴としては
本を企画するように
ポッドキャスト番組を企画する
これちょっと前内沼さんの番組見てた時も申し上げたんですけど
それを一番基本にしていて
例えばメインスピーカーの方が1人いたり
対談の番組だったら2人だとすると
この人が著者だった時に
何を語ってもらったら一番面白いかなっていうのを
最初に考える感じですね
そうするとタイトルイメージが見えるんで
そのタイトルイメージを言うためには
それぞれ順番こういう風にいっていかないと
それが成立しないってなって
一旦それで骨子はできるって感じなんですよね
野村さんがプロデューサーってことですね
私がプロデューサーの場合もあれば
最近別の人間がプロデューサーになることもあるんですけど
基本企画作る時には
そういう風にやるとやりやすいよって話はしてるし
例えば上がってきた企画案に対して
こっちがフィードバックするときは
この辺ってもうちょっとこういう風に
ブラッシュアップできるんじゃないのっていう話をしてる感じですかね
それをディレクターの人が形にして
編集の人がそれを刻んでいくというか
うまく作っていくってことだと思うんですけど
多分一番本と違うのは
直せないっていうか
なんか要は文字は
例えばある人が本を書きます
著者ですっていう時に
この人自身は面白いんだけども
文章は上手じゃないとか
面白くないみたいな時に
編集者っていう人はどんどん直せるじゃないですか
でなんか面白くすることが可能なんだけど
話すってなると
その人が面白く話せるかって
結構難しいんじゃないかと思うんですけど
そういうのはどうしてるんですか
これは結構深い議論でして
むずいですよね正直
まずバラつきはあります
バラつきはあるんですけど
設計で一定ラインまで
到達することができると思っています
設計とあとは進め方ですね
例えば本当にテクニカルな話で言うと
本番やる前に
絶対テスト収録っていうのを一回やるんですよ
そこでもうこれは
使ってもいいし使わなくてもいいっていう回を
一回取るんですよね
基本は使わないんですけど
たまになんかすごいうまく取れた場合は
それがいきなりもう第一回になるみたいな
ものである程度のそのバラつきを
防いでいるとか
あとはトークテーマを仮に決めて
そのエピソードごとにですね
この辺は絶対通過した方がいいっていう
ポイントがいくつかあった時に
それはある程度聞き手側とちゃんと握っておいて
通過してもらうみたいな
そうするとそんなに喋りが得意じゃない方であっても
情報としては比較的面白いものが出てくるっていう
確率が高いとかですね
いくつかそういうテクニックがあるので
バラつきは正直あるんですけど
そこで一定粒を揃えてるってのと
あとはこれは結構共通して言えるのが
10回ぐらいやってると誰でもうまくなるっていうのは
10回15回ぐらいやってると
明らかにうまくなる
あと勘を掴んでくるっていうのはあるんで
それでその何ヶ月が経過した番組は
そこそこ粒が揃ってるかなっていうような
感じはありますね
これちょっと野村さん多分知ってると思うんですけど
僕は野村さんにここで機会を持ってもらいたいんですけど
昨日赤志学徒さんと堀本さんの会で
ちょっとある種野村さん的なものをプロデューサー
いわゆるそうやって企業からお金を取って
番組を作る人のことを
揶揄する向きがあったわけですよ
あったわけですよね
最後1分で飛んできたと思うんですよ
多分それに対しての
本当は堀本さんとかが深掘りしたいんだろうと思うけど
野村さん的なアンサーっていうか
こうなんだっていうのは何かあるんですか
反論したいことというか
そうですね
だから最初の話に戻るんですけど
あれ言われた時の率直な感想は
確かにそういう意見もありますね
そうなんだ
そういう意見もあって
堀本さんがそう思うことを
別に私としてはどうも思わなくて
元々堀本さんと友人っていうのもあるんで
どうも思ってないし
私は私の視点で
作ってますよという以上なんですよね
でもそうやったらそんなトークとしては面白くないから
だからあえて言うと
何だろうな
堀本さん多分
YouTubeの論理で作ってるんで
企業が広告商品として
オッドキャストを作って
そこから分かんないですけど
何かのコンバージョンが起きて
それが費用対効果が合うのかとか
あと直接の広告収入ですよね
YouTubeって伸ばせば
それこそバリューブックさんがやってるのって
もう収益上がってると思いますけど
広告収入に繋がってるっていうので
だから政策としては成立するんです
ということをおっしゃってるのかなと思いました
ポッドキャストって効果も測定不能だし
広告収入も入ってこないから
結局今はブーム
オウンドメディアと同じように
ブームだからみんなが作ろうとしてるんだけど
先行きが暗いんじゃないのと思ってる
というふうに解釈しました
そこに対する答えは
どう言うかなんですけど
アカシさんが言ってる論理に近いんだけど
ショート動画と思ってないっていうのが答えなんですけど
コンテンツを作るっていうことは
別にそこからコンバージョンしてほしいとか
それだけが目的じゃないっていうのが私の答えで
つまりいろんな用途に使えるんですよね
平たく言うと
ビジョン策定とか
考えてる会社の歴史とか
経営者の脳内だけに存在するものを
場に出すっていうところにおいて
ポッドキャストは一番有用なツールだと思ってるんですよ
テキストよりも動画よりもやりやすいと思ってるんですね
言語化されていない
でもみんなはなんとなく共通してるっていうものを
一旦言語という結晶にするっていうことが
ポッドキャストの機能だと思っていて
それに対して何らかビジネス的な価値を
感じてくださる企業さんっていうのは
別にポッドキャストがブームだろうが
そうだろうがあまり関わらず
お話をくれるでしょうし
風が吹いていて
今ポッドキャスト流行ってるかな
流行ってるかやってみるかっていうところは
離れていくだろうなと思ってると
本質的な価値はそこにあると思ってるっていうのが
私の答えですかね
そうですよね
僕それをすごい簡単に言うなら
たぶんこんなふうにまとめると
違うかもしれないですけど
広告を作ってるんじゃなくて
会社案内を作ってるとか
あるいは
オフィスの設計をしてるとか
何かそういうものに近いというか
働く環境であったりとか
まさにあとはそのビジョン策定の
パートナーをやってるんだとか
そういうなんか
直接的なコンバージョンの話じゃない
ものだっていっぱいありますよね
っていうことなのかなってまず思いますよね
そうです
あとは書籍を作ってるとか
書籍がたぶん私のイメージとほんと近いんですけど
そっかもともとそうですもんね
それは
それこそ出版社の自費出版ビジネスなんじゃないかみたいな
反論もあるかもしれないですけど
それよりももうちょっと概念が広いんですよね
もうちょっといいことしてるよね
概念広くて
その人の脳内だけにしかない思想を
一個出してるっていうような
そんなイメージなんですよね
そうですよね
だから実際に出版においてもそういうことっていっぱいありますもんね
なんというか
別にその本を売ろうとしてるわけじゃなくて
でも本も売れたりするんだよな
それで結局
結果的に別にそういうものに
結びつくっていうのは
全然同等でもなると思ってるんですけど
価値の中心は
そこじゃなくて広まることではなくて
脳内から取り出すことだと
そうだそういうことですね
いい話がこの短い時間で
だいぶ野村さんのアンサーが聞けたということで
でもひょっとしたら来年とかにもっと
厚い議論が
ここで行われるかもしれないという
堀本さんからそういうリクエストがね
あったから
全然用心いただければ
ということでございます野村さんでした