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#96(序) ゲスト回 かげまんさん と ピコピコパパ談義【大長編】
2026-06-08 1:12:12

#96(序) ゲスト回 かげまんさん と ピコピコパパ談義【大長編】

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第96(序)回はゲスト回! かげまんさん をゲストにお招きしてピコピコパパ同士、子育てとゲーム を絡めていろいろしゃべりました。

[Link]
かげまんさん - X
https://x.com/kagemans
ゲームガガガ
https://open.spotify.com/show/0VsILYsgVpiAjpRAokXkap?si=14be29f61d1e46d6

[この放送は]
最近のゲームから昔のゲームまでいろんなゲームを浅く広く楽しんでいるライト級のゲーマーが、ゲームについてライトな話をする番組です

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[あとがき]
ゲーミングお父さんって名称は本当に偉大です。
ピコピコパパってマジで言いづらいんですよ。

感想

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サマリー

今回のゲストは、ポッドキャスト番組「ゲームガガガ」を配信していたかげまんさん。ピコピコパパ同士、子育てとゲームをテーマに、様々な話題で盛り上がりました。まず、かげまんさんが4歳頃に娘さんへ初めて渡したゲーム機が初代ゲームボーイだったという話から、ゲーム機やゲームの進化を体験させる親心について語られました。しかし、娘さんはゲーム好きになりすぎた結果、宿題をしない、ゲームばかりするといった心配な一面も見せ始めます。一方で、かげまんさん自身も子供の頃はゲームに夢中になり、親や兄姉に怒られながらもゲームを続けていた経験を語り、現代の子供たちのゲームとの付き合い方や、親としての接し方の難しさが浮き彫りになりました。特に、ゲームのプレイ時間を制限する機能や、子供がゲームに没頭するあまり、親の買い物に付き合うのを嫌がる様子など、世代間のギャップや子育てのリアルな悩みが共有されました。また、マリオRPGの思い出や、子供たちがゲームを巡って兄弟で争う様子など、ゲームにまつわるエピソードが次々と語られ、親子の関係性やゲームとの向き合い方について深く掘り下げられました。

ゲスト紹介とテーマ設定
ライト級ゲーマーラジオ。この放送は、最近のゲームから昔のゲームまで、いろんなゲームを浅く広く楽しんでいるライト級のゲーマーが、ゲームについてライトの話をする番組です。
が、今回はゲスト回ということでね、結構久しぶりのゲスト回になります。
早速ね、もう来てもらいましょう。じゃあ、自己紹介の方、お願いします。よろしいでしょうか。
はい、了解です。えっと、かげまんです。
普通なんかさ、こう、〇〇のかげまんですとかさ、なんかあるけどさ、もう何もないので。
番組のね。
そうそう、〇〇から来ました、みたいなのがあるんやけど、もう何もないので。
いやいや、言ったらわかるっすよ。わかるっすよ。
ゲーム、ゲームガガガという番組をやっておりました。
みなさんご存じのね。
ご存じかあれかやけど、やっておりました。かげまんというものです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
いやーね。
来ていただいてありがとうございます。
いえいえ、こちらこそありがたいですよ。
あのー、ポストの方でね、SNSの方で、一人で話してもなかなかなーみたいな感じのを見ましたんで、
今度よかったらっていう風に言ってね。
まあもう、話される場所がないから、特に早くっていうことでね、連絡をさせていただいて。
ええー、ありがたいことで。
よかったですよ。元気してましたか?
元気してましたよ。超元気ですよ。
よかったです、ほんと。
今日もね、じゃあもう心ゆきまで、しゃべってもらおうということで。
いやでも怖いな、ガガガさんの収録時間聞いたことあるから、マジでちょっとビビりながら言ってるんですけど。
そうね、朝方までやるからね。
もうチュンチュンする頃までしゃべってるから。
さすがにブチ切れられるので、ちょっとそれはあれですね。
私の方が先に音を上げると思いますので。
止めてもらって、もうこいつしゃべりすぎやなと思ったら、もうまとめてやってもらえれば。
はい、承知いたしました。よろしくお願いします。
お願いします。
はい、もうせっかく来ていただいたんで、いろんな話をしようと思うんですが。
でもちょっと区切って、切って、テーマの話みたいなのを事前にかげまさんと話して、いろいろ決めたので、そこからちょっと上げていこうと思うんですが。
はいはい。
えーと、4つぐらい上げましたっけ?
そうね、もっと上げてたけどね、なんかあの細かいやつとかは。
最初は。
いっぱいありすぎじゃない?みたいな話になったけども。
朝まで残るじゃなくらい。
だったのね。だから4つぐらいに最終的にはなったかなっていう。
カプコンシリーズとソロポッドキャスト
はい、えーと1つ目がですよね。
はいはい。
えーと、これ大丈夫かな。
ジェネリックゲーミングお父さん会ですね。
のテーマにしてしゃべろうっていうので。
あの、2人の共通点が。
はいはい。
まあ、ゲームなんとかさんというポッドキャストの方にですね。
あの、ゲーミングお父さんという企画会のところで出させていただいてるっていうのがあるので。
うんうんうん。
まあ、その名前を完全に取ったらまずいだろうっていうことでね。
そうね。
ピコピコパパっていうことでね。
言いづらいですけど。
ピコピコパパね。
ピコパパでいきましょう。
ピコパパ会、はいはい。
まあ、子育ての話とゲームの話を無理やり絡めましょうっていう。
まあ無理じゃなくてもいいですけど。
っていうのがまず1個目のテーマ。
はいはいはい。
あとは、カッコンシリーズの話がこう、してみてーっていう風に影間さんからあったんですけど。
はいはいはい。
はい。
これ最近よく遊んでる?
そう、なんか買うゲーム買うゲームカプコンのゲーム多いなっていう。
意図的に別にカプコンを買おうとしてないのに。
うんうんうん。
なんかカプコン多いなと思って。
ぜひじゃあ、そこの話はね、最近の話から昔の話までですね。
私があんまり通ってない方なので。
ちょっとここの話はいろいろ、世代広くやっていけたらなと思ってます。
はいはいはい。
あとは3つ目、4つ目ぐらいからちょっとゲームの話からは外れちゃうので。
うん。
あれなんですけれども。
はいはいはい。
3つ目のとこは、ソロでポッドキャストできるできないみたいな話がちょっとしてみたいっすねっていうとこですね。
はいはいはい、そうですね。
まあ影間さんが喋るっていう風になったときに、なかなか一人で喋れないっていう風に言ってたんで。
うんうん。
ちょっとそこのね、理由を聞いてみたいって思ったりとか。
うん。
あとは、私が逆に2人で喋れないから。
今までどうやってたみたいな話ができたらいいなと思ってます。
そうね、はいはい。
はい。
地元と年齢の共通点
最後、4つ目の部分は、実は影間さんと私、地元が一緒。
地元って言っていいんすかね?影間さん的にはどうなんすか?
いよいよ地元ですよ。
地元地元。
たぶん人生の中で、大きくその3つぐらいのエリアに分かれてるんやけど。
はいはいはい。
その子供の頃から大人になるまでで、大体こう、引っ越しとかで3つぐらいのエリアに分かれてるけど、たぶん一番長い期間がそこやと思う。
おー。
現状は。
この先はちょっと今のとこが長くなると思うかも。
いずれはそうっすね。
いずれはうん、やけど。
じゃあ地元のところのね、話みたいなので、一緒だった時期があると。しかも年齢も実は。
そう、同じっていう。
同じだったんすよね、そう前話してて。
ね。
私はそれを昭和最後のドラゴン世代っていう風に言ってるんすけど。
そうやね。そうそうそう、確かにね。
なんでそこら辺のとこから、地元のゲーセンの話とか、なんか地元のお店の話みたいなのができたら面白いかなという風に思ってます。
はいはいはい。
まあ順番には言ったんすけど、好きなとこからもう話していければなと。
そうですね、どうしようかな。でもまあ、とりあえずピコピコパパからやっていく?
