エピソードの導入とゲスト紹介
ゲーミングお父さんの3回目になります。
あの人めっちゃ喜んでるって思いすぎて、泣いちゃったらしくて。
中二の長男から尊敬のまなざしをもらって。
多分その時僕は腕まくりをして話をする。
皆さんこんにちは、こへいです。
ゲームなんとか第160回です。
この番組、ゲームなんとかはゲームが上手くもなければ詳しいわけでもないけれど、
ゲームの話がしたくてたまらない3人が、とにかくゲームの話をするポッドキャスト番組です。
毎週月曜0時配信です。今日も元気に話していきましょう。
はい、というわけで久々1人回でございます。
提携のご案内としてね、最初にオープニングトーク、その後に本編と続いていきますが、
いきなり本編を聞きたいよという方は、アプリのエピソードの概要欄のところにチャプターを記載しておりますので、
そちらをご活用いただければなと思います。
まあ1人と言ったんですけども、タイトルに書いてあると思うので、
今日はゲストの方が2名いらっしゃっております。
さっそくお呼びしたいなと思います。
今回は、ゲームガガガのお二方、ゆきさん、影マンさんです。どうぞ。
こんにちは。
こんにちは。どうもです。
ゲームガガガ方面から来ました。
ゲームガガガというポッドキャスト方面から来ました、ゆきと申します。
今日はよろしくお願いいたします。
お願いしまーす。
同じネタを影マンが用意していることにびっくりしてます。
多分、リスナーさん分からないと思いますけども、
過去にゲームガガガさんのほうに、
はるさんが行って、僕が行って、過去にゲストを出演させてもらったんですけども、
その時に僕らがゲームナントカ方面から来ました、みたいなことがありますよね。
そうですね。
それを見事、アンサーしていただくと。
それを絶対やろうと思ってたけど、まさか被ると。
こっちも絶対やろうと思ってたけど。
まあ、というわけでね、ゲームナントカ的にはお呼びするのは初なんですけども、
ゲームガガガさんといえば、自分で言うのも恥ずかしいところがありますけども、
去年の秋、ゲームナントカファンフェスタっていうオフラインイベントをやったんですけどもね、
そこをきっかけに始まったと言われる番組なんですね。
完全にそこをきっかけでして。
そうですね。
ポッドキャスト制作の楽しさ
不思議な気持ちですね。
ゲームナントカファンフェスタ、2024年の11月のファンフェスタに2人とも参加をしていて、
私はスタッフとして、影間はお客さんとして来ていて、
その時は対面では面識はなかったんですけど、
その後、いろいろ交流していく中で、
ポッドキャストやりたいっていう話に私が乗っかって一緒に始めようっていうことを言い始めて、
ゲームナントカファンフェスタの楽しい余韻をそのまま引き継ぐ形で、
その余韻をずっと残しておきたいなという気持ちで、ポッドキャストを始めました。
そのエピソード、前にも聞かせてもらってたんで、
ありがてぇな、うれしいなって。
余韻でそこまでやれるかっていうくらい、
すごいしっかり、もう半年くらいですよね。
結構やってますよね。
もう半年になりましたね、気づけば。
しかも配信ペースがとんでもねえの。
半年だけど、半年以上やってるから。
そうやね。
そうですね。たまにちょっとアクセルを踏み間違える時があって。
やりすぎる時があるからね。
僕が遊びに行かせてもらった時は、ゲームの話ではなかったですけどね、
ガンダムのジークアックスの話をさせてもらいましたけども、
あれだって3時間くらい話しましたよね。
すいませんって言いかけるんですかね。
しましたね。しましたしました。3時間。
3時間くらいしたけども、たぶん結城さん的にはまだまだいけたんだろうなっていう感じで。
結構ヘトヘトでしたね。
あれもこれも話したいみたいな気持ちが、結構のめり込むタイプで。
盛り上がってしまって気持ちが。
今ジークアックスの話を出せば、今テレビ版やってますけども、
当時は劇場版の80分90分のやつ1本見ただけで3時間くらい話しましたからね。
映画より長かったですね。
映画の倍くらい話してましたね。
まだ実際はやってるんですけども、
ジークアックステレビ放映終わったらまたやりますかみたいなことを裏でちょこちょこ話してましたけども、
僕個人の温度感としても、映画1本で3時間話してたら、
テレビ放映12話13話はたぶん1日いっちゃうなって思っちゃうくらい話すことあるんだよね。
危険性がありますよ。強い気持ちで。
すごい話すことある今。今6話7話くらいすごい話すことあるもん。
そうですね。先にやっといた方がいいかもしれないと思うくらいの話したいことが積み上がっていってるような気もしますね。
いや本当にすごい話すこと。とんでもないこと起きてるよ今。
起きてますね。たぶん今また7話ですかね。すごく盛り上がってますね。
ちょうどいい節目なんですよね。
節目ですかね。折り返しですかね。
いやーそうそう。だから僕が出てる回もそうだなって思ってますし、
はるさんが出てたあれVRだったかな。VRの回とかもそうですけども、
それ以外の回も含めて、なんかピュアにポッドキャストを楽しんでるっていう、
自覚とは違うキラキラを感じるんですよ。
全然ウルウルしてますか。声がウルウルしてるかもしれない。
楽しそうだなーって思ったらいいなーって思うんですよね。
ありがとうございます。
いやーでもどうですか。ネタ切れとか感じないですか。
ネタ切れは感じなくてですね。
なんか最近で言うと、ちょうど先週配信ぐらいで、
架空のゲームタイトルをシェアみたいなものをやったんですけど、
それももしネタ切れした時のためにみたいなことを、
かげまんからも企画趣旨の説明みたいなところで紹介してもらったんですけど、
話したいことが結構ある2人なので、あんまりネタ切れっていうのはなくて、
結果なんか架空のゲームタイトルの方もだいぶ長いことになってしまって。
あれも長かったね。
なんかどこまでもいける感じはあったんですけど、
体力的な問題から2時間に口止めにしたみたいな感じでしたね。
そう、やっていくと、人って言えば、
1回でやるのもったいなくなってきて、もう1回やんなきゃみたいな気持ちになってきますからね。
それはありますあります。
結構わりと、うちの番組も長めではあるんですけど、
わりとまだ話してないなみたいな、ここはちょっと諦めるしかないかなみたいな。
結構あれでも抑えている感じもちょっとありったみたいな感じですね。
そうなんですよね。楽しそうで何より。
ポッドキャストで話している本人が楽しそうなんて、本当に大事なことだなって思いますね。
楽しいですね。
楽しいね。だってポッドキャスト撮る前に話し出して、
そこから撮るまでに1時間くらい何もないのに話せたりするもんね。
そうなんですよ。そういう危険があるんですよね。
いいじゃないですか。
ポッドキャストで体力そこで使ってしまうみたいな。
全然ありますよ。
ゲームなんとかもやってて、たまに確かに何話す?みたいなところで、
確かに30分くらい話したりするとき確かにありますし、
終わった後にあれ話せなかったねとか1時間話したりするときたまにありますからね。
ポッドキャスト番組の後も結構それの間奏線も楽しいですよね。
そうなんですよ。
ポッドキャストで後に話してる部分ってそのまま捨て去られていくのもったいないよねって、
それはそれで録音しとくって言って、一時期YouTube向けにアフタートークって出してたんだけども、
好きなゲームについて
それをやると撮られてる感の話になっていくんだよね、だんだん。
確かに。
ポッドキャストで違うなってなりましたよ。
これは最初にこう思ってたのと違うなってなって。
じゃあやめとくかって、やらなくなっちゃったんですけどもね。
なるほど、なるほど。
ポッドキャスト なかなか難しいというか、
撮られてないからこそ話してる感じっていう空気もあるんだなーっていうのをやってると思うんですよね。
でも30分40分話したらもったいないなーって気持ちも湧くんですよ。
そのエッセンスだけでもですね、面白いところだけでも、
これは聞かせたいなーみたいな、聞いてほしいなーみたいな、なんか出てくるのがありますよね。
ポッドキャスト ちょっと微妙にトレーダーが出るときがたまにあったりして、
本編に入れたかったみたいなときがたまにあるんですよね。
いやーでもまあまあいいんですよ。
ポッドキャスト自体はね、お二人楽しそうにやってるのが、僕はほっこりしてますっていうそれだけなんですけども。
ありがとうございます。
結構影マンが笑ってくれるんで、私は楽しくやれてるんですけど、影マンが楽しくやれてるかどうかはちょっと。
ポッドキャスト いやいやいや、やってるよ。やってるやってる。
毎回楽しみにしてるから。ポッドキャストの日だーって。今日はポッドキャストだーって。
よかったよかった。
あるよ。それもあるよね。ありますよね。
話し終わって翌朝めちゃくちゃ寝びーとか言ってるときに、体力的にもたねーって思ってても、いざ当日は楽しみだったりするんですよね。
ポッドキャスト そうですね。
まあまあまあいいです。せっかくというか、ゲームなんとか的にというと大げさですけども、
ゲストさん呼ぶとき、大体どういうゲーム好きなんですか?とかそういうのを聞いて回ってるんですけども、
結城さん、影マンさんって、別に一方に絞れとか言う気もないですけども、どういうゲーム好きなんですか?みたいなことを聞かれたら、どういうのを思いつきます?
そうですね。最近私の方だとやってるのが、最近プレイもクリアしたんですけど、ラスアスを1と2投資でやっていて、
すごく作品が作品なだけにものすごく印象に残っているのと、自分の中ではかなりもう電動入りの名作だなっていう気持ちでいますね。
ああ、ラスアスそうっすよね。
はい。あとはデスストウも結構長くやってたりとか、あとはスイッチのゲームが一番多くて、ブレワイティアキンとかですね。
あとはスプラが好きで、スプラをずっと結構やってますね。
結構メジャーどころな感じがしますね。
そうですね。メジャーどころが多いです。
でもその感じだと、スプラトゥーンはまた違うかもしれないですけども、やっぱりガッツリストーリーある系が好きみたいな感じなんですか?
そうですね。やっぱりストーリーある系の方が引き込まれるというか、結構家族と一緒にプレイするときは対戦系のゲームだったりクリアがないゲームが多いんでですね、
一人でやってるときは割とストーリーがあるゲームの方がのめり込みやすいっていう感じでやってますね。
じゃあ、夜な夜な一人でムツムツとやってるみたいな。
そうですね。夜な夜な子供が寝静まった頃にやってます。
ああ、じゃあ僕と一緒ですね。そうなりますよね。
なりますね。
影マンさんはどういうのが好きなんですか?
影 僕今はカプコンファイティングコレクション2っていうのが出て。
割とレトロなコレクションものっていうか。
影 カプコンVSSNK2っていうのが入ってて。
PS1とか2の頃じゃないっけ?そんなことないでしょっけ?
影 ドリームキャスト2とプレステ2と、あとゲームキューブでも出たかな。
それがメインでやりたくて、いろんな格ゲーのジャスティス学園と。
ああ懐かしい。
影 カプコンVSSNK2がやりたくて、この間買って。一番人生でハマった格ゲーというか。
思い入れが強い。
影 思い入れ強くて、これやろうと思ってやって、タイトルの中に2001って書いてあって。
2001年のタイトルなんで、2001のダメージ強すぎて、そんな前のタイトルやったんやと思って。
24年前。
影 自分の中では結構あの最新作じゃないけど、自分の中で思い入れのあるタイトルできるんだって思ったら、そんな前やったかと思って。
めちゃめちゃショックやったんですけど。
2001年、影マンさんがプレイしていた当時も中学生とか高校生とか?