やっていきましょうかね。
はいはいはい。
ピコピコパパの育児とゲーム事情
いやまあ影馬さんはたぶん子育ての先輩なんすよ、私の。
そのお子さん今、何いらっしゃるんでしたっけ?
2人いて、上の子が女の子で、8歳。
8歳?
8歳、小学3年生。
おおーっきい、はい。
で、下の子が4歳。
4歳。
うん、保育園児ですね、の2人。
下の子は、あ、言った?男の子?
あ、そうそうそう、下の子は男の子。
下の子は男の子。
女の子のお姉ちゃんと弟の2人。
いやー、その時点で、すげえ2人いるのがまず尊敬ではあるんですけど、うちはもう1人で手一杯なんで。
うちが、
はいはいはい。あ、何歳の?
3歳の女の子なんすよね。あんまり性別普段言ってないんですけど、今回は。
3歳の女の子。
はい、なんでもう影馬さんの下の子よりもさらに下ですね。
うんうんうん、確かに。
4歳になるのかな?4歳になる歳っすね、今は。
あー、でもまあ、だいたい同じぐらいかな?
だいたいで言うと。
だいたい。
えー、そうか。もうガンガンしゃべります?そこまででもないか。
ガンガンしゃべりますよ。
しゃべる?
ガンガンしゃべります。
今日、保育園でちょっと怪我して帰ってきたみたいな感じだったんですよ。
なんか鼻にティッシュ詰めて帰ってきてて。
なんかそしたら、妻が迎えに行ったら、なんか全然しゃべんないんだけどっていう風になっちゃってて。
それぐらい心配されるぐらいには普段めちゃめちゃしゃべる。
へー、そうなんや。
なんか鼻に線してたのが、なんかそれがしゃべりにくかったのか、ここがふたされてるからしゃべっちゃいけないのかみたいな、なんか自分ルールみたいなんで、ずっとしゃべんないでやってたんですけど。
で、ものすごい私もちょっと心配になって、血も止まってるだろうし、ティッシュ抜いてみたら、ポンって抜いた瞬間にそっからもう鼻から言葉出てんじゃねえかっていうぐらい、もうふらふらしゃべりだすようになったんで。
今度からちょっと子供しゃべりすぎてうるさいなと思ったら、鼻に線入れたら、静かになっちゃう。
そうですね。あの、3歳児検診とかこれからあると思うんで、おとなしくしててほしいときは鼻にこうやってキャーって詰めて、暴れていいってなったらポンって抜くみたいな感じでね。
すごくなんかスイッチみたいな感じで、便利なスイッチ見つけちゃって。
どっかの相談所が聞いたらちょっと怒られそうなんけどね。
えー、そうか。そうなんやね。しゃべる。
うん。まあ、しゃべりはする。ものすごいしゃべるし話は聞かないっていうふうなそんな感じで、ものすごいジャジャーマンになってますね。
なるほど。え、ゲームを見せたりとかはしてない?
全然見せる時間がないって感じですね。見せてないのもありますけど。
なるほど。はいはいはい。
だからコントローラーとかもまだ触らせたこともないかなっていう感じですね。
えー、そうなんや。
かけまつさんのとこって、例えば上の子下の子何歳ぐらいからコントローラーって触ったりとかゲームしたりとかしてたんですか?
えー、何歳からしてたかなー。
うちはもう、ゲームを好きになってもらいたいという教育をしてたっていうわけでもないけど。
なんかね、ガガガでも話してたんやけど、ゲームボーイを初代のでかいやつ。
バックライトのやつだ。
あ、違うな。でかいやつじゃない。ポケットかな。ポケット。ゲームボーイポケット。さすがにポケットやったわ。
ポケットを娘に渡して、で、星のカービィ2やったかな?を入れたやつを渡して、
これで遊びーとかやって遊ばせてて。
おー。
あれが何歳ぐらいかな?
何歳?
4歳とか3歳、4歳。4歳ぐらいかなー。
なんかその、今の新しいゲームももちろんいいんやけど、一番最初にこの綺麗なグラフィックで慣れちゃうと、
白黒のゲームボーイに対して、なんか古いっていうイメージがついちゃうかなと思って。
いやわかるー。
だから最初から古い方をやらせとけば、こう、新しい方はもちろん綺麗し、カラフルやし、いいって思うのは確実やんか。
はい。
だから最初はゲームボーイから触らせよってなんか思って。
いやー。
ゲームボーイやらせたりしてたねー。
未だに動くゲームボーイポケットを持ってるってこともまず、すげーなって思うんですけど。
持ってた持ってた。引き出しに普通に入れてて、あ、ちょっとこれ娘にやらせようと思って。
いやー。
やらせてたけど、バックライトないし、これ目悪するなーと思って。
途中でDSに変えて。
あー、DSってあれゲームボーイ遊べましたっけ?
いや、DSは遊べない。
だからもう、途中ぐらいから年齢上がってポケモンをやれるようになって、ゲームボーイの。
ゲームボーイのポケモンやってたんやけど、あまりにもちょっと目悪くしそうやったから、リーフグリーンとかがDSに出てたから、
じゃあDSっていうか、アドバンスに出てって。
させますね、したら。
そうそう、させるから、こっちでやりって言って、リメイク版をやらせたっていう流れで。
いやー、いいっすねー。
できましたねー。
そうやって、ちょっとずつ、時代を新しくしていくっていうか、ゲーム機の進化を直に味わわせて、やったりしてましたねー。
うちがやりてぇなっていう風に、もしやらせるんだったらそうしたいなっていう、なんか親の英語じゃないっすけど、って思ってたんで。
うーん、そうやって、でもね、正直今、やりすぎたなって思ってる。
あー、早すぎた?
なんか、ゲーム好きにさせすぎた。
ゲームばっかしてるもん。
宿題やらない?
宿題は、子供の家っていう、うち2人とも両親、両親?2人ともうちも、僕も嫁さんも仕事してて、ちょっと遅いから、学校の横に預けれるところがあった。
学童。
そう、学童、学童。学童で宿題をやってるので、そこで宿題やってるんやけど、もう家帰ってきたら、だからゲームばっかしてんのよね。
ご飯食べてお風呂入ったらゲーム?
ゲーム。
おー。
ちょっとね、なんかね。
ちょっと心配っすか?
ちょっとやりすぎちゃうかっていう時もある、正直。
一応9時までとか決めたりしてて。
時間をね。
時間を。で、スイッチって時間設定できるのよね。
見守り機能みたいなやつが。
そうそう、のやつで。
あれしたりしてるんやけど、なんか土日とか休みの日の朝とか昼間とか、
ああいう時に、うちの奥さんが出かけてて、僕だけで子供二人みやなあかんみたいな時があったりすると、
ゲームしたいって言われたら、じゃあゲームしときってなって。
それはもう一人いますしね。
そうそう。その時も気づいたらゲームずっとやってんのよね、娘。
本当に信じられんぐらいゲームやってるのよ。
集中力すごいっすね。
うん。だから、ほんと朝からどんぐらいやってるの?