影 中学生の時に、確か友達と家で遊んでて、めちゃめちゃ思い入れあるタイトルやったんですけど。
格ゲー、そうっすよね。僕も自分では持ってなかったけど、人が持ってるの付き合いで遊んでてとかやってたもんな。KOFとかめっちゃやってましたもん。
僕もやってて、KOF派とストリートファイター派が友達の中でも分かれてたのが、カプコンVSSNKがあれば、両方みんな楽しめる。
だからそれで当時、自分たちの中でブームになってて、遊んでたけど。
そうだよな、確かにこう、ある意味夢の作品でしたもんね。
そうなんですよ。
どの持ちキャラもみんなが分け立てなく使えるみたいな。
ゲームの楽しみと育児
うんうん。ものすごいやってたんですけどね。そっから、24年経っても3が出てこないんで。
もうこんな年になってしまったんですけど。
それが最近面白くて、スイッチ版を買って寝る前にちょこちょこっとやったりとかしてますね。
いいなあ。僕、直近ゲームなんとかでずっとPSP触ってますみたいなこと言ってるところもあったんで。
電源つないでる。
電源つないで。やっていて、レトロゲー触ると、原稿ハードでは摂取できない何か栄養素が直接脳に注入される感じがあるんですよね。
うんうん。
わあ、すごい楽しい。何かがビシビシ刺さってくるっていうのを感じるので。
わかります。
たとえスイッチ職版とかでも、当時のゲームっていいっすよね。
そうですね。楽しいと懐かしいが同時に接触されて、満たされるんよね。
今も昔も格ゲーは好きなんですか?
いや、これがちょっと子育てと若干話が被るところがあるんですけど、僕ストロークもやってたんですよ。
最近やってたってこと?
最近やってて、ただストロークやってるとテレビの前に子供たちが集まりだすんですよね。
ほう。
だからパパがゲームやってる前に子供たちがあって、その前にディスプレイなんで。
挟まれる。
挟まれて応援してくれんの嬉しいけどパパ負けてんねんけどみたいな。
分かるわ。その光景分かるわ。
なるんで。
見えねえ見えねえってなる。
ごめんね、どいてねって言って。で、どいてもらってもまた来ちゃうんでどの道。
だからこう、最近の格ゲーはやっぱりオンラインがメインっていうか、オンライン対戦したいっていうのでやってんのにオンライン対戦中にそれやられるとちょっとさすがにもうめちゃめちゃやられちゃうというか見えないので。
ゲームの難易度と成長
だからもうちょっと最近は格ゲーをやらないようにというか、一人プレイしかほぼやらなくなっちゃって。そのカプコンVSSNKも一人プレイでなんかちょくちょくやってるみたいな。
なるほどなるほど。でもある意味オンラインじゃないから気兼ねなく遊べるみたいな。
そうそうそう。いつでもスタートボタン押せるんで。
なるほどなるほど。
へえ、ストロッカーやってる人多いなあ。
多いっすね。みんなやってますもんね。
私もやってますね。
いや本当に。ポッドキャストやってる周りの人みんなやってんじゃねえかってくらいみんなストロッカーやってるからびっくりしたんだよね。
ちょうどいいんですよね。なんか隙間にやるのに。
確かに確かに。
そうなんですね。いや僕はなあ、今やろうっていう気持ちはなかなか沸き立とうなんですよね。やったら楽しむのかなやっぱりなあ。
ちょっと忙しくはなっちゃいますもんね。操作も。
もはやただの食わずぐらいになってる感じもちょっとあれなんだよね。
なんかでも格ゲーってこうやりだしたらそれずっとやっとかないと強さが一定化しないというか、しばらく他のゲーム行っちゃったら忘れちゃって感覚が。
それが嫌だから続けちゃうというか、続けなきゃになっちゃうというか。
格ゲーの筋力みたいなものが。
あああるね。あるあるある。分かる分かる。筋トレ常にしとかんと。
衰えていく。
そう、衰えていっちゃって。前までこのコンボ入ったのになあみたいな。なんでできなくなったみたいな。
なるほどなあ。それは苦しいなあ。脳は覚えてるのに体はついてこなくなっちゃうんだ。そっかあ、でもまあ対戦者は得てしそうだよなあ。
まあ対戦者ではないけどモンハンとかでもそれはちょっと感じるもんなあ。やっぱりなあ。できたはずなんだけどなあっていうのができなくなるときありますからね。
どのゲームでもある意味あるといえばあるのかなあ。
結構スプラも似たようなところがありますね。
ああそうだね。
しばらく離れてて久しぶりにやるともうボコボコになっちゃうんですね。全然だめ。あれこんなんじゃないけどなとか思いながら。
僕は本当オンライン対戦系じゃないんですけども、キングダムハーツってその思い出結構あるんだよなあ。
それも結構昔の話になっちゃいましたけども、キングダムハーツ3が出たのって2019とかだったかなあ。
そのくらいだったと思うんですけども、その19年に出たやつの時点でプレイとしてはだいぶ久々だったんですよ。
で、僕キングダムハーツはだいたい最高難易度で遊んでたんですけども、最高難易度がしんどくなっちゃったんだよねっていうのがすごい。
3近辺のところですごい感じたんですよ。ボスの難易度が高すぎるというか。
昔だったらこのカウンター避けれたんだけどなあっていうのがついていけなくなるのがその時に感じて、たぶんいわゆる筋力が落ちたんでしょうね。
押せばいいのにっていうのはわかってるんだけども、押せない。
家族とゲームのつながり
キングダムハーツ私はやったことないんですけど、昔に比べて3が難易度高いとかいうわけではないんですかね。やっぱり最近の方が若干難易度下がってるとかそういうのあったりするんですか。
どうなんですかね。たぶん通常難易度だとそこまで昔も今も難しくはないんだと思うけどね。通常難易度だったら。
3になってからたぶんパリィみたいな様子も前もあったっちゃったけども、もうちょっと様子が増えたのかなっていう気がするのと。
あとキングダムハーツは昔からそうなんですけども、最高難易度はちょっとね、ちょっとね、やりすぎてるところがあるんですよ、本当に。
そうなんですね。最高難易度にすると。 それちょっと確定で死ぬコンボとか敵が放ってくるんですよ。
で、キングダムハーツ界隈のやり込みする人たちは経験値が入らないアビリティとかつけて、レベル1で本当に何食らっても即死っていう状態で遊ぶみたいなことをやる人たちは結構いるんですよ。
ファン層もそういうのを好む人がいるから、たぶんスクエにファン側も知っていて、「久々キングダムハーツ3の最高難易度は、そういう君たちが大好きな調整をしてきたよ!」っていうやつになってたんだと思うんですよ。
お互いが高め合った結果の最高難易度がキングダムハーツ3に実装されたのと思われるんですね。
求めてた強さとのレベルはこれだろうみたいなのがあるんですね。
そう、本当にそうなんだけど。それを久々の僕はもうついていけません!ってなりまして。
もう今回からノーマル難易度でやります!ってなったのは、そんな思い出があったんですよね。
へえ、そうか。2019年でもやっぱそんな感じだったんですね。
そうなんですよ。ちょっとそれが寂しくもあるっていう。
僕はもう置いていかれたんだなーって。
ちょっとだけそれを後で話そうかなと思っている話に重なるんですけど、
いつかはゲームについていけなくなるんじゃないかっていう危機感はちょっと感じてはいます。
そうですよね。それはだんだんとね。
気持ちが体についていかなくなってはないかっていう。
年齢的なもので、僕もだんだん感じますよね。
そうですね。なんか最近感の取り戻しが遅いような気がするんですよね。
なんかいろんなゲームをやってると戻ってきたときに感の取り戻しがちょっと。
なりますよね。
そういう話は確かに本編でも出そうな気がするんでね。
そろそろ本編に行きますかね。
今日はゲームなんとか的には去年の夏以来かな、
久々ゲーミングお父さん会をやろうかなと思っておりまして。
ゲーミングお父さん会といえば、
過去村春さん、竹穂さんをお呼びしてやっていたっていうのがあったんですけども、
今回はゲームガガガのお二人とやってみようというのは試みでございます。
ありがとうございます。
そんなわけで早速本編入っていこうかなと思います。
本編でーす。
というわけで今回はゲーミングお父さんの3回目になりますね。
パチパチパチパチ。
よろしくお願いします。
お願いします。
というのも、ゲームガガガさんの中で、
中だったよな、ゲーミングお父さん会やりたいよねみたいな話を。
なんかポロリをお二人がしてたのは聞いてたんですよ。
してましたね。
あ、じゃあちょうどいいなってなって。
ゲーミングお父さん会がめっちゃ好きで、
ゲームなんとかさんの過去2回のもかなり聞かせてもらってるんですけど、
2回目の最後ら辺やったかな、
タケオさんと村下さん以外のパパも何かいずれ呼んでみたいな、
ゲーミングお父さん会したいですねみたいな話をした時に、
リスナーやったんで。
そうか、そういう頃はそうか。
そうですよ、完全にリスナーやったんで。
そっかそっか。
じゃあ次のお父さんどんな人来るのかなと思ったら、まさか自分とは思ってなくて。
まさかこんなモテないと思ってなかったんですけど。
いやいやめっちゃ楽しみにしてましたよ。
ありがとうございます。
まあでも今回お二人がやりたいねっていうのを僕は聞きつけてお呼びしたっていう次第なんですけども、
お二人を呼びしたのも今回初ってこともありますし、
ゲーミングお父さん会として話すのも初めてなので、
リスナーさんと認識を揃えるっていう意味でも、
一回家族構成をおさらいしたいと思うんですよ。
僕も含めてね。
僕はリスナーさん的にはある程度お察しかもしれないですけども、
一人息子がおりまして、
でも気づけば4歳。
これ配信してるのが6月頭だと思うんですけども、
うちの息子6月頭に誕生日を迎えて5歳になるんですよ。
おめでとうございます。
もう5歳なんだなーっていうフレーズで。
過去ゲーミングお父さんで話した中では、
ゲームをするっていう感じじゃまだなくて、
多少はあったんですけども、まだまだね。
ゲームを好きなお父さんと息子ぐらいの関わり方を僕が話してきたんですけども、
今回は息子と一緒にゲームをするっていうフレーズが若干話しといても出てくるなーっていうのが、
今までと違うところかなと思っております。
ユウキさん影満さんはどういう家族構成というか。
影満 そうですね。私の方からいくと、私は息子が2人いまして、
男の子兄弟なんで、ゲームもすごく好きなんですけど、
年齢的にもちょっと上の年齢で、
いま13歳と11歳、中学2年生と小学校6年生になりますね。
大っきい。
そうなんですよ。背も私とほぼ変わらない。
大っきい。
そうなんですよ。
大っきいなー、そっか。
話出てくるかもしれないですけども、
13歳と対戦ゲームしたら勝てないかもしれない。
そうなんですよ。
そのぐらい普通にやり合いますよね。
そうだよね。
はい。
すごいな。いいですね。お二人ともバッチリゲームやるんですね。
はい、やりますね。
いいじゃないですか。かけまんさんはどういう感じなんですか?
かけまん うちは7歳の娘と、あと3歳の息子の2人で、
娘7歳、小学校2年生。
うんうん。
かけまん ゲームはバリバリやりますね。
バリバリやりますか。
かけまん バリバリやりますね。
まあ小学生やるよな。
かけまん そうだよな。実際自分もやってましたからね。小学校の時に。
おっしゃる通りでございます。バリバリやってましたわ。
かけまん バリバリやってたんで、そりゃやるわなって感じなんですけど。
ええ、でもじゃあ3歳の弟くんは?
かけまん はいはいはい。弟は、でもめちゃめちゃゲームに興味はやっぱありますね。
そうそうね。お父さんがやって、お姉ちゃんもやれば興味は持ちますよね。
かけまん だから家族3人で、嫁さんも入れて3人でゲームするってなった時に、やっぱ弟も僕も僕もみたいになるんですけど、操作できないんで。
かけまん だから偽物のコントローラーっていうか。
つながってないよね。
かけまん つながってないコントローラーを渡して、いいよとか言って。
すごいテクノロジー。
かけまん 娘が操作してるキャラクターを指差して、これが弟くんねって言って。ほら動いてるでしょって言って。
想像つくし、そういう話どっかで他にも聞いたことある気がするもんな。
かけまん 騙すっていうやり方をしてますけどね。
いいですね。想像つく感じがすごいするな。
あとあれじゃなかったっけ、かけまん家はソニックの擦り込みをやってるっていう。
ソニックの擦り込み?
かけまん 擦り込みはあれだわ。語弊があるというか、ちょっとあれだけど。
寝室とか寝るところのアンパンマンとかピカチュウとかぬいぐるみが置いてあって、そこで寝かせるけど、そこの中にしれっとソニックとかいろんなゲームキャラを交じり入れて、覚えさせるわけじゃないけど。
親しみがね。
かけまん そうそうそう、ソニックだよみたいな。
アンパンマンとマリオをソニックで上書きしてる。
お父さんたちのゲーム観
かけまん アンパンマンのことを認識するよりソニックの方が早かった気がする、うちの子。
すごい。
英才教育。
かけまん 英才教育。
いいね。ガガガたるゆえんですね。
かけまん そういうことはしたりはしてますけども、確かに。
ガガガの娘が生まれてるわけですね。
かけまん ガガガの娘が生まれてますね。
いいですね。いいな。とてもいい。
今回は僕がたぶん一番下っ端のお父さんってことですね。
かけまん いやいやいや。
ゆうきさん家が一番お父さん歴が長いじゃないですか。
かけまん そうですね。長い年齢だけでいくとそうですね。
過去でむらしゅんさん、僕、たけおさんって順番だったんですけども、今回はゆうきさん、かけまんさん、僕っていう並びになるのはお父さん歴っていう感じじゃないですかね。
かけまん そうですね。
あとあれですよね。むらしゅんさんは奥さんはゲームしないみたいな話をされてて、たけおさんは奥さんもゲームするみたいな話を確かされてたかなと思うんですけど。
かけまん うちは奥さん全くゲームしてないので、むらしゅんさん家にだいぶ近いかなって感じますね。
本当に全然しない感じですか。
かけまん もう全然しなくてですね、本当にコントローラーを触っているのを見たのは、トルネを操作していた時。
かけまん はるか昔にトルネを操作するためにPSのコントローラー握っているのが最初で最後ぐらい。
すげえ昔ですね、その時点で。
かけまん そうですね。
本当にやらないですね。かけまんさんはさっきの話だとちょっとやる感じがありますよね。
かけまん うちの奥さんは何でしょうね、何か時メモをやったりしてましたけどね。
何だって。
かけまん 何か時メモにやたら詳しくて。
なたら詳しくて。
かけまん 何だっけ、お兄ちゃんが、嫁さんにお兄ちゃんがいるから、たぶんお兄ちゃん経由か知らんけど、時メモ情報とかやたら詳しく買ったり、あと何だろう。たまにマリオカート一緒にやったりとか。
いいね。
かけまん 動物の森のプレイ時間はやたら長いとか。
いいじゃないですか。
かけまん 常にゲームするわけじゃないけど、はまったらやりだすみたいなタイプの奥さんですかね。
いいですね。そういう意味ではうちもちょろっと話す。うちもそんなにやるタイプではないですけども、たまにやりたーいって言って、何か一本やりだすタイプで。
かけまん 過去FF9を一人でヨナヨナやってたみたいなことがあったりとか。
いいですね。
かけまん あとインフルエンザで寝込んでるときに、暇だーってさっき話したキングダム祭りをやってたみたいなのがあったりとか。
というのがまあ、一人でやるっていう意味ではそういうのやってたんですけども、最近は子供の影響もあって、3人で遊ぶとかっていうのもたまにあったりっていう感じですかね。
かけまんさんとたぶん同じくらいの感じじゃないかなっていうぐらいの遊び。あまり詳しくはないけども、一部のタイトルは知ってるよみたいな感じですかね。
そんな感じですかね。
いやーでも、なかなかこうやって家族構成話すだけでも全然違ぇんだなって思いますね。
ピクミン4の体験
まあでも今日はこの取り合わせで、お父さん目線のというかね、どんな話でもいいかなと思ってるんですよ。
お父さんが寄り集まって、お子さんのゲーム事情だったり、お父さんのゲーム事情だったり、奥さんのゲーム事情でもいいですよ。
そういう話ができればなと思うわけですね。
でまあたぶん、さあ話せって言ってもなかなか話せないよねと思うので、とりあえず一旦僕が最近の話をしようかなと思うんですけども。
ゲームなんとかの中でも前に話したことあるんですけども、今年からうちの4歳児がですね、ピクミンにハマってるんですよ。
それより前は、キャラクターとしてポケモンがやっぱりピカチュウパイセンが強かったっていうのはあったんで、スカーレットバイレットをやってるっていうのもちょっとはあったんですけども、ピクミンに関しては結構ハマり具合が激しいんですよ。
ピクミン4ですか? 4です。
私もやりました。 スイッチで出てる現行最新の作品ですね。
でたぶん出会いはほんと保育園で、保育園に置いてあった塗り絵でピクミンを知ったぐらいのところがスタートっぽいんですよ。
僕とか妻が教えたっていうきっかけなくて、なんか気づけば知ってたんですよ。ピクミンってものがあるって。
で、ポケモンやってた時にスイッチ起動して、ポケモンやったなーみたいな、やめよっかーぐらいのところで、僕がおもむろにスイッチのゲームニュース欄とかストア欄とかを見てて、ふーんとか言って、今これ安いんだーみたいなのを見てる時間に、ピクミンがあるみたいなことに反応したところが始まりだったというか。
知ってる?これ知ってる?みたいな。やってみたい!みたいなことを言って。で、ピクミン4、体験版がちゃんと用意されておりまして。
あ、ありますね。
結構長時間遊べる体験版があって、体験版ならいいかーって言って、本当に今年の年始ぐらいの正月休みの頃に、じゃあ体験版ちょろっとやってみる?ぐらいのところから始まったのが本当にスタート。
で、うちの息子は正直ゲームをするって言っても、操作は正直まだ全然できないんですよ。
全くできないってわけじゃないんですけど、ピクミンってアクションゲームとしてはそれなりに難易度が高いので。
そうですね、狙いを定めないとなかなか。
なので、正直遊ぶスタイルとしては、ありがたいことに一応2人プレイ、押し分けプレイみたいな状態があるので。
僕が1Pになって、ワンコーン握って、4歳児には2コーン握りしめさせるだけっていうかね。
2コーンは正直何もしなくても成立はするんですよね、ピクミン4って。
なので、ジョイコン片っぽ握って、参加してるぞっていう気持ちがあるっていうところで楽しんでるのが、うちの4歳児のスタンスなんですよ。
なるほど、ちょうどいいバランスですね。
一応だから、極端に操作で詰まるっていうのは、僕が詰まらない限りはないので。
ほどほどに2人で頑張ってる感が出るっていうのが、ちょうどいい塩梅だったんですよね。
2人で遊んでるっていうのがある中で、僕が、僕がというか、それこそ妻との会話の中でピクミンを遊ぶにあたってっていうので、若干作戦会議をやったんですよ。
どちらかというと妻としては懸念があったっていうのがあるんですよね。
やっぱりゲームにめちゃくちゃのめり込むのは何かなって思ってるっていう節もあったんで。
40年近くゲームを遊んできた僕からすると、ゲームは悪だよねっていうふうに断ざれるのはちょっと不服なところもあるので。
そうですね、そこの戦いはありますよね。
ピクミン4をやる意義があるっていう、何か僕的に見出したかったんですよ。
ゲームに意味はあるぞっていうところを見出したかったのが、僕のスタートラインとしてあったんですよ。
僕、昔ティアキンとか遊んだときにも、ティアキンっていいゲームだなって思って。
言葉があんまないのに、ゼルダ姫の感情に思いを馳せられるみたいな、すげえいいゲームだなって思ったところがあって。
ストーリーを感じるっていうのを4歳児に体験させたかったんですよ。ピクミンによって。
ピクミン4のストーリーって、ゲームの主人公キャラクターは新米レスキュー隊員だ。
レスキュー隊員として、過去作の1,2,3で出てきたオリマー隊長っていうのを、遭難しちゃったから助けましょうとか。
他にも遭難者がいっぱいいるから、この星を探検して、遭難者を見つけてみんなを助けて帰るんだっていう大元の大きいストーリーがあるんですよね。
ありますね。
そのストーリーをとりあえず理解させて、なぜこんなことをしているのかっていうのを、逐一ストーリーの状況とかを理解させて、
自分で頑張るっていう体験をさせたいっていうのが僕の目標としてあったんですよ。操作してるのは実際は僕なんですけども。
参加してる側として一緒に、遭難者を助けるっていう体験をさせようってことを思ったんです。
ゲームから目的意識というか、何をしてるんだっていうことを感じてもらいたいみたいなことを思ったんですよね。
っていうのがあったんで、遊びながら文字は多少は読めるけども、どうしても字幕でバーって言っても追い切れないので、
逐一僕が要約して話しかけてたんですよね。あそこの方に遭難者がいるらしいってこの人が言ってるぞって。
だからあっちに行ってみようみたいなことを一通り解説しながらやるというか。
あとは宇宙船が壊れてるから、キラキラエネルギーを探せって言われてるから、キラキラエネルギーを探してピクミンに手伝ってもらって回収するんだ。
だからキラキラエネルギーの元みたいなものを見つけたら、一緒に見つけようなみたいなことを話してやってたんですよね。
あと原生生物っていう敵キャラが出てきたら、なんとかしてやっつけばならないみたいな。
そうですね。そこが結構大変なところで。
そうなんですよ。っていうのを逐一声かけてやって。
そのゲームをやった日のお風呂に入ってる時に、体洗いながら今日何かどうだったみたいな反省会をするっていうのをずっとやってたんですよ。
今日はピクミンで宇宙船がキラキラエネルギーがこのぐらい集まったなと。
もうちょっと集まったら宇宙船ちょっと治るって隊長が言ってたなっていうのを話して、
次やる時はキラキラエネルギーを集めたり、あそこのダンジョンのところにいたら損断者がいるかもしれないから行ってみようなみたいな。
次の日の進捗を伝えるっていうか。
なるほどなるほど。冒険の計画をしてるわけですね。
日々作戦会議をお風呂に入りながらやってたんですよね。
あと今日は何が良かったかな、助けられたのが嬉しかったなとか息子が言ったら、ああそうだなみたいなことを合図一応打つみたいな。
あの原生生物怖かったなみたいな。
みたいな会話をしてたんですよ。
僕の中ではそれが結構いい試みだなと自分の中でも良かった。手応えがあったんですよね。
手応えがあって良かったなってことを思ってたんですけども。
1個結構失敗したなというか、今でも若干悔やんでることがありまして。
結城さんはピクミンやったことがあるんであれば分かると思うんですけども。
リスナーさんにも含めて説明付きで言うんですけども。
ゲームの難しさと意義
ピクミンって死ぬんですよ。結構死が直接的に描かれるんですよね。ピクミンって。
それもドライな死に方というか。
プレイヤーが操作を誤ると結構スンって死ぬんですよ。あいつらは。
そうですね。しかも結構な数の単位で。
そうなんですよ。敵キャラの、本当は原生生物ですよ。
なんとも言えない形容しがたい生き物がいるんですけども。