間に飯食べたりね、いろいろしてるから、ずっとやりっぱなしではないけど。
まあでも、ご飯食べたらまた続きやるんですね。
そうそう、みたいな。
だから、ほんとに今、スイッチってプレイ記録とかも見れるやんか。
何時間何々何時間やってましたみたいなやつが。
とんでもない記録毎回打ち立ててて、明らかに自分よりもやってて。
ちなみに今は何をやってるんですか?そんなにハマるのってちょっと気になるんですけど。
娘?娘ね、マイクラとか、ポケモンとか。
ポケモンのね、バイオレットとか。
うん、バイオレット、バイオレットバイオレット。
けんたてとかもやってたけど。
そうやな、バイオレットとか娘はクリアしてるけど、自分クリアしてないとか。
あのカービィのディスカバリーか。
ああ、はい、ありましたね。
ディスカバリーを娘と2人でやろうと思って、買ったんですよ。
2人プレイで行きましたね。
買ったよって娘がやりたいって言うから、うんいいよやっていいよって言ったら娘先にクリアしやがって。
2人プレイせえへんまま、1人でクリアしやがって。
一緒にやろうじゃなくて、自分のセリフ作って全部やっちゃったんですか?
全部やっちゃってた、終わったよって言って。
で、何やったらちょっとネタバレしてくる始末みたいな。
ギャラリーモードみたいなんで、ムービーモードみたいなのを勝手に再生して、パパ見てって見たら結構重要なシーンで。
なんでここ見せる、俺まだ全然やってないのになんでパパにこれ見せるみたいな。
無邪気だからな。
娘からしたらもういいシーンでしょっていう、名シーンを見せたかったっていう気持ちはわかるけども、
パパからするとちょっとね、ちょっとやめてほしかったとこはあるし、
なんかもう2人プレイする気はもうさらさらないし、娘クリアしてたから。
やってもいいんやけどね。
いいんやけど、娘のリアクション見たかったからカービィ勝ったみたいなとこあったから、
もう初回のリアクションじゃないからさ、娘。
100%までいったんすか?1人で。
100%…いや、なんかストーリーモードをとりあえずクリアしたって感じかな。
ストーリー追ったって感じですね。
追ったって感じ。
そっからちょっと難しいやつとか、そういうとこまではたぶんいけてはないんやろうけど、
いかんせん自分が全然やってないから、わからないんやけど。
そんなことになってんのよ、もうゲームが好きすぎて。
じゃああれっすね、その4歳の時にゲームボーイポケットで与えた星野カービィがすごく気に入った。
本人としては気に入った。
いいのもいい思い出にはなってるんじゃないですかね。
なってる。
まあね、ゲームめっちゃ好きにはなってくれたんやけど、
ちょっとね、想像の遥か上を行く好きになってしまってるとこあるかなと思ってるね。
まあ、それで勉強しないとか、そういうやらなきゃいけないことまでやらなくならないんだったら、
いいんじゃないかなって思うんですけどね。
子供のゲームとの付き合い方
あとはだから息子のほうよね。
息子もゲーム、今現状ゲームしてないかな。
ちょこちょことは触らせたりはしてるけど、
そこまでがっつりではないけど、
でもゲームの画面とかはバンバン見てる。
なんかその時間がないんすよね。
いつやるの?それやっぱ土日にまとまってみんなでやるみたいな感じなんですか?
そうやな。
家帰ってきて、仕事から帰ってきて、
その日の仕事帰ってくる時間帯にもよるけど、
だいたいの基本が帰ってきて、
嫁さんがちょっとご飯作ってて、
嫁さんがご飯作ってる30分ぐらいの間にちょっとゲームしたりするのよね。
若干。がっつりのゲームじゃなくて、
なんかちょこちょことだけやって、
本当のがっつりの時間は子供たち寝かせた後とかにやるんやけど、
ちょっと30分ぐらい空いてたりするから、
そこでちょっとやってたりするのを子供たちが見てたりするかな。
片方がなんかしてるときに、
片方が空く時間が今うちには本当に存在しないから、
それか、もしそういう時間があったら確かにいいかもしんないですね。
そうですね。今はそうか、3歳。
3歳だと結構、どんな感じ?
一緒に遊んだりとかって感じ?
一緒に遊ぶ時間も平日はほとんどなくて、正直。
私、だいたい家で仕事してることが多いんですけど、
いかんせんちょっと拘束の時間が長いんで、
で、妻が帰ってきます。
保育園から子供連れて帰ってきますっていうふうにやって、
そっからもうすぐお風呂入りに行くんですね。
で、その間に私が仕事をちょっと抜けて、
ご飯の準備とかをガラガラガラって全部しちゃって、
で、お風呂から出てきて髪乾かしているときに、
こっちが洗濯機回したりみたいな、
家事をだからひたすら後ろで回してる感じで、
で、ご飯食べ始めたのを見たら、
じゃあ仕事戻るからつって上に戻ってっていう感じなんで、
そっから寝かしつけまで全部妻なんですよね。
だからゲーム片方がやってる時間とかが一切ないっていう感じなんですよ。
なるほど。
もっと早く仕事終わればいいんすけどね。
そうですね。そうか。
だからなかなか、休みの日も、
やっぱどっか出かけようってなることが、
3人なかなか平日時間取れないんで、
どっか出かけようってなることがほとんどっていうのと、
あと3歳なんでまだ外走らせて疲れさせないと、
昼寝ないみたいな感じのがあるんで、
あんまゲームしてないですね。
なんかわざわざゲーム見せないようにしてるっていうよりか、
ほんとに目の前でやる時間がないっていう。
なるほどね。
そんな感じになっちゃってますね。
そうか。
じゃあ土日とか結構公園行ったり、
なんか外で遊んだりみたいな感じ?
ほとんどそうですね。
買い物、1週間に1回しかちょっと買い物出ないんで、
土日のどっちかは買い物出て、
昼寝してる間にご飯作るみたいなのがもう常になってて、
日曜日がフリーなときですね、だいたい。
そこでやっぱ外出るっすね。
遊び場に出る、公園に出るみたいなのが結構多い。
そこでゲーム、
ゲームしようって言ったらどういう反応するんだろう?
なんかいつまでにも特に言ったことないですよね。
難しいなあ、そうか。
なんかやっぱ体動かす、
外行くっていう風な感じになりがちっすね。
いやでもえらい、えらいなあ。
うちもさすがにずっと家でゲームではないけど、
でもまあ外は行くけど、
公園1時間ぐらい行って、
帰ってきて、
ゲームしたり、
結構おのおのがなんか、
息子でもYouTubeとか普通に触れるから。
じゃあもうみんなで一緒のことやろうじゃなくて、
家帰ってきたらみんな好きに自分のやりたいことをやるんですね。
バラバラの方向を見てる家族が。
たぶん生活のスタイルが、そこがちょっと違うのかなって思ったっすね。
私のとこは、私はバラバラにしたいなあって、
してもいいかなって思うんですけど、
なんかもうやっぱ一緒にやろうっていう風になることがほとんどっすね、今。
いやでもいいと思うよ。
そのっすかね。
うーんそうね。
だって今の子って言ったらうちの子もそうやし、
今の子みんながそうなんかわからんけど、
結構多く聞くのがさ、
その、外出てんのにYouTube見たいから家帰りたいとか普通に言うからね。
まじで。
えーって。
外に行きたいって言うのは子供さんが言うんすか?
いや、あの、なんかほら、買い出し行くのとかで、
家族で行くやん、そんなん。
基本的には。
楽しくないかもしれんけど、
イオン行ったり、そのなんかスーパー行くのに家族で行くやん。
っていうか、自分の子供の頃もそうやったから、
それが普通やんって思うんやけど、
なんか娘からしたら、
いや家でYouTube見ときたいんやけど、みたいな。
お前、なんでやねん、YouTube、なんで?って思うんやけど。
まあ、子供さんから、今の子供さんからしたら楽しいのはやっぱ、
まあね、その、
自分が子供の頃にYouTubeって存在がなかったから、
同じ気持ちには完全一致はできひんねんけど、
でも親が買い物行くとき、普通になんも思わずついてたけどなーって。
あー、そうっすか。
自分はね。
小っちゃい頃、親の買い物退屈で仕方なかったっすよ。
マジで?そうなんや。
あの、歩いてると、デパートとか歩いて、
まあ今日はスーパーに例えば行こうとかって話をするんすけど、
歩いてる途中で、親が止まって洋服とか見だすんすよ。
見る見る。
いやいや、スーパー行こって言うたやんって。
私はやることやって、早く帰りたいっていう、そういう話でした。
じゃあ、今の子がとかじゃなくて、そうか。
ちょっと気持ちわかるかも。
気持ち、そうか。
いや、やることは、家帰ってから例えば漫画読みたいとか別ですけど、
まあ自分でやっぱ遊びたいっていうのがあったりとかして。
じゃああれかも、俺が変やったかもしれん。
変ってことはないっすけど。
全然普通に親と、高校生とかでも普通に行ってたな、買い物とか。
家族で行って、別に楽しいか言われたら楽しくはなかったかもしれんけど、
別に早く帰ろうやとかもなんとも思わんかったな。
いやーそれは、多分両親さんからしたら影まんさんはとってもいい子だったと思いますよ、ほんと。
かなー、妹もおるんやけど。
妹は今でも実家でおるんやけどさ、
未だに両親と買い物行ったりするらしいから。
いや、自分が親になって思うんすけど、それのほうが親は助かると思いますよ。
一緒に行ってもらったほうが。
そう、だからうちの家庭が変やったんか?
いや、変ってことはないですけど、仲いいだなって。
仲はそうね、仲はいいかもしれんね。
それこそだってあれやで、うちの自分と弟で朝の4時ぐらいまで喋ってたりすることあったね。
ガガガみたいな、ガガガじゃないけど、朝の4時ぐらいまで二人で喋ってたりとかも。
あるからね。
何歳の頃ですか、それ。
高校とか、社会人とか。
社会人?
あるあるある、弟と喋ってんのとか。
えー。
何やろうね。
もうあったあった。
夜に父親とラーメン食べに行くみたいな、奢ってくれるからみたいな、そういう物欲とか食欲満たすためならやったことあるんですけど、ただただ喋ってることないな。
ただただ喋ってる、ただただ喋ってたね。何喋ってたかも覚えてないけど。
かげまさんもっかいやっぱポッドキャスト始めた方がいいですよ、絶対そしたら。
そうね。弟とやろうかな。
いやでもそんだけ話ができるなら、一回喋ったらだってそれで何週間分ももうできますからね。
そうやね。
すごい。
そんな過程やったね。
あーじゃあ、あれっすね、家で遊ぶのがやっぱり子供さんは、今かげまさんのところだとすごい楽しいっていう風な感じなんですけど。
でもたぶん将来思うと思うんですけどね、子供が大きくなったら初めてでもそれ気づくかなって思うんですけどね。
あのとき一緒にデパート行ってるときに、外行ってるときにまあまあ自分ひどいこと言ってたなみたいな。
私がそうだからすげえ思うんですけど。
そうかな、そうなのかな。
気がしますけどね。
だって何だろうな、スーパー一軒行くやんか。
で、なんかそのやっぱ嫁さん的には、ここのスーパーで牛乳買うのは高いとかあるやん。
あっちのドラッグストアの方が牛乳安いとかさ。
あーありますね。
あるやん。それでもう一軒行こうとするとめっちゃ怒るもん、娘。
なんで?みたいな。もう早く帰ろうみたいな。
家出るときに決めてるんですか?もうここしか行かないみたいな話するんですか?
いやいやいや、そんなこと言って。買い物するから行こうとかしか言ってないからかもしれんけど。
あーなるほど。
いやもう別にいいやん、みたいな。ちょこっとあそこ行くだけで済むんやからさ、みたいな。
牛乳、あんたが一番飲んでるやろ、みたいな。
まあまあまあ、一番。で、そしたら安く大量に飲むだろうね。
安く買っておきたいっすもんね。
そうそうそう、やねんけどさ。
ほんと、だから、それでそのYouTube見るのも結局スイッチで見てるから。
あーそうなんですね。
そうそう、だからスイッチの起動率がすごいね、土日のね。
タブレットとかじゃないんすね?
そう、タブレットは渡してないかな。タブレットはない。
なるほど。
うん。
マリオRPGとゲームの思い出
いや、あれっすね、かげまさんに共感したい気持ちももちろんあるんすけど、かげまさんの娘さんの気持ちも俺はすげーわかるなって思っちゃって。
そっかー、そっかそっか。
いや、それで俺は怒られてるんすよね。
最初に決めたこと、家出るときに決めたことを最後まで遂行しようとしすぎっていうふうにすげー怒られるんで、
ここ行くよっていうふうに決めて、別のもう途中でなんか見たいとかっていうふうな話になったりとかしたら、なんかちゃんとした理由が欲しいなって思っちゃうんすよね。
だから、たぶん早く帰って遊びたいんだろうなっていうふうに終わらせれば。
そうなんやろね。
小学3年生か。
そうだよ。
なんか行ったら、例えばスーパーとかだったら、自分一人のお小遣いじゃお菓子買えなかったりとかしたんで、お菓子買ってほしいなっていうふうになってついてってたりとかは私はしてたかな、それぐらいの歳だったら。
だからそれもあるね。それでついてきたりはするんやけど。
なんやろね。結局、たぶん目的が遂行された後になんか増えるのが嫌なんだろうね。たぶんね。
この間、マックに行こうかって言って、マック行って、チーカワのハッピーセットが欲しかったらしくて、それ食べて、その後に車で5分ぐらいのドラッグストアに行って牛乳買いたいってうちの嫁さんが言ったんよ。
そしたらもうブーブーブーブー言ってさ、たぶんチーカワが手に入ったから。もう目的は遂行されたから、早く帰りたいのに、何を牛乳って言うとんねんっていう。なんでドラッグストア行かなあかんねんっていう気持ちなのかな。でもほんとすぐそこなんよ。5分ぐらい車で。
なんかあれっすね、さっき遊んでたゲームはマイクラって言ってたんですけど、マイクラ楽しめそうな気質じゃないなって聞いてるんですけど。
でもマイクラは。
やりたいこと途中でいっぱい変わるじゃないですか。
変わる変わる変わる。
まあまあまあちょっとスーパーで外行く、自分がやりたくないことの話とちょっと違うかもしれないですけど、なんかもっとRPGとか好きそうだ、まあポケモンやられてるって話ありましたけど、なんか一つのことをこう遂行するのが好きなのかなとかって思ったりしたんですけど。
いやどうなんやろうなあ、そことそのゲームのスタイルが一致するかどうかはわからんなあ。
なんかあのマリオRPGのリメイクをやらせてあげようと思って。
はいはいはい。
あのゴブリンさんが確か息子さんやったかな、そのお子さんにマリオRPGをやらせてあげたらすごい楽しんでて、その自分が原作を楽しんでたのをリメイクで息子がやってんのがすごくいいみたいな話を確か聞いた記憶があって。
ほうほうほう。
確かゴブリンさんやったと思うんだけど、それを確かにそれはいいかもしれんと思って、ちょうど持ってたし、だからやらせてあげようと思って娘に。
いいっすね。
うん。やらせてあげたら楽しいとか言って、言うてた割にすぐやめたんよね。
あっちも最近あいつやらんようになったなみたいな。
ほうほうほうほうほう。
RPG合わんのかなあと思って。
かげまさんは当時は、まあ私と年齢一緒だったらスーパーファミコンですよね、遊んだの。
うんうんうんうん。
スーパーファミコンが4000円安くなるクーポンくんついてたやつ。
それで全クリアしている、全部クリアしてて。
うんうん。
え?
全クリアしてない。
かげまさんもクリアしてない。
してない?