食べ物みたいにガブッとかじられて死んでしまったりとか。踏みつぶされて大量に死んだりとか。
結構死ぬ瞬間っていうのが死んじゃったっていう衝撃的な映像になるんですよね。
ありますね。結構表現としても魂が昇っていくというか。
そうですね。幽霊みたいにフワーって。
あまりコミカルというよりは割とそこはしっかり見せる感じですよね。
生き物の死が結構直接的にドーンって出るんですよね。
あとついでにリザルト画面みたいに結構、何匹死んだよってはっきり出すんですよね。
なりますね。
今日の探検は赤ピクミンが10、青ピクミンが20、死んだねみたいに出すんですよ。
お前みたいな出し方するんですよね。
初回というか、ダンジョン潜って一番奥のフロア行くとボス戦みたいな形になって。
初見じゃ寒風って結構難しいかもしれないっていうそれなりの敵が出てくると、僕もそれなりに死ぬんですよ。
それなりのピクミンを犠牲にするんですよね。
本当に初回というか、初めてそれなりの大量死を迎えた時というか、完全に僕が操作を読み違えて、
敵のボスキャラの攻撃方法、判断を誤って、たぶん本当に2、30匹ハワワワワワって死んでいった瞬間があったんですよ。
結構その死がね、それまで1、2匹やられちゃったなとか、直接的に見えないところで、なんかいなくなってるなぐらいの死に方だったところから、
結構画面の中央でドカーンって死んだんですよ。
ピクミンの弾幕も結構その数が死んで、結構エゲツデイ数が出るんですよね。
その絵面が僕も衝撃だったし、息子にとっても衝撃だったんですよ。
死んだ。50匹中の30くらい死んだみたいな。
っていうので、そのボスキャラは倒したは倒したんですけども、倒した瞬間結構2人でこう法人状態だったんですよ。
大きな犠牲を払ってしまったんだよな。
そう、大きな犠牲を払って、僕と息子のほんとに1分くらいだんまりしてた。凍りついてたんだよ。
木刀みたいな時間がそこで。
お互い何ともなく、リビングが凍りついていて、多分家の奥の方からね。
家の妻もさっきまで盛り上がってたのに、急にだんまりするから、どうしたの?みたいな感じで覗きに来るくらいの凍りつき具合だったんですよ。
悲しみと向き合う親
そのイベントがなかなか衝撃的で、その日のお風呂でいつものように反省会をしてたんですけども。
僕としては大量に失われてしまったっていうことを、それに対してどう向き合っていくかっていうと。
親として息子と会話しなければならないと思ってた。
あの大量犠牲に対してどう心を落ち着けるかみたいなところね。
一生懸命僕も話したんですよ。
君が死んでしまったことは悲しいって言ったりとかね。
お父さんも悲しいし、息子ちゃんはどう思った?みたいな。
たぶんゲームの中の人たちも悲しかったと思うよみたいな話をしたりとか。
一方で、悲しいは悲しいんだけども、レスキュー隊員として遭難者を助けることはできたし、まだまだ助けなきゃいけない人たちもいっぱいいるらしいと。
だから、諦めてはいけないっていうことを話したりとか。
まだ頑張ればならないやるべきことがあるみたいなことを話したりとか。
みたいなことを話したんですけども、一個うまく説明できなかったことが、
ピクミンたちは仲間の死をどう思っているんだろうかっていうところが、うまく話せなかったんですよ。
ピクミンたちはあんなにたくさんの仲間が死んでしまったのに、どうして手伝ってくれるんだろうねみたいな話になって。
そして、仲間が食べられて悲しくないんだろうかっていう話になって。
いや、悲しいよな。どうして彼らはまだついてきてくれるんだろうなっていう部分のところというか。
僕と息子の悲しいよねっていう気持ちは、そうだね、悲しいなっていうので話せましたし。
レスキュー隊員としてやらねばならないっていうゲームとしての大義っていうのは話せた気がするんですけども。
ピクミンがどう思ってるかっていう部分のところに関して、僕は自分が納得する答えを息子に話せなかったんですよね。
ピクミンの生態系について
確かに、今聞いててもなかなか答えがないですね。 そうだね、答えないね。
だからね、これがアーンって、本当にお風呂場で、僕もアーンってどうだったんだろうなって、ちゃんとした答えが話せなかったのが結構悔やまれております。
僕はその時は、ちゃんとした答え出せなかったな、うーんっていう後悔として、しっかり残ったんで。
後日、一人でムツムツとピクミンを搬送しながら、僕も前に一人でロケハンとかしてたんだよね、ようなような。
ピクミンのゲームの中の設定資料とか読みつつ。
ピクミンは助けるっていう過程の中で、種の繁栄を果たしてるのか、みたいなことを読み漁りながら、なるほどなーみたいなことを言いながら。
ピクミンはピクミンで手伝う理由があるんだなーってことを、自分で調べて、ほーんって。
持ちつもたれつなんか、みたいなことを分かったりはしたんですけどね。
分かったりもして、ピクミンはピクミンでお手伝いしたいっていう気持ちがあるらしいぞっていうことを説明はできるなっていう、自分の中での理論部層は後日したんですよ。
で、後日して、やっぱり話はしてみたんですけども。
時間が経つとね、的確なタイミングで話さないと伝わらない、響かないんですよね。
確かに確かに。
ピクミン そうですね、衝撃を受けてるときに話さないと。
後日話はしたんですけども、露骨に響いてないですよ。
そうですか。
なるほど、僕は話すべきタイミングを完全に一致したんだなっていうのを、あの日、あの時、2,30失ったあの日にこの話をするべきだったんだ。
なるほど。
悔しい、悔しいって言って。
もどかしいですね、そこは。
ピクミンに関しては、4作品ともやってるんですけど。
すごい、いっぱいやってる。
ずっと思ってるのがですね、4もクリアしたんですけど。
ずっと思ってるのが、野生を感じる部分がすごくあるなと思っていて。
本当にピクミン自身の生き死にというか、生まれてきてずっとついてきてくれて、その後敵にやられて死んでしまうっていうところもあるんですけど。
ピクミンが生まれてくるときって、原生生物を連れてきて、それを餌というか。
ピクミン そうですね。
食料にして生まれてくるじゃないですか。
ピクミン その無慈悲さというか。
そうですよね。
ピクミン ボスキャラをやった後は、ボスキャラはみんなでワセワセと運んで、ピクミンの新しい材料があるというか。
あれめちゃめちゃドライですよね。すごい衝撃的な映像なんですよね。
ピクミン なかなかそのドライさが、野生みというか。
そうですね。食物連鎖みたいなね。連鎖ではないんだけども、あれ。
さっきのピクミンはどう思ってるのっていうところの、なかなか明確な答えはなかなかないんですけど。
ピクミン自身は、それはそういうもんだというか。自分たちが一方的にやられるというよりは、食べて食べられの関係だから。
ピクミン そうなんですね。
それで一個の生態系だもんね、ぐらいなのかもしれないと。
ピクミン それは事実そうなんだと思いますよ。僕の部分でも、無慈悲な世界が結構見ててしんどいというか。
ピクミンたちって、本当に仲間が食べられても、どうしないじゃないですか、彼ら。
どうしないですね。
ピクミン あれめちゃくちゃドライだなって思う。本当に。
たまたま踏まれなかっただけのやつとかが、もう一回突撃してくれたりしますね。
ピクミン そうそうそう。僕のメンタルとしては、息子もさておき僕のメンタルとしては、ピクミンたちに悲しんで欲しいとそれは思ってるんですよ、僕は。
ピクミン 横で友達死んだかなって思ってるんですよ。
一緒にいたのに。
ピクミン せめて、戦ってる最中はまだしもいいんですけども、戦いが終わった瞬間に、その死んだ献成生物の泣きからを無表情で運んでる瞬間が結構、僕が辛いんですよね。
そこで1分ぐらい僕と一緒に泣けって思って。
今の話を聞いててふと思ったんですけど、漫画版のナオシカみたいな話だと思ってて、ナオシカの中で年金っていう生物が出てきて森を食べてるんですよね、不快を。
でも最終的に食べられるのも食べるのも、結局は命のトータルとしては一生みたいなことに気づいていくみたいな。
ピクミン だから死ぬことは悲しいことではないよっていうようなシーンがあったと思うんですよ。
確かにありましたね。
ピクミン それに通じるようなもの。
確かにピクミンは、食べられた分生まれてるからゼロサムですよね。
ピクミン ゼロサムかもしれない。結局隣で死んでったやつも新しい命に生まれ変わるもんね、みたいな。
めちゃくちゃその場で循環してますからね。
ピクミン そうですね。そういう思いもあるのかもしれないですね。
そうだよな。その答えでもよかった。その答えを瞬間的に出せればよかったな。
ピクミン タイミングがありますね。私もその時は出なかった。
その時言わないともう覚えてねえというか、響かねえんだなっていうのが結構僕の子育て史上衝撃的なことでしたね。
なるほど。でも確かにそうだよな、覚えてねえよなっていうのも思います。
家族でのゲーム体験
ただ逆に言うとゲームの都合さでもあるなと思ったりはしますけどね。その瞬間はグイッと引き込まれてるわけですよね。
客層が操作した結果こんなことになってしまったみたいな。
ピクミン そうなんですよ。そこは確かにインタラクティブ要素があるからというか、ゲームだからこその没入だよなとは思うんですよね。
そうですね。
そう、だから今でもピクミンはまだもうちょっとあるんですけどね。今やり込み要素まで来てるんで、もうちょっとなんですけども。
もうただ半年くらいになるのかな、もうそろそろ。ただ本当ピクミンは僕と息子がやり始めて、
二人でワーキャンやってたから妻も興味持って、妻も一人で私もやるって言うようなやり果たしたりとかで。
ピクミン そうなんですね。
結果的に家族でみんなで朝から晩までピクミンの話してるみたいな。
ピクミン いいですね。
そんな。
ピクミン いいですね。
ポケモンは最初そうなるかなって思ったんですけども、あんまりなんなかったんです正直。
ピクミン ポケモン。
ピクミンがすごいちょうどよかったので、うちの息子に刺さったっていう。
ピクミン ポケモンは瀕死にはなりますけど、シリーズの最初からポケモンが死んでしまうというのは特別なイベント以外では表現されずに、
ゲームを作った時からそれはそういうふうにはしないというふうに決めてるゲームというところもあるからですね。
なかなかプレイヤーの操作のせいでこういうことになってしまったみたいな体験はやっぱりピクミンの方が衝撃的かもしれないね。
ピクミン ゲーム体験としては深かったなっていう気がするんですよね。心に刺さってしまったんでしょうね、彼のね。
操作を間違ってしまったりとかもあるじゃないですか。
ピクミン そうなんですよ。ダンジョンの虚空に投げてしまって、はーって死んでくるあの瞬間。
溺れさせてしまったりとか。
ピクミン 火に突っ込んでしまったりとか、あーごめんみたいな瞬間が結構。
ピクミン あの時に慌てて笛を吹いて回収するんですけど、やっぱり助けられないと。
そうなんですよ。
ピクミン なかなかですね、数多くなくても、あ、自分の操作でやってしまったんだね。
そうなんですよ。あいつらは死ぬけどもちょっとね、ファミリー感出てくるんですよね。一緒に戦ってきた仲間だからっていう。
ピクミン あいつらが近くに原生生物が、わーって大きい声出そう。あいつらパニック起こすんですけども。
ピクミン あのパニック起こした瞬間とかね、僕もめっちゃパニックになる。はーみんなー、落ち着いてーって。
なんかこう叫ぶみたいなことをやるんですね。原生生物が。
ピクミン そうそう。威嚇するんですよ。あいつら。で、こう本当に四方八方に散ってくるピクミンっていうのは、超焦りを生むの。
焦りますね。
ピクミン そう、あのひりつき感。このゲームすげーいいゲームだなって瞬間でもあるんですよね。
もうピーピーピーピー笛吹いて、集まれ集まれって。
ピクミン 集まれー!みんな落ち着けー!