俺もしてないから。
人のこと言えないし。
かぶと虫のミニゲームとかばっかりしてた。
あー。
和品川のやつとか。
はいはいはいはい。くたってくやつとかね。
ミニゲームばっかり遊んで、本編全然なんかおざなりーやったな。
だから娘のこと言えへんわ。
娘さんがやめた理由はでもそれじゃないかもしれないですもんね。ミニゲームが面白かったんだから。
だってミニゲームにもで至ってもないからね、たぶんね娘は。
ほう。
あの、今更ここでスーパーマリオRPGのネタバレを気にする人はいないと思うんですが。
うんうんうん。
一応注意しといてちょっと飛ばしてくださいねって言っときますね。
で、え、スター集めるじゃないですか。一個も取ってないってことっすか?
スターなんて集めたっけ?あれ?
星集めてく、え、星集めてく話じゃないですかあれ。
あれ集めてっけ?
あの散らばって、クッパ城に。
剣が刺さるよね。
そう、そうです。剣が刺さって、スターが散らばっちゃうじゃないですか、各地に。スターだっけな、なんかが各地に散らばっちゃう話。
で、集めに行く。だったと思うんですけどね。
なんかね、もうちょっとね、俺、今話してて怪しいと思ってんねんけど、
俺ひょっとしたら、友達ん家でミニゲーム遊んでただけの人やったかもしれない可能性が出てきたね。
俺なんかあの、今思い出したら、あの、バーチャルコンソールあたりでやってた気がするのよね。
ひょっとしたら。
あれです。バーチャルコンソールかわかんないですけど、私が大人になってから触ったのはミニスーファミに入ってた。
ミニスーファミでもやった。で、Wii、Wiiやったかな?WiiよりWii。Wiiでやったかな?あれWiiでバーチャルコンソールってあったっけ?
Wiiのバーチャルコンソールはあるっすね。マリオRPGがあったかがちょっと私あんま分かってないんで、
ちょっと今裏で調べてるんですけど。
なんか、3DSかWiiかWiiUか。
あるっすあるっす。
ある。
なんかそのあたりで、触った記憶とごっちゃになってんのかも。
だからスーファミではひょっとしてやってなかったのか?
友達ん家行って、やたらとミニゲームで遊んでただけやったのかな?
なんかそんな気がしてきたぞ。
俺もこれスターって言ったけど、これなんだっけな。
あれでもなんか星みたいなの集めてった気がする。スターピース?
スターピース?
うん。空から剣がクッパ城にグサって刺さって、その反動かなんかで全部各地に散らばっちゃって、それを集めるみたいな話だった気がするんすよね。
そうなんよ。全然わかってなかったわ。
そこまでも言ってないわ多分。
流石に散らばってるとこまでは言ってるはずやねんけどな。
めちゃくちゃ最初っすからね、散らばるの。
だよね。
最初にだって城入っててんやわんややったらもうオープニングのだからタイトルが出るのがグサって刺さった後だった気がする。
これもちょっとムービーとごっちゃになってるかもしれないですけど、オープニングのムービーと。
じゃあそれはあれっすね、娘たんとまだ2人でできる余地ありっすね。か、息子さん連れてくるか。
3人でマリオRPGやるの?
あー、ありだと思いますね。
あれ戦闘の時とか、私当時友達と代わりバンコしてた記憶ありますよ。タイミング芸やんなんで。
あーそっかそっかそっか。
なんかそんな気がします。1人用のゲームを何人かで回して遊ぶみたいなのって結構当時やってたっすね。
あったねー、なんか1人プレイのゲームみんなでやったりしてたもんね。
うーん、やってましたやってました。友達ん家のゲームできる条件が、友達を連れてくることみたいな。それで時間が延べるから自分のやりたいやつやるみたいな。こう言いましたし。
えーそうなんや。あ、じゃああれか、1人で家ではできないってこと?その子は。
いやー1人でもできるんですけど、1人だと家だと15分とか1日しかできなくて、それを溜めていくしかないみたいな。1日15分を蓄積するしかないけど、友達が来た時にはもうその制限が取っ払われるからっていう子はいました。
はー、1日15分。
いや無理っすよ1日15分。
昔、近所の代営に100円入れたら15分ぐらいスーパーミニできるっていう謎のゲーセンで家のゲームやるっていうシステムがあったんやけど。
違法なんだよな、あれ確か。
あ、違法なのあれ。
確か違法だったはず。
なんじゃこれと思って。スーパーマリオワールド。
テレビとスーパーミニが並んでてってやつっすよね。しかも近くの代営って多分、場所ってあれっすよね。
あ、でもあれだよ、あの。
別の時っすか?
大阪の時だよ。
あーよかったよ。
そう、大阪の墨野堂の代営っていうのにあったんよね。
はー。
すごい時代やなーなんか。
お金払って遊ぶやつっすよね。
そうそうそう、お金払って。100円入れたら上になんか15みたいな、確か15分くらいあったか10分。
なんかタイマーが表示されて。
はい。
なんかマリオワールド遊んでた記憶あるわ。
あの。
家でできるのに。
ゲーセンじゃないっすね、あのゲームショップとかでもなんかそういうのが一部やられてたりみたいなのがあったらしいっすけど、やっぱ徐々にやっぱなくなっていってたものらしいです。
えーそうなのかー。
いやー。
子供のゲームへの集中力と親の葛藤
何の話やったっけ?
子供の話や。
そうそうそう。
まあ今の時代はそうですね、もう携帯機とかがすごい進化してるから何個でもゲーム持ち出せますし。
そうやねー。
いやいい時代ですよね。その今娘さん一番最初にそのドット絵のゲームをやったじゃないですか、星のファミ図をやって。
未だに、まあマイクラはある意味ドットのゲームっちゃドットのゲームですけど。
うん。
あの、例えばスイッチの中に入ってるファミコンのコンソ昔のやつだったりとかスーファミの昔のやつとかって遊んでたりするんですか?
あのね、うちの娘に外行くとき用というか、あのゲーム&ウォッチのマリオができるやつ出てたの覚えてる?
あのマリオとゼルダが出たやつ。
ゼルダが出たやつ、はいはいはい。
あれのマリオを娘にあげたわけじゃないけど、まあ貸しとくわみたいな感じで。
ほうほうほう。
貸してるのよね。
うんうん。
それを常にカバンの中に入れてて。
常に?
そう、娘のカバンの中に娘が自分で入れてて。
はい。
ちょっとした時間があるときにパッて出して、マリオやってる。しょっちゅう。
でもこんな時間にやんなよみたいな。
それこそマック、マック行ったときに注文して、ハンバーガーが出てくる間にカバンから出そうとしたりとかするから。
いや待て待て、そんな、それはさすがにゲーム好きなのはわかるから、めっちゃ怒るわけにはいかんけど。
はいはい。
いかんけどちょっと親として。
じゃあそれはまあ我慢しいやーっていうぐらい。
ちょっと喋ってよやと。
そうそうそう。
ちょっとそれぐらいの時間だから。
そんなぐらいでやんなってお前みたいな感じでやろうとする。
だからマリオとか普通にやるね。
すごいっすね、じゃあ最初の思惑通り抵抗はないんですね。
ないんだと思う。
おーいいっすね。やっぱあれっすね、赤ちゃんのうちからもう黙浴で顔にシャワーぶっかけとけみたいな感じなんすね。
だから慣れさせとけ。
慣れさせとく、そうね。
そうそうだからいいと思うよ、ゲームボーイから始めるはいいと思う。
そうか、うちにゲームボーイの実機がないんすよね。
あんまりないと思うけどね。
だからそうね、まあまあでもなんかファミコン、ファミコンやるってのもな。
まあやるんだったらスイッチであれっすね、ファミコンオンラインから入るとかっすけど。
今何好きだろうな、ゲームはしないっすけど、ゲームのキャラクターとかはよくぬいぐるみとかは用意したりとかしてるんで。
ポケモンはあらかたもうわかってますし。
あとはカービィか、カービィのてっけい、昔一番くじで当たったやつっすね。
あのめちゃめちゃでかいカービィ当たってどうしようっつってたんすけど、それをもう3歳になったしいいかっつって解放したりとか。
そんぐらいかなゲームに関するとか。
あとはなんか友達からマリオの話を聞いてきたりとかはよくしてるっすね。
マリオのCGアニメっていうかあの映画のやつとか見せたりしました?見せてない?
全然その映画とか見れるような集中力じゃないんすよね。
あ、こいつって言っちゃった。
こいつ。
すみませんちょっともう生意気8割ぐらい入ってるんでちょっと暴言出ちゃって申し訳ないですけど。
本当にあの保育園でプリキュアがすごいやっぱ流行ってるみたいで。
何々ちゃんがプリキュア好きって言うからじゃあうちでも見てみるかっつってプリキュアをハードディスクに毎週撮ってたんすよね。
で、髪乾かす時間によくあのテレビを見るっていう時間にしてるんすよ。
で終わった後にしばらく見てていいよっていう風な時間にしてるんですけどそこでじゃあプリキュア見るかっつって最初は見るって言ったんですけど、
オープニングの映像の途中であのyoutubeが見たいっていう風になってる。
まだ本編にも入ってないんだけどっていうぐらいの集中力なんですよね。
なんかねこれあのうちの嫁さんがよく言ってるからその本当かどうかは知らんで知らんけど、
なんか今の子たちはもうyoutubeがメインのその見るものになってるからもうその興味なかったらすぐスワイプして変えるっていう脳になっちゃってるってうちの嫁さんはよく言ってて。
だから今の子すぐなんかすぐパパパパ変えちゃうって言って。
見てらんないって。
見てらんないって言って。
うちその権限は自分ではまだ変えないんで変えたいって言うんですけど1回だけねっていう風に決めてるんですよね。
えらーそうなんや。
もう次変えたらこっからは終わるまではこれ見るよとか自動で後は勝手に流れてくるんでそこ文句言わないで見ておいてねっていう風な感じの話をするんですよね。
えらいわーそうか。
パパ変わってるっすよだから自動で流れてるやつはパパ変わってるんで。
いやまあそうやけど。
ねまさんの奥様が言われてることは多分正しいんじゃないかなと思いますね。
うちの子音ゲーしてんのか言うぐらいパパパパ変えんのスワイプでピシャピシャピシャピシャって。
なんかピャピャピャピャって変にやりすぎてなんかホームみたいなさ縮小したりとかしちゃってさパパーとか画面おかしくなったーとか言って。
それは息子さんの方ですか?
息子がiPadなのよ。
iPadで息子はYouTube、もうほんとYouTube専用iPadみたいな贅沢なiPadっていう形してんねんけど。
なんかちょっとあんま最近使ってないiPadみたいなのを息子に渡してて。
で娘はSwitchを渡しててみたいな感じで。
で互いに別のYouTubeを見てるっていう状態になってんねんけど。
それ気になってんだ。娘さんと息子さんって一緒に遊ぶことあるんですか?
兄弟構成と子供たちの関係性
あるよ。あるあるある。
それやっぱゲームで?
いや、ゲームじゃないな。なんかおもちゃ?なんだろう。おもちゃとかなんか追いかけっこしたりとか。
ちゃんとゲーム以外のでもことも?
うん、やることもある。なんかでも喧嘩したりするけどね。
ねーねが押したーとか言って。
お姉ちゃんだぞ私感みたいなのをちょくちょく出してきたりしてるのよね。
かげまんさんはちなみにご自身は兄弟はいらっしゃるんですか?
あ、そう。妹がね。
妹がいる。さっき話してましたね。
お兄さんとかはいないで、そしたらかげまんさんが一番上。
なるほど。私あれなんですよ。三人兄弟の一番下なんで。
上は?
上は兄。一番上兄。真ん中が姉。ですごく年寄りが離れて私が一人いるっていう感じ。
それはどうなの?
あれですよ、もう喧嘩にもならないんで。
じゃあある意味平和なのかな。
漫画でいうとこの喧嘩をしようとして殴りかかろうとしても相手の方の腕のリーチが長いんで私の頭をこうやって押さえたら私の手は全く届かないみたいなまさにそんな感じでした。
そんなに離れてるんだよ。そうか。
あともう教育係だったので私はもう恐怖してたので、あんまり一緒に遊ぶってちょっと大きくなったらはありましたけど、っていう感じだったので、ちょっと息子さんの気持ちがちょっと分かるですね。
その風吹かしてる方の気持ちはちょっと分からないんでねえね感出してくるのかな。
ねえね感出してるね。
そんなさすがに見てるiPad分取ったりみたいなのはしないですよね。自分でだってスイッチ持ってるから。
あのね、朝の準備、娘のね朝の準備を自分で今さすがに小学校3年生やから結構もうやってねって言ってやるんやけど、
そのえっとね7時になるまでに準備ができなかったらその日のYouTubeは禁止みたいなシステムやったかな?なんか起きないのよ朝。
起きてーっつってんのに何回起きてーっつっても全然起きひんで、なんか58分とかに起きてきたりして、あと2分やぞお前って言って、いけんのかって言って、うわーってやんねんけど間に合わへんでギャンナキするみたいなことがあるのよね。
ギャンナキして結局学校から帰ってきたらYouTube見れないやんか朝のそれでね。で、でも息子は普通に見れると。
この時にさすがにぶんどったりはせえへんねんけど、なんかね小ずる、小ずるいことしたりする。なんかあれ?これこっちの方が面白そうじゃない?あれ?この動画こっちの方が面白そうじゃない?
とか言って、ママと弟は本当だーとか言ってそっちピーって押して2人で楽しんでんねんけどいやもう操られてんぞそれはって。お姉ちゃんに操られてんぞって思うんやけど。
悪いなー。
そう、なんかそういうことしたりする。ぶんどったりはしないんやけど。
なるほど。
こっちの方が面白そうじゃない?とか言うことするね。
でもあれっすね、うまいことやった。
うまいけど、うまいけどさ、でもなんか最終的に弟は途中であんまこの動画おもんねえなって思うのよね。
まあまあそうでしょ。
自分の見たいもんじゃねえなって思って、結局YouTubeからiPadの場所から離れるのよ。で、自分のおもちゃで遊んだりするのよ。
お姉ちゃんそのiPadで見てるやんか。
計画通りじゃん。
いやでもそうなったら親からしたらさ、おっぱいYouTube教育禁止言ってるやんけーってなるのよね。
すごいなー。そんなもうルールの隙間をついてくるんだ。
法の抜け穴を行くのよね。小学3年生は。
いやー、まあでもそれはあれっすね。
まあ親目線から見たらちょっとあんまりね、感化できないじゃないすけど、ほっとけないですけど、
エピソードとして聞く分にはなんかそれゲームやってたからこそ、なんかそういう感じの抜け道探すのうまいのかなって思っちゃいますけどね。
まあね、さすがにぶん取ったりとかさ、弟のやつをもう無理やり弟を追い出してやるとかそういうことしてないから、
全然言っちゃいいけど、言っちゃいいけどって感じやんねー。
なんだかなーと思うけど、そんな感じやね。
ゲームの取り合いと親の対応
いやー、なんかあれっすね、ちっちゃい頃からゲームやらせて、なんかいいんじゃないかな、好きにはなったからいいんじゃないかなって、
俺はすごく思ったんですけど。
親目線で見ると心配なところがあるっていうのは、すごく聞いてて思いましたね。
好きになりすぎるのもあんまりかなーと思う。
結局だから、一緒にゲームやりたいみたいな夢があったんやけど、実際果たせてるんやけど、
なんかゲームの取り合いとかしょっちゅうあるから。
かげまんさんと娘さんが取り合ってる?