こっちだこっちだ!
ピクミン そう、冷静さを欠いたら死ぬ!って言って。
確かに。でも突撃させないといけないみたいな。
ピクミン そうそう。いけー!生まれいけー!って。
そう、すごい。最近はね、本当にこの半年くらいピクミンで息子といろいろ感じるものが多くて、非常になんかね、
お父さん目線でゲームをやるってこういうことなんだなって、最近すごいリアルに感じてますよ。
ピクミン 大人がプレイしてるとあれなんですよね、ピクミン。だんだん数字になっていくところもあったりして。
そうなんですよね。
ピクミン そうなんですよ。なんかこう、よくないんですけど。
そう、補充可能だね。
ピクミン そうですね。まあ次、このぐらいの被害で済んだから、いかぐらいの。
そうそうそう。
ピクミン なんかちょっと数字の一個になって、だんだんいくっていう。
そうそう、なっちゃいますよね。
ピクミン そう、でもなんかそこは家族でやるのが僕の、我が家としてはすごくリアリティのあるのを維持できたんですよね。
ピクミン 確かにそこは子供と一緒にやってるからならではかもしれないですね。
そうなんですよ。まあでもめちゃくちゃ僕が話しましますけども。
ピクミン ああ、いえいえ。
どうですか、結城さん、影マンさんはこう家族で遊んでいて、楽しい、悲しい、いろいろあるとは思うんですけども。
ピクミン はいはい。
影マン そうですね。まあなんか私の方でいくと、結構さっきもちらっと話したんですけど、対戦系がやっぱり多くてですね。
はいはいはい。
ピクミン なんか協力プレイのゲームとかも割とやるんですけど、例えばカービィディスカバリーとか。
はいはいはい。
ピクミン あのマリオワンダーとかも3人でできるからやるんですけど。ただうちは男の子2人で、まあそこそこ大きくなってるっていうところもあるんですね。
ピクミン でも昔、5年前とかもうちょっと前とかを思い出しても、やっぱり協力プレイはなかなか兄弟喧嘩になったりとかして、なぜか協力してるはず。
協力がなきゃ兄弟喧嘩になっちゃうのか。
ピクミン 画面の繊維を取り合うことになってですね。
ああ。
ピクミン 特にマリオワンダーとか。
そっか。
ピクミン どっちが正直になって画面を取るかみたいな。
ああ、僕が頑張れゴエモンでやってしまったのと同じ現象だ。ああ、わかるわ。しょうがない、しょうがない。それは喧嘩になりますわ。
ピクミン そうなんですよ。結局協力してるはずが、どっちの画面の指導権を取るかの取り合いみたいな競争ゲームに。
なるわ。
ピクミン 男同士だと張り合いも。
なりますね。めちゃくちゃ想像つく。
ピクミン そうなんですよ。これ、なんかうまくいかねえなってずっと思ってて。
おお。
ピクミン なんか合わないなと思ってて。
親子で対戦ゲームを楽しむ
はいはいはい。
ピクミン どっちかっていうと、最初から対戦という風になっているものの方が、ゲームとして勝ち負けがはっきりするので、逆に盛り上がるというか。
例えばスマブラとかですね、ファンフェスタにも持ってたんですけど、村下さんのお子さんにもプレイしてもらってた。
あのスマブラ。
ピクミン あのセーブデータは私とジナンで作ったんですけど。
スマブラも結構やっていて。
なんかちょっと面白いなと思うのが、長男とジナンがそれぞれちょっと性格が違って、どっちかっていうと長男はおっとりしている方で。
ジナンはよくある感じなんですけど、割と年上ともバリバリやる。
へえ。
ピクミン 気持ちは割と強いタイプで。
はいはいはい。
ピクミン で、スマブラとかをやらせると得意不得意がすごく出るんですけど、割とお兄ちゃんの方は待ち受けをするような感じのプレイをして。
弟の方は攻めるプレイが、メテオされたりとかですね。
あと結構友達の家で特訓をしてるんだろうなっていうぐらい、やたらキャラの必殺技に詳しいとかですね。
そういうところがあるんですよ。
なのでスマブラをするときは大体ジナンが1位になって、私と長男が2位3位争いをするみたいな感じで。
で、キャラクターもジナンの方は結構選び放題で、私たちの方はどちらかというと固定キャラをずっと演出してるみたいな感じになってるんですよね。
で、一方マリカーとかも結構やるんですけど、マリカーになってくると逆に長男が強くて、ちょっと知識芸みたいなところもあるじゃないですか。
アイテムの使いどころとか。でもコースの形もありますよね。覚えてるから。
コースの形もあるし、あと戦略的なところもあったりするので。
結構マリカーになると大体長男の方が1位だったり、私の方が1位だったりとかして。
今日もやってたんですけど。
最初のゲームセレクトの時点で、今日はどっちが主役でやる日かみたいな。
ある程度得意不得意が。
得意不得意があるんですね。
でも面白いですね。
スプラは長男が結構1人でやってたりもするんで、強くてという感じで。スプラは2つ使って家でやったりとかして、交代で回してる感じなんですけど。
あとは結構失敗したなというか、最近やってないのは、アームズは完全に喧嘩になるんで、不意にしてます。
喧嘩になる。
アームズは次男がやられた時に実体のあるパンチが飛んでくるんで。
ダメなやつ。男の子兄弟だなあ。すごいなあ。
隣から飛んでくるんで。
割と3人でやることが多いんですけど、私の方である程度作品をセレクトしつつ、今日はこれでいこうかなみたいなふうに選んでる。
なるほど。でもあれなんですね。話を聞いてると3人でやろうっていうのがやっぱ強いんですね。
そうですね。基本は3人でやっていて、1人でやる時もあるんですけど。
なんか我が家ではあれですね。なんかゲームやろっかみたいな感じで、3人でやるか2人でやってる時もある感じですかね。
マイクラでの共同プレイ体験
なるほど。なんかもうリアルに僕が小さい頃だったらもうそれぞれで遊んじゃうぐらいだったんで。対戦。
それもあるにはあるんですけどね。
すごいなあ。
あとはマイクラとかも。
マイクラいいですね。
マイクラね。
じゃあ結構分け隔てなく。
そうですね。やっぱりマイクラはパソコンの方でやってるんですけど、それぞれパソコン、ちっちゃいやつですけど持ってて、それぞれパソコン版でやってるんですけど。
でもマイクラを初めて3人でやった時はすごくちょっと私の方が感動したぐらいの感じの思い出があって。
なんというか、普通のゲームの中で共同プレイとか対戦プレイとかやってる分にはあんまり感じなかった。
なんというか、バーチャル空間の中で同じ場所で同じ体験をしてるっていうのを強く感じて、マイクラの性質上。
ああ、なるほどなるほど。
今どこにいるとか、こっちにいるとか、そこの下にいるとかいう声かけをしながら。
確かに同じ画面内にいるわけじゃないですもんね。確かに。
そもそも同じ画面内にいるわけじゃないんで、なんというか本当にVR的な感じでそれぞれのバーチャル空間に同じ場所に入っているみたいな感じをすごく感じてて。
それは面白い体験でしたね。
それこそさっきの間奏戦じゃないんですけど、終わった後にもうちょっと時間なったからやめようかみたいな感じで、
終わった後とかにあそこの基地のあの下のあたり次ちょっと掘ってみようかとかっていう話を、エアープレイというか、エアーのゲームプレイをやったりとかですね。
はいはいはい、いいじゃないですか。
その辺はすごくマイクラの面白さがあったんですね。一緒にやってて。
なるほどね。え、でも3人でマイクラいいなあ。
目標意識があってみんなでこう何かを作り上げられればいいっすよね。でも果てしなくなりそうだな。
そうですね。結構これ使っていいよとか、なんかここに入れといたからとかっていうのを言い合いながら、それぞれ違う場所で違うことやってたりする。
新たなゲーム体験への期待
なんか時間が来て終わった後、結局何やってたのみたいな話を後でする楽しみもあるっていうか。
へえ、いいっすね。影満さんじゃあどうなんですか最近は。
うちはそうですね、娘がカービィ好きで、星のカービィディスカバリーを娘がやりたいって言ってたのをゲオで買い物してる時に思い出して。
ちょうどセールか何かやってたからこれ買ってあげようと思って。買ってあげて、2人でやろうかなみたいな感じで思ってて。
で娘に買ってきたよみたいな、パパと一緒にやろうぜみたいな感じで渡したんですけど、気づいたら娘勝手にクリアしてて。
すごいね、クリアできた。
うんうん、完全にクリアして。
報われねえ。
もう普通にパパ全部クリアしたよみたいな。2人クリアする間なかったっていう感じなんですよ。
できちゃうか。
できちゃうしうまいですよ。
うまいんだ。
できちゃうか。小学生の小兵さんできただろうもんな。
確かにスーパーデラックスとか普通に僕らクリアしてたんで。
やってましたね、スーパーデラックスやってたもんな。
そう思ったら確かにクリアできるかとは思うんですけど、なんかでもちょっとショックで。パパとやりたかったのになあみたいな。
悲しい。
ワドルディーの出番はなかった。
なかったね。
そうか、ワドルディーの出番ゼロ。
バンダナワドルディーだったかな。
バンダナワドルディー。
そうそうなるんだけど。でもその後結局パパ一緒にやろうよとは言われたんやけど。
恩情。
なんかもう知ってるから娘はストーリーとかを。娘のここのボスはこうやって倒すんだよみたいな情報とかを勝手に入れられてくるから。
ネタバレが。
そうそうそう。パパはパパで楽しみたかったのに、全部ネタバレしてくるから。なんか素直に楽しめないっていうか。
先にゼンクリしたマウントを取ったけどね。
そうそうそう。パパの思ってたのはこうじゃなかったんやけどっていう。
ワンステージぐらいのね、二人で初見をやりたかった。
そう思いはあったんですけどね。とかあとなんだろうな。うちの子たちは漏れなくソニック好きになるっていうのはちょっと冒頭にお話ししたとこはあるんですけど。
うちの家からどうだろうな。1時間か1時間半ぐらいしたとこのイオンにソニックの体験会、新作ソニックの体験会がイベントがあって。そこにソニックの着ぐるみが来るよみたいな情報を得まして。
子供たちにソニックに会えるかもしれないよとか言って、ちょっと行こうよって言って行って、娘に僕の秘蔵のコレクションっていうかソニックの帽子とか持ってたんで。
ソニックの帽子を娘にかぶせて、ソニックのぬいぐるみ持たせて、ソニック好きだよっていうのをアピールして体験会に行って、ソニックと写真撮れるみたいになったんで。
いいじゃないですか。 そうなんですよ。写真撮ろうって言って、娘と息子と、子供たちだけかなと思ったんですよ、写真撮れるのが。で、子供たちバーってやったらお父さんもどうぞみたいになって。
最高の流れ。 そうなんですよ。で、やば、ソニックの隣行けると思って。で、ソニックの隣行って、写真撮ってもらおうと思ったら、そのソニックが僕の肩に手伸ばしてきて。肩組まれて。
ファンサーがすごい。 その時に僕完全に乙女の顔してて。 キュン、キュンになった。
キュンになっちゃって、嬉しすぎて。で、奥さんが写真撮ってくれたんですよね。その写真を。奥さん、その僕の顔見て、あの人めっちゃ喜んでるって思いすぎて、泣いちゃったらしくて。
旦那が嬉しそうな顔しすぎてて。あの人、もう少年のような顔してたらしくて。ソニックに肩伸ばされてたから。 よかったねっていう涙?