そうそうそうそう。そういうこと。
なんかパパやりたい、今パパこのテレビでやりたいから、ちょっとやめてくれん?みたいなこととかが結構あるから。
そうかー。スイッチないし、スイッチ2は1台しか今ないんすもんね。
そう。スイッチはね、スイッチとスイッチライトがあるからまだ両立できてたんやけど、
スイッチ2専用ソフトとかになってくると、もうスイッチ2は1個しかないから。
あれでも娘さんやってんのって、マイクラとポケモンだったら。
でね、あのあれ、ポコアポケモン。あれがね、家に買っちゃったんよね。
さっき言ったやつが悪魔合体したやつ。
そう、悪魔合体したやつやんか。
女はハマるに決まってるやんか。で、スイッチ2専用ソフトやんか。
あー、なるほど。
やめてって思った。終わりないし、なんか。
そう、最初にあれ触らせるとか見せるのどうかなって、私もちょっと考えてたゲームだったんで。
うん。あれはいかんね。
いやー、大人ですらすごくやってる人がいる。
今はね、ちょっと熱冷めて離れてくれたけど、一時マジでスイッチ2の争い問題はすごかったね。
親子の争い問題。
かげわざはストロークやりたい。
そう、ストロークやりたい。娘はポコアポケモンやりたい。
両方終わりないからな。
そう。やれるだけやるからね、二人ともね。
それはあかんかったね。あの時期は本当にもう、すごい争いの時期やったね。戦いの日々やったよ。
娘さんとはけっこうケンカするんすか?
ケンカっていう、でもね、結局なんかやっぱ父親の方が折れちゃうよね。なんかもうやりなよじゃあみたいな。
えらい。
いいよ、もうやりなよって感じかな。
ちゃんとそこで父親が出るのがえらいなって思いますね。
もう私はちょっと最近、あんまり父親として本当によくないなっていう場面が多い。
怒りすぎてるなって思う場面が多いので、なんとかしないとなっていうふうには思ってるんすけど。
でもね、怒らない。なんかね、バランス難しいよね。
時間に余裕がないとちょっとあれっすね、やっぱり。
6時58分に起きられたらちょっと厳しいな。
いや、マジで厳しいよ。
毎日ガミガミ言っちゃいそうです、私、その状況だったら。
いや、毎日もうすっごい、もうあきらー、あきらー、あきらーって言ってんのに、ぜんっぜん起きないの。本当に。
子供の起床問題と親の苦労
自分の部屋があるんすか?みんな一緒のとこで寝てるの?
いや、みんな一緒に寝てる。みんなこう、4人、奥さんとね、奥さん、弟、お姉ちゃん、自分で寝てるんやけど、奥さんから最初に起きるのよね。
奥さん起きて、で、2人、自分が起きて、息子、娘を起こすんやけど、息子はね、すって結構起きるのよ。
お、寝起きいいんすね。
寝起きは比較的いい。悪いときももちろんあるんやけど、比較的いい。起きてっつったら、はい、みたいな。起きたよ、おはよーみたいな。おはよーっつって。
そう、下行こっかーって言って、まあ寝室が上やから、下行こっかーって言って、うーんとか言って下行くんやけど、もう姉ちゃんがマジで、ぜんっぜん起きひんの。
ほんまに、お前それほんまに寝てんのかっていうぐらい、起きひんの。
それって、寝る時間が極端に遅いとかって話じゃないですよね。寝かしつきはみんな一緒に行ってるんですか?
そうねー、まあ、早くはないと思う。寝るのが早くて、たぶんね、うち全体的に寝るの結構遅めやから、眠たい気持ちはわかるんやけど、
でも別に、その前の日がめっちゃ早く寝てても変わらんから、結果たぶんそういうとこじゃないと思う。
なるほど。
なんか、起きようって気がないんだと思ってるんやけど、個人的にはね。
学校に行きたくないとかってわけでもないんすよね?
学校に行きたくないわけでもないらしいね。そこもちょっとね、やっぱ心配になるやん、親からしたら。
そうっすよね。
ひょっとしたらこいつなんか嫌で?とかって思ったけど、そうでもないらしくて。
わざとね。
学校は楽しいみたいな。
はー、そうか。
たぶんね、その、あのー、起きてから、その親の仕事の時間とかと、子供たちの行く時間とかがあるから、
はいはいはい。
その、親からしたらこの時間に起きてもらって準備して、で、自分らも準備して仕事行くっていう時間帯のタイミングで起こしてるんやけど、
あー。
娘からすると、かなり余裕がある時間だよ、たぶん。学校行くまでに。
なるほどね。
だから寝ときたい、寝てても別に私は、もう数分で準備できるから、
はいはいはい。
ギリギリまで寝ませっていう気持ちになってると思うのよね。勝手、まあこれはちょっと親の勝手なあれやけど。
制約があるのに、あ、でもそうか、弟さん上手く使えば見れるからか、今だとな。
いやー、でもギャン泣きすんのよ。
あ、それで。
ギャン泣きする。もうあの、うちNHKをつけてて、
はいはいはい。
0655っていう番組が、6時55分から始まるのよね。
で、えっと、あ、そうそう、ピタゴラスイッチがあって、0655があって、0655が終わって、えっと、ウェイキーTVショー、なんだっけな、ウェイキーっていう子が出てきたらアウトなの。
あーはーはー。
ウェイキーっていう、なんかクマの、DJのクマの子がおるんやけど、その子が画面に登場したら、もう終わりなのよね。7時なのよ、それは。
7時、7時なんですね。
そう。娘起きてきて、ウェイキーが画面に出てたらギャン泣きすんのよね。
ウェイキー何も悪くない。
ウェイキー登場して、ウェイキーは何も悪くないけど、ウェイキー見たらギャン泣きしてる。
やったらもう起きないよ、早くって言ってるんやけど、起きないのよね。何なんやろうね。
うちも起きない方ではあるんですけど、話を聞いてると起きると機嫌悪くて、ママじゃないと起きないみたいなこと言って、ギャン泣きすることとか全然あったりするんですけど。
あ、そうなんや。
それでも最近は、降りるときに抱っこして降りるか、それとも手繋いで降りるかどっちか選んでみたいなこと言ったりとか、そういうのでまだなんとか来てくれるかなっていうので。
あの手この手を使って頑張って起こしてますけど。
でも小学3年生っすもんね。
そうだよ。
小学3年生自分の部屋で寝るか寝ないかみたいなちょうど境だった気がするんで。
そうやんね。
で、めっちゃ夜更かししたりとかして、次の日起きれないとかは全然あったんですけど、みんな一緒の時間に大体寝てそうっていうか、まあ遅くてもですね。
やってんだったら、物音で起きそうなもんすけどね。
いやもう全然、体ゆっすっても起きひんもん。
いやーすごいな。
うん。全然起きへん。
ゲームしすぎなんすか?そんなことはさすがに。
ゲームしすぎで、いや。
目が疲れてるとか。
いやいやいやいや、そう、マジ?
そんなわけないっす。
いや、そんなことないっすよね。
いやーわからん、わかんないけどね。
なんやろなー。
でも、あれなんや、休日、休日とかさ、それこそ、たぶん、明日?もう明日とか言ったら収録日、いつか、収録曜日がわかっちゃうけど、土曜日とかね、日曜日とかなると、パパからするとさ、寝ときたいときとかもあるやんか。
わかるっすよ。
めっちゃもう、下手したらいつもの時間よりも早く起こされたりすんの。
じゃあ娘さんに起こされるんですか?
そう、そう。パパ起きてとか言って。
なんで?