そうそうそう。よかったね、そうだよ。ヤバイ人と結婚しちゃったじゃないか。あんな人と結婚しちゃって私っていう涙じゃなくて。 うちの弟ソニックに撮られてた涙。
あの、うちの旦那が少年のような顔して喜んでるっていう顔が、なんか嬉しくなっちゃって泣いちゃったらしくて。 いい奥さん。
なんかでもわけわからん家族になっちゃったけど。 確かに。どうしたどうしたってソニックにあるよね。
っていうなんか、ソニックの家族でソニック楽しんだりとか。 えーでも、ちょっとソニックに関しては擦り込みが激しいところがありますね。
自分でも思いますけど、家族共通のゲームコンテンツっていいですよね。 確かにそうですね。
ソニックだけじゃなくて、マリオの映画。あれを一回家でAmazonプライムビデオに入ってた時に見て、で子供たちがドハマリして。 いやー面白かったね。
まあね、面白かったけど、あれ多分30回以上見てるんだよね。 めちゃくちゃ見てる。 だって子供たちが毎回見たいって言うから。
まあ確かに3歳児とかいると見るよね。 もうほんとにテレビにずっと映し出されてるスクリーンセーバーみたいになってたからね。
確かに。うちゲームじゃないけどピタゴラスイッチは毎日ずっと見ますからね。繰り返し見るとめちゃくちゃわかる気がしますわ。
だからうちの息子、ドンキーコングのことをDKDKって言ってて。映画の中でドンキーのことを応援するときにみんながDKDKって言うから、ドンキーコングのことをDKDKって言うようになっちゃって。
違うよって。DKでもあってるんだけど、これはドンキーコングだよって教えてあげて。そしたらこの間、ドンキホーテに行ったときに、ドンペンっていうペンギン見て、あれをドンキーコングって言っちゃって。
ドンキーコング、ドンキーコングって言ってて。違うよって。どっちかって言ったらデデデ大王のほうが近いし。
種族が違うもんね。
そうそうそう。ドンキホーテだよって教えてあげたんやけど。そうやなとかね。
マリオの映画も結構ね、自分も子供と映画館で見に行ったんだけど、結構映画きっかけでまた気持ちが盛り上がるみたいなのもちょっとあって。マリオもそうなんですけど、最近だとやっぱマイクラも見に行って。
マイクラね。
あとポケモンは最近はやってないですけど、確か20周年かなんかだったかな。結構前に。20周年の映画をやったときに、君に決めただったかな。ピカチュウのストーリーのやつですね。結構前。
あったあったあった。
あったよね。
出会いの話。
そうです。出会いの話。あれきっかけで、そのときちっちゃかった子供が結構ポケモンを認識をして、そっからなんかプレイはしないんですけど、自分がプレイしてるのを横から見てたりとか、なんか体勢になったときにちょっとコントローラー変わってみんなで回してコントローラー回して技出し合ったりとか。
なるほど。
結構やってましたね。結構映画入り口って大きいなーとはちょっと思ってるんですけどね。
確かになー。最近は任天堂さん映画マリオモニ第2弾作るって言ってたし。
そうですね。
ゼルダとかもなんか準備してるみたいな。
そう、ゼルダも。なんかほんと、うちの息子で言うと4歳じゃん、乗り物も未だに好きなんですね。電車とか、本当に働く車みたいなやつというか。なので、昔から、それこそゴールデンウィークだとかお盆休みだみたいな時期に、遠征してどこか普段乗らないような電車を乗りに行こうみたいな話がちょこちょこ夫婦の相談元としてあるんですよ。
次何があるかなーみたいなことを言ったりとかね。最近は、その乗り物ももちろんあるんですけども、マリオだったりとか任天堂色っていうのが強まってきて。ついこの間、任天堂東京に行きたいみたいな話になって、そこ行ってみたりとか。
あの、ミュージアムもできたじゃないですか。京都、大阪もいいなーとか。 行きたいっすねー。 ゴールデンウィークとか夏間に合わなかったなーみたいな話で、今九州でピクミントレインとかやるんですよね。 やってますやってます。日々見てます。
任天堂IP戦略の影響
今ね、うちの家族めちゃくちゃジダンダを踏んでますから、チクショーって。 さっきピクミンの話してるとき、ずっと思ってました。チクショーってすごくいいタイミングが今やってるかも。 なぜお盆休みまで間に合わないんだ、みたいなことを言いながら。
そう、だからすごいなんかこう、最近こう、最近じゃないのかもしれないですけども、日本各地でこう、任天堂のIPがこう、なんか日本のどこかでコラボをしてるっていうのがすごい刺さるんですよ、今。 そうですねー。ポケモンマンホールとかも結構各地にありますよね。
あーそうそう。あれもいいですよね、なんか。宮城にもあれはギリあるんでね。遠方の方のポケモンセンターも行きてよな、とかマンホール探しに来てよな、みたいなのはありますからね。 そういうのすごい、任天堂様様だなって、自分が子供の頃よりも感じてるんですよね、なんか。
そうですね。特に最近は任天堂のIP戦略というか、かなりいろんなゲーム以外の部分で露出を増やしてるところが大きいですよね。 ポケモン ありますよね、ほんとに。
なんか任天堂、福岡もできるみたいで。 ポケモン あ、そう。できるらしいですよね。 それ聞いても早速子供に言って、できるらしいよ、みたいな。 ポケモン 大興奮じゃん。どうやったんだよ。
大興奮。連れてったことないからですね。なかなか東京まで連れて行って、人も多いしなーとか思って、ちょっと構えちゃうところがあって。
ポケモン そう、簡単には行けないですからね。福岡にできるのならば、次は愛知ですか?名古屋かな? 名古屋来てほしいけどなー。
ポケモン 北海道かな? どうなんだろうなー。名古屋飛ばしっていう言葉がありますからね。真ん中だから別にいいんじゃね?みたいな。
ポケモン 確かに大阪にも東京にもあるしなー。わからんでもない。 行きやすいってのはあるよね、どっちにも。 ポケモン そうそう。どっちにも行きやすいところには作らんでもいいんじゃない?っていう感じになりかねないから。
僕が言う仙台からすると、名古屋に押さえてくれないと、次仙台は来ないんだよって思う。さすがに名古屋を飛ばしての仙台はなかなかないから、順当に名古屋を作っていただきたいっていうのがあるんですよね。
ポケモン 作ってほしいけど、でもできてもたぶんしばらくはすごい人だろうね。 そうですよね。 ポケモン そう。ポケモンセンターもそうですし、任天堂のストアもすさまじい人いますよね、本当に。
すごいですね。ちょっと土日は近寄れないぐらいの感じなんじゃないかっていう。 ポケモン 本当に。土日に何度も行ったことあるんですけども、入って、巡路沿いに見て行って出るだけしかしたことがないっていうか。 もう列とかもすごいことになってますもんね。
レシマで並ぶ気力がもはやないぐらいの。ああ、コダックだーとか言ってぬいぐるみ一通り触ってくる感じがしかなかったんですけども。 ポケモン でもポケセンの並べ方も上手いんで、行くだけでもちょっと楽しい気持ちになっちゃいますけどね。 そうなんですよね。 ポケモン あのぬいぐるみの並べ方。
そうなんですよ。息子と行くと、「ああ、お父さんの好きなゼリカメだよー!」って、ゼリカメを紹介されて終わっていくぐらいの感じなんですけども。 ポケモン ニャオハも見ました? ニャオハも見ましたよー。そう、でもね、いろんなところがあって。いやでも、任天堂東京楽しかったですよ。おすすめですよ。だから福岡もいいと思いますよ。
そうですね。楽しみにしてて。なんか今年、今年末とかいう話なんで、ちょっと落ち着いた頃に行こうかなみたいな。 ポケモン いいと思いますよ。 結構なんかやっぱり任天堂、ポケモンも結構歴史が長いんで、私はもう完全に赤緑世代なんですけど。 ポケモン 自分もやわ。僕もですよ。
ポケモンの世代間のつながり
やっぱりその151匹にはちょっと特別な気持ちがあったりするじゃないですか。 自分の中でのお気に入りもいるし。151匹目のミュウが結構こう歴代、なんかしらのイベントでもらえたりとかっていうことを限定的にやってたりするじゃないですか。 ポケモン ありますね。
で、なんか私が多分3万か何かの時にもらったのか、それかXYから映してきたのかちょっと忘れちゃったんですけど、今ソードシールドにミュウがいてですね。で、最近なんか長男がずっとスカーレットやってるんですけど、ずっとポケモン最近ハマってるなと思って見てたんで、なんかちらっと、そういえばお父さんミュウ持ってるんだよねみたいなことをちらっと言ったら、中2の長男から尊敬の眼差しをもらって。
それをどうやって映せるの?どこでもらったの? みたいな。 さすが!歴戦のトレーナー違うね。 ちょっとこう、やっててよかったなみたいな。そういうのもあったりして。
でもそれは確かにポケモンっていう歴代長いIPだからこそかもしれないですね。 そうですね。ポケモンフォームで過去のやつが映せるみたいなのも結構大きいですし、過去のデータが最新作に映して、また引き継いでいけるってすごくいいなと思ってて、世代を、さっきの世代を超えたみたいなコミュニケーションも取れたりするんでですね。
そうですね。確かにな、でも僕のデータもうないもんな。なんかたまにというかポケモンとかでも、さっきの話そのまま同じ方向の話になりますけども、ポケモンに関しては、例えばユニクロでTシャツが出るとかでもポケモンとか全然あるじゃないですか。
分かりますね。 ああいう場面で、息子と今となってはわりと横並びの目線で話せるんですけども、例えばミュウツーとかが今でも強キャラとして存在してるっていうのが、なんかちょっと嬉しいんですよ。 嬉しいですね。確かに。分かります分かります。
そうだよな、ミュウツーは強いよなみんな。 かっこいいですね。 今の伝説のポケモンにも負けねえんだなこいつ。ちょっと嬉しいんですよ。 うんうんうん。確かにポケモン伝説は出ますけど、やっぱり結構最初の頃の強キャラを大事にしてくれてるんで、ミュウツーしっかりですし、やっぱりリザードンとかやっぱかっこいいですしね。
リザードン、今でも現役ってなんか熱いですよあいつね。 熱いですね。ラプラスもかっこいいじゃないですか、やっぱり。 ラプラス今でも強いんだ。誇らしい気持ちになるっていう。
あのまたデザインもなんかこうなんていうかオシャレというか、なんか最高のキャラデザインだなってずっと思ってるんですけどね。しかも進化しないじゃないですか、ラプラス。 ああそうですね、進化しないですね。 そうやね。 まだに進化しないですもんね。 ラプラスはやっぱラプラスだな。 巨大マックスぐらいだわ。 あれでも完成されたデザインだもんなってちょっと思ってるところがあります。 確かに。 確かにな。
いやーねポケモンってでもその自分が小学校1年くらいの時にポケモンが出始めたけど、まさかこんな大人になって自分の子供たちまで好きになるものになると思ってなかったから。なんかちょっとエモく感じるのよね。 確かに確かに確かに。
ドラえもんとかガンダムとかウルトラマン仮面ライダー自分が生まれる前の作品で生まれた時から知ってる作品はいっぱいあるけど、なんか生まれてから知って今まで続いてるのって、なんかあんまりなんかポケモンぐらいなんだろうなポケモンがパッて思いつくんだけど、なんかあんまり経験ないというかそんなにないからすごいエモいなと思って。
確かにそうかもしれないですね。あーなんか言いたいことはわかる気がします。例えばそのピクミンとかだったらもう僕もそこそこ大人になってから生まれてきたIPだから、現代見感僕らにあんまないんですよね確かに。ポケモンは確かになんか一緒に育ってきた感というか。
そうですね。なんか自分も子供、今の本当に娘と同じぐらいだったから娘がこうポケモンが好きっていう気持ちがそのままダイレクトに自分のその頃の思いと繋がってわかるぞみたいな。
わかるかもしれない。かけまんさん僕一緒だからちょっと薄いかもしれないけどカービィも同じ感覚僕ありますね。僕ゲームボーイのカービィとかやってたんで、なんか今のカービィとかカービィなんだったかなハッピーセットだったかなんかになった時にカービィここまで来たんかみたいな。
ハッピーセットですかね。むちゃくちゃ人気になったあれでしたよね。売り切れて。 そう、シナウスみたいな。カービィはそこまでやっちゃうよなって思ったことあったんですよね。
カービィって本当にすごいですもんね。なんか今、この間嫁さんとドラッグストア行ったら化粧品にもなってたりとかして。
そう、なってるよね。カービィとかポケモンなってますよね。 すごいなと思って。
僕もハインツのケチャップにカービィがあった時に思わず買っちゃったんですよね。カービィのケチャップだって。トマトだもんなって。
マキシミトマトだ。ケチャップになったんですかね。
めちゃくちゃうまく巻き込まれてしまった。
カービィカフェとかもありますもんね。 あるね。
そう、そうですよね。
次男が好きで、この前奥さんと行ってましたね。カービィカフェの。
私も入り口までしか行ったことなくて、なんか予約は取れなくて。奥さんが予約取れたって言って。
ああ、すごい。 行ってくるわって言ってきてました。
そう、カフェ系もあれ、ポケモンカフェもそうだけども。予約どうなってんの?ってくらい秒で無くなりません?