なんでって思うやん。
はい。
これ、スイッチやりたいからね。
スイッチ、さっきも言ってたけど、時間でロックかけてるから、一番、プレイをしても一番最小時間、たぶん30分とかに設定してんのね。
30分経ったら、強制終了すんのよ。
あー、じゃあ親のロック解除が必要なんですね。
事前に父親を起こしとかないと、下に自分だけ降りてスイッチやってたら、ちょうどええとこでロックかかって父親を起こしに行かなかんやんか。
だから、前もって父親を起こして、パパ起きてとか言って、下行こうとか言って。
自分は、ギリギリの6時58分狙ってんのに、かけまんさんはあらかじめ起こされてる。
そうやで、土日とかに。
パパ起きて、とか言って。
はぁ?まだ6時やぞ。
なんでそんな、パパ昨日の朝4時ぐらいまでお前喋ってさ、全然2時間ぐらいしか寝てないのに、なんでパパ起こすん。
ママ起こしいや、とか言って。
パパがいい?とか言って。
はぁ?って思ってたけど、よく考えたらそれやねん。
スイッチのロック解除、人間として起こされてるだけやねん。
そうかぁ。
ゲームの終了と親子の駆け引き
いやぁ、ゲーム好きになってよかったっすね。
いや、よくないやん。今のエピソード聞いて、なんでそこに着地すんの。よくないやん。
いや、もうそんなんですわ、うちの娘は。
あぁ、でもちゃんとその自分のやりたい、好きになったゲームのために、なんか全ての物事を利用しようとするっていうのはすごいっすね。
どうだっただろう。あんまその30分の制限とかは私なかった、当時はもちろんかけられないじゃないですか。
まぁね、そうね。
やることやったら、このご飯までの時間だったらやっていいよ、ご飯の後はやっちゃダメよっていう、そういう家だったんで。
ご飯の後にやろうもんなら、父親母親の前にまず兄姉にとんでもなく怒られてたんで。
あぁ、ほうほうほうほうほう。
まぁよくないんすよね。だから今時、子供を恐怖で支配するなんて絶対ダメですっていう風に、もうインターネットを調べりゃもういくらだって出てくると思うんですけど。
そんな恐怖政治を行われてたの?
ちょっと私は、まぁ怖かったっすね。
あぁ、そうなんや。
ちっちゃい頃は特にですけど。
あぁ。
そういうのがあったっすけど。だから影馬さんのとこの話を聞いてると、まぁ影馬さん自身は困ってる部分もあったりするかもしれないですけど、
葉っぱから見てる分にはなんかすごく微笑ましいなっていう風には思いますけどね。
なんかゲーム、もうやめって言うてもさ、今ちょっといいとこやからみたいな感じでやったりするのさ、なんかお風呂入れって言ってんのに。
はいはいはい。
なんかね、えぇーって言うの。
ちょっと待てとかじゃなくて、えぇーって言うから、もういいってお前、なんやねん、やめ言うてんねんか、やめやーとか言うて、
もうこれ終わったらとか言って、いいとこやから消せないみたいなこと言うから、いやいやお前スイッチやろって、スイッチなんてスリープモード効くやんって。
まあ親がゲームしてるや、分かってるやそう言いますよね。
そう、お父さんっていうかパパの時代なんて、スーパーミニなんか電源切ったら終わりやぞって。
ドンキーコングやってる時におかんから消せって言われて、キャンディーコングのとこまで行かれへんでセーブできひんでお前何ステージ戻されたかって。
お前そんな気持ち分からんやろっていう話とか。
あー。
娘に、娘分かるわけないんやけど。
そうっすね。
うん、そんなこと言うたりしてたんやけど、もうなかなか消さへんのよね。スリープモードとかあんのに。
いいとこで止めらんないんす。止めらんないんだ。
まあね、でもそれも分かるんやけどね。
まあまあ。
結局、あのね、うちの嫁さんはゲームをやってはいるし、何個かはその信じられんぐらいのプレイ時間を叩き出してるゲームもあるんやけど。
どうぶつの森とか、どうぶつの森のプレイ時間、なんか俺の今までやったゲームの中で史上最強ぐらいのうちの嫁さんが叩き出してるんやけど、いまだに。
まあまあ、普段やらない人ってハマるとすごいからね。
そうそう、すごいから。やねんけど、結局ゲーム自体はそんなに触らん人なのよね、基本的には。
うん。
だから、うちの嫁さんがゲームに対しては怒れるのよね。娘に対して、ゲーム分野に関しては。
でも、父である私はゲームが好きすぎるので、娘の気持ちも痛いほど分かるから、怒るんやけど、怒れない部分もあるのよね。
そうか。
それがいかんとは思うけど、でもなあ、パパもやんって言われたら終わりなとこもあるよなっていう。
かげまさん、でも終われって言われたら、ちゃんと終わってんじゃないですか。
そうやけど、そんなでもさ、終われって言われることあんまない。
そもそもやんないですか。
そうそうそう、そもそもね、ちゃんと場はわきまえてね、なんか、嫁さんがご飯できたよーとか言われたら、もうすぐね。
止めていきますもんね。
ストロークでランクマとかしてたらちょっとね。
ちょっと待ってはありますね。
ちょっと若干つはあるかもしれんけど、基本的にはすぐはいよーつっていくからね。
そうか、そこの切り替えみたいなのが。
セーブのシステムだったら昔はできないからわかるけど、今だったら止めれるでしょうが、俺は通用すると思ってたんすけど。
いや通用しないね。
関係ないね、きっとね。
たぶん、それは昔のことを知ってる人間やからそう思うかもしれんね。
あ、もう当たり前なんだ。
そう、もう今の子からしたらそんなもん、そんなもんそうやろっていう。そんなこと言われても知らんけど、そんなもんそうやって。
もう決してもう別にそこからスタートできるのは当たり前やろっていう話なんやろうね。
そうか。
うん。
ちょっとこれはどうしたらいいか、どうやってゲーム止めてるかは、ちょっと他の諸先輩方の話をぜひ聞いてみたいと思います。
ゲームとの向き合い方の難しさ
そうね、聞きたいよねー。
止めれないって言ってる人の方が多そうだけどなー。
そうだろうねー、きっとねー。
いや、なかなかあれですね、ゲームは好きになったけれどもっていう風な苦労話みたいなのが聞けて。
ネクストステージに進んだって感じ。
なんか別の、そうね、次のランクにまで行ったかなー。
それもやっぱりゲームを触らせた時の最初がなんか肝心な気がするなーって私はちょっと思ったっすね。
思っただけなんでやってないんであれなんやけど。
どっかで終わるタイミングみたいなのはやっぱりちゃんと、区切りみたいなのを決めることはしないとなのかなー。
でも最初、神山さんもそんなゲームボーイずっとやっていいよって言ってる感じじゃなさそうですけどね、話聞いてる感じで。
そうねー、別にそんなやっていいよとは言って。
ゲームボーイの時はね、たぶんそんなにやってなかったから、長時間はね。
なんか、うん、1時間もやってなかったんじゃないかなー。
30分ぐらいとかでやめてたような気がするなー。
なんか本人の中でハマるというか面白いって思うところがあったと思うんですよね、そしたらね。
たぶんねー。
ぜひ、娘さんがもっと大きくなった時にちょっと聞いてみたいっすね。
そうねー、どうなってくんやろなー。
これからなんか部活とかが始まったら色々変わりそうな。
他の趣味もね、どんどん出てきてね。
そうだねー。
どちらもね、この番組を聞いてるのは結構私よりも初先輩の方が多い年齢分布になってます。
ぜひとも。
自分がどうだったかみたいな話も含めて教えてもらえたらいいなと思います。
というところでですね、この話で1本取れました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。助かります。
助かります。
だってこれ分割したらいくらだってあれできますからね。
そうねー。
ゲームする時間が。
うんうん。
勉強してる時間が。
01:12:12

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