無くなりますね。
何回も挑んでるんですけども、みんなどういう操作してんの?って瞬間で無くなるんですよね。
確かに取り合いなんでしょうね。
勝てた試しがない。
カービィカフェも行ってみてな。
そうですね。私も入り口で写真撮っただけでした。グッズを見て。
予約ないと入れないのか?でも予約大変そうだなとか思って。
本当に土日とか絶対に無理だし、平日しかないくらいの。
でもカービィカフェはまだ挑んだことがないんですけど、ポケモンカフェとかは行ってみたいねっていう話題にはなるので、
メニューとか、息子と妻と3人で画面見ながら、「はあ、これ行ってみたいなあ。」って言いながら、
予約頑張ってみるかーって、妻と話して。
翌日の何時予約開始だよとかっていうのは、確か夕方5時とかなんですよね。
5時になったら1ヶ月後の予約が開始されるみたいなサイコロになってるから。
そういう感じなんですね。
何月何日に行きたいってことは、1ヶ月前のこの日に予約をする。
5時予約スタート行くぜーって言って、5時1分予約満了みたいな。
終わってるー。
何なんだいって息子に謝るみたいなダメだったお父さん。
なんでーみたいなリアクション取られて終わるっていう。
悲しみの経験しかないんですけどね、本当に。
いやーそう、なんか主に任天堂ですかね。
家族とのゲーム体験の重要性
子供に響くのは任天堂IPだなって思いますけども、
いろんなゲームIPのカプコンスターとかもあったりしますし、
スクエニカフェとかもあったりしますしね、
ああいうのあったりするんで、親としてじゃなくて、
本当にただのゲーマーとして行きたいなって思うのはある一方で、
でもなんか家族で行けたらいいよねっていうのが、
より拍車をかける感は感じるんですよね。
東京遠征する理由になるという感じがあるところもあって。
それこそ僕なんかは、何月にイベントあるから、
ゲームなんとかとして行きたいなーみたいなことを言ってる一方で、
じゃあお父さんが東京に行くんだったら、みんなで行くっていうので、
息子と妻はどこどこのポケモンセンターに行くよとか、
日本の東京に行くよとか、なんとかカフェに行くよみたいなことを
やってもらったりするのがあったりするんで。
本当に最近はこう、いろんなゲームメーカー様々でございますっていうところが、
僕の家族生活を円滑にしてくれてる感すら感じるんですよね。
楽しみ要素が増えますもんね。
そういうリアルなテンポがちゃんとあると。
そうなんですよね。
もっと増えてほしいって思いながら。
そうですね。他のメーカーさんもやってくれればいいのに。
そう。
セガとかね。
セガ。でもセガないのかな。
なんか、IP的に、それこそアミューズメント系強いんだから。
ないのか。
そっか。
テンポはないのか。
カフェはないのか。リアルにゲーセンがあるから。
そうですね。ゲーセンがあるんですけど。
アミューズメントパークあるもんね。
リアルのコンタクトができてるっていう理解なんですかね。
それこそあれですよ。
用事向けのおもちゃのアンパンマン系のやつとかでさ、
セガのっていっぱいあるんですね。
ありますあります。
僕はある日、おもちゃでこう、
ああいうの全部バンナムだと勝手に思ってたんですよ。
勝手にね。勝手に。
もうちょっと息子が小さい頃に、
おもちゃ買いに行こうって言った時に、
見てる時に、アンパンマンの、
なるほどな、炊飯じゃな、とか言って、
セガとか言って、セガー!って、
うわ、すげー!って一人で興奮してたんですよ。
こんなところにセガー!
セガトイズっていう部門っていうか、
おもちゃの部門があるんで、
多分その辺でセガ結構強いというか。
セガフェイズかな。
プラモデル制作の思い出
フェイズになってるの、今。
実はちょっと、
少し関わりがあったりとかして。
そうなの?
そうそうそう。
ちょっと一言じゃなかったんだよね、その時は。
気持ちがちょっと、
慎重にしないと。
でもなんかそういうとこで、
セガー!って名前見て、
感動してたりしますからね。
誰にも伝わらない、
息子にも妻にも伝わらない感じがする。
このアンパンマンセガだよ!
って思いながら、
一人でこう、声に出さず叫んでましたよ。
確かに、
息子とか娘が、
パパこのおもちゃ欲しいって言われて、
後ろ見てセガって書いてあったら、
ちょっと買ってあげようかなって思いますからね。
ちょっと悩んじゃうっていう。
ちょっとイルくなっちゃう?
そうそうそう。
お金いくならいいかなって、
ちょっと思っちゃう。
それで新しいソニックとか、
リュウガごとくが開発されるなら、
いいかなって思っちゃうとこはあるけど。
お父さんの推しが、
息子に若干、息子?
子供に訴求するのはちょっとありますよね。
波及するのは。
そうですね。
結構狙っててもはまらないみたいなのも、
あったりもしますね。
あるよね。
これ喜ぶかなと思ったら、
案外ちょっと違ったりとか、
いうのもありますね。
若干ゲームから脱線しますけども、
前にゲーム家ガガさんに、
出させてもらった時に、
出させてもらったからなのかな、
結城さんに、
ニューガンダムのガンプラもらったんですよね。
ほうほうほう。
ニューガンダムとジークアックスもらったんですよね。
ガンプラをね。
その実は本当にありがとうございました。
ありがとうございます。
たぶん今初めて影間も知ったかもしれない。
今初めて知った。
そうなんだと思って。
もらったからこそ、
特にエントリーグレードの
ニューガンダムだったので、
ちょうどいいやと思って、
息子と一緒にガンプラを作ろうって言って、
作ったんですよ。
基本の作りは、
僕がしつつ、
所々ここをはめるんだ、
みたいなことをしながらとか、
最後のデカールは貼っていいよ、
好きなとこに貼りなさいや、
みたいなことを言ってやって、
二人でニューガンダム作ったんですよ。
作って、
喜んではいたんですけども、
やっぱりこう、
ニューガンダムに対する思い入れがゼロなので、
そうですね。
ちょっと入り口が違いましたね。
数日、
ガンダムさんって呼んでたんですけども、
やっぱりこう、
スーッて興味が効いてくるんですよね。
途中から、
本当に完全なる置物、
模型だからそれで正しいのかもしれないんだけども、
興味が離れていく、
心が離れていく瞬間を、
本当にリアルに見てしまって、
そりゃそうだよね、
そうですよね。
ガンダムを好きになる理由に、
さすがにこの一体ではならんわ。
SDぐらいから
入らないといけなかったのでね。
うち、この間、
別の
別のポッドキャストさんですけど、
三角ポテチのゲームワンダーさんが、
その中の
コングさんっていう方が、
積みプラがあるっていう
話があって、積んでる
親子の絆を深める瞬間
プラモデルがあって、で、
ちょうどそのプラモデルプレゼントを
ちょっとしたいですみたいな、リスナーさんに
プレゼントしたいですっていう話を
番組内でしてて、
で、その中にお子様コース
みたいなのがあったんですよ。
で、そこに
応募して、
そしたら当たって、抽選で。
で、送ります
っていう話になって、この間
送ってもらって、
それが
カービィのプラモデルと、
ポケモンの
フシギガネと、
ミュウミュウ。
と、あと
ガンプラさん?
ガンダムの子供向けの
プラモデルと、
送ってもらって、
で、ちょうどなんかその
前回のゲーミングお父さん会の時に
コヘイさんが
息子にプラモデルさせたいみたいな
話をしてたじゃないですか。
だから、
それを聞いた時から、いつかプラモデル
させたいと思ってたんですよ、娘に。
でも、
娘、昔
ねるねるねるにを
全部の粉一つのとこに
ぶち込んで、大失敗させたっていうのが
あって、
1の粉と2の粉と最後にやる
粉を全部混ぜて、
ぐっちゃぐちゃにしたやつパパに
食わせようとしたから、
もうなんか物作るのを
娘とやるのは怖いっていう思いが
あったんで、
プラモデルはどうかなと思ってたんですけど、
当たったし、
一体じゃあ
娘と作ってみるかと思って、
これ
プレゼントしてもらったんやけど
作るって言ったら
作りたいってなって、
説明書を
開けてテーブルの上で、
こうやってやるんだよー
って教えながらやったら、
今のプラモデルがすごい
っていうのもあるんですけど、
子供用のやつってニッパーもいらなくて、
そう、手で
そう、指でプチプチして、
しかも、
普通に作るだけで、
ほぼ色塗ってるのと変わらんっていうか、
めちゃめちゃ綺麗に
カービィできて、
娘カービィ大好きだから、
プラモデルめっちゃ楽しいになってしまって、
おーいいね
その日のうちに、
残りのやつも全部作って、
おーすごい
しかも途中からパパいらなくなって、
自分で
作るーみたいな、
習得したんだ
だから今プラモ大好きっ子になってて、
へー
入り口がちょうど良かったというか、
カービィ入り口だったんで、
だから、
ガンダム興味ないけど、
好きなものから
最後ガンダムも楽しく作ってたから、
そうか、キャラクターの好きから
入り、プラモデル楽しみに
ちゃんと綺麗にシフトしたんですね
そうなんですよ
素晴らしい
ピクミンのプラも待ってます
ゲームと世代交代
小さそう
めっちゃ小さそう
ピクミンでかくするとオリマーが
めちゃでかくなるかもしれない
オリマーめちゃくちゃでかいよ
でもちょっと思ってるのは、
プラモじゃなくてもいいんですけど、
ピクミンたまに、
アクアリームって言うと違うんだけども、
飾る系あるじゃないですか
ありますね、
ちっちゃい容器みたいなのに
スノードームじゃないんだけど、
スノードームみたいなのが横に入っていて、
飾り付けるようなやつというか、
あれちょっといいよねって
ピクミンに対して思ってるんですよね
あれいいですよね
あれ作るというか、
並べてきれいに
めでるっていう
行い、
僕が興味もあるし、
いいなって思ってて、
あとニンテンドー東京に行った時に、
ゼンマイ式で動く、
迫る原生生物図鑑という
おもちゃがあったんですよ
おもちゃなんですね
質感としては
プラモみたいなプラスチックなんですけども、
ゼンマイグリグリ巻くと、
足のところが動いたりして、
チャッピーがピョンピョン飛んでくるみたいなやつ
あれがあって、
これもいいじゃんって思いながら
一個だけ買って帰ったんですけども、
また行ったら買おうなっていう
話をしていて、
ピクミン方向から
いろんな裾を広げていきたいと
今は思っています
あとピクミンも種類がいっぱいいるからですね、
結構どれ選ぶかで
ああ、そうっすね
そうなんですよね
そう、でも
途中話しましたけど、
ゲームのピクミン自体が
もうすぐフィナーロを迎えつつあるんでね
ああ
ちょっとファイブ待ってるんですよね
ファイブ?
3から4の間だいぶ時間ありましたよね
そうそう
それはすごい不穏な感情を抱いてるんですよ
なんか
10年くらい経ってから4出てるよね
でも
スイッチ2には出ますしね
どうすか?
確かに
出してほしいですね
うん
また
蹂躙される、大漁師するピクミンたちを
見て親子でヒエッ
なりたいんですけどもね
いやー、まあでもね
話したいこと話せましたか?
僕がめちゃくちゃ話してしまったんで
アドバンスがある
いやいや、とんでもない
ただなんか
結構最新ハードの
ゲームを子供と一緒にやることが
やっぱり多いんですけど
昔のハードも
触らせてあげたいなみたいなのは
ちょっと思ってたりとかはしてて
なんか知ってはいるんですよね
知識が
それこそピクミンとかにも
何かしらの形で昔のゲーム
出てきますね
そうか
突然アドバンスSPが出てきた
たまにどれの時は
どれだったの?みたいな話を聞いてくるんで
その時は
お父さん的にはめちゃくちゃ腕まくりして
言う
それはね
これが来て
こうなったからすごかったんだよ
それこそ
ゲームアドバンスの互換性とか
すごい先進的だったので
全部できるんだからみたいな感じで
いきびじき
そうそう
感じのことを言ったりとかして
してたんで
そういうの実機を触らせてあげたいなとか
確かにな
実家に帰ると
前もちょっとチラッと話したんですけど
64があるんですよね
実家に
私が64かなり中学校
それこそ
中2ぐらいの時に
結構ハマってたんで
なんか
前もちょっとチラッと話したんですけど
64DDの中にその時のセーブデータが
残ってたりして
帰った時に一回だけちょっとだけやってみたら
その時作った
F0Xのコースがあって
すげえ
まだ残ってたの
実機データすげえと思いながら
バッテリーバックアップだったら
死んでたかもしれないですけど
そうですね
それで一緒にプレイしたりとか
中学時代に作った高速レース
めちゃくちゃエモくないですか
自分が中学生の頃作った
息子中学生に遊ばせるっていう
ただやっぱり
当時は難易度そんなに難しいと思って
なかったんですけど
今の新設設計に比べたらだいぶ難易度
高かったみたいな
確かになそうなのかな
ちょっと難しかったみたいでしたけど
ちょっとエモくなる瞬間がありましたね
いいですね
確かに今中学生のお子さんだと
3DSとか知ってんすか
3DS自体は
知ってはいるけど
やったことはないって感じですかね
そうっすね
なんだかんだスイッチ
一応並行してあって
サンムーンとか
それこそ今度
ZAありますけど
あれってXYの
派生みたいな感じがあるじゃないですか
その時に
XYって何のハードだったの
みたいな話になった時に
腕まくりが始まるみたいな
よくぞ聞いてくれたみたいな
良かったんだよ
あの時
みたいな話になる
そっかうちの娘逆に
ゲームボーイポケットでポケモンやらせてるからね
言ってたね
ゲームボーイポケットってまだモノクロだよ
モノクロの
ポケモンを緑を
やらせてあげて
ハマってやってたね
すごい
父親のゲーム体験
でそっからこればっかりやってたらこの子目悪くなっちゃう
って途中で思って
バックライトもないから
だからダメだと思って
DSを持ってきて
そこに
ポケモンブラックと
ポケモンの
ファイアーレッドかな
を差し込んだやつを
プレゼントして
こっちでやりなさいって言って
まだバックライトあるから
ちょっと目は優しいかなと思って
やらせたり
とかしてそっからのスイッチまで
娘持ってきてるから
ゲーム体験的には
過去から未来に
持っていってるというか
すごーい
ちゃんと順を追ってる
そうそう順を追ってやらせてますね
すごいなぁ
うちは完全にスイッチデビューだからなぁ
なんかもうスイッチ2に
いろいろ思い馳せてますもんね
多分スイッチを
触っているという体験はもう忘れるんだろうな
みたいな
きっとスイッチ2が
デビューハードだと思うんだろうな
僕がお父さんとして勝手に
思いを馳せてるんですよね
なんかそこの移行はすごく
滑らかに移行していきそうな気もしますし
もうハードがほぼ
変わんないからスイッチのこと覚えてねーわ
なんかできる
ソフトも共通してるところも結構あるから
そうそうどうなるよな
スイッチの思い出というよりは
スイッチ2の思い出になっちゃうかもしれないですね
そうなりそうだな
でもきっと
スイッチ2になったら
僕のスイッチ2と息子のスイッチ2で
きっと2台になるんだろうな
とか勝手に思いながら
今勝手に未来を想像して
楽しんでますよね
そうですね
我が家の事例でいくと
最初に買った
スプラ2エディションのスイッチを
買ってたんですけど
それは完全に息子のものに
なっていて
もう1個の別のものが
私のもの
という状態になってますね
完全に
取られた状態になってますね
取られた
でもそうっすよね
ゲームハードも
そうだけども
パソコンも取られるとかそういう話になっちゃうんだろうな
と思っちゃいますからね
なるかもしれないですね
今んとこそんな隠してないんですよ
僕のデスクのとこに
どう見てもゲームのコントローラーが
PS5だったり
XBOXのコントローラーとか
複数並んでるんですよね
立てかけてある
今んとこ息子からしたら
ジョイコンがゲームのコントローラーだ
という認識でしかないんですけども
多分もう間もなくだよな
これがゲームのコントローラーだ
って気づくのってことを思いながら
絶対気づきますよね
なんでお父さんこんな
持ってんの?って多分そのうち気づくんですよね
そうですね
多分その時僕は腕まくりをして
話しますよ
よくぞ
ここに
知らなかったと思うけども
PS5ってのがあるんだよって言い出して
急に話し出すと思うんですよね
歴代ハードの良かったところを
説明し始めるかもしれない
楽しみだよな
恐ろしいなって思うよな
というかね
取られる日も来るんだろうな
ビビってるところあります
そうですね
ゲームの興味と未来
PS取られるとデカいですね
どうしよう
PSもう一台買う気持ちはならんからな
そうですね
とても
長く楽しいお話をさせてもらいましたよ
ありがとうございます
いえいえありがとうございます
誰と話してもそうなんですけど
基本無限に話せそうだなって思うところがあるんでね
さすがに
2時間前ぐらいに区切っていきたい
というところがねいつものところなんで
最後エンディング入っていこうかなと
思います
あなたの代わりに
カメレオンスタジオ
エンディングでーす
はーい
いやー長い時間ありがとうございました
いやいや楽しかったです
いろんな
過程があるんだなということを
今日も思いましたね
そうですね結構こう
つまびらかに
過程事情が明らかになっていきますよね
でもなんか
僕がめちゃくちゃ話しすぎたところも
ありますけども多分きっとまだまだ
話せたんじゃないかなって思いますからね
そうですね
つきないですね
また話す
うちの番組でっても全然いいですし
ゲームガガガさんの方で話して
場面があればまた呼んでもらえればな
と思いますしね
ぜひぜひありがとうございますめちゃくちゃ嬉しい
果敢にいきますよ
ジークアックスの話でもいいんですけどね果敢に
いきますからね
まあでもまあ
ゲームなんとかとしては終わっていこうかなと思うんですけども
なんとか名前は出てますけども
ゲームガガガって
何なんだろうなってところを改めて教えてもらいたいですよ
ありがとうございます
私ゆうきと
かげまんの2人でやってる番組の
ゲームガガガという
ポッドキャスト番組があるんですけれども
冒頭でも話したんですけど
2024年の11月から
やってる番組で
大体半年ぐらいですね
毎週更新をしつつっていう感じで
ゲームを中心に
好きなものを話していくっていう
コンセプトで
出てる2人が一番楽しんでる番組なので
みなさんのお好みに
合うかどうかは
あれなんですけれども
楽しい番組ではあるんで
ぜひよかったら
聞きに来てもらえたらすごく嬉しいです
かげまん はいお願いします
ありがとうございます
グガガさんは
週1
配信ペーストが全然別れなくなってきたんですけども
かげまん 一応
毎週土曜日の
朝7時に
予定はしてるんですが
私たちは
週に1回かどうかわからない
時があるので
俺増えてるなって思います
かげまん 基本的に
あんまり言わへんのよね
毎週何々のーって
言わへんのよね
確かに
番組としては
1エピソードで
1個のテーマだったりとか
1は簡潔的な感じで
やってるので
どこから聞いていただいても
っていう感じはありますね
長いものも短いものも
あったりはするんですけど
最近だと
ないゲームの話を
画風のゲームを
2人で踏み出して話してる回とかもあるので
よかったら
さわりだけでも聞いていただけると
2人がどういうキャラクターなのかが
わかると思います
という感じになってます
ありがとうございますね
ぜひそちらも聞いてもらえればなと思いますよ
ポッドキャストの紹介
かげまん ありがとうございます
じゃあまあ
今年は終わっていこうかなと思いますけども
最後いつもね定型的にこう
はるさんがいるときは
コヘイトーってはるでした
という風にやってますけども
ゆうきさんかげまんさんに最後
つなげてもらおうかなと思ってますのでね
定型読んで終わっていこうかなと思います
この番組ゲームナンとかでは
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番組に対する感想であったり
リスナーさん同士の交流にもつながればなと思いますので
気軽に使ってみてください
そんなわけで
第160回はこの辺でおしまいです
また次回お会いしましょう
お相手はコヘと
ユキと
かげまんでした
それではまた来週
ありがとうございました
バイバイ
