精神分析と栄養療法を組み合わせた診療
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こんにちは、こえラボの岡田です。今回はメンタルクリニック医師の 花輪美由紀さんにお話を伺いたいと思います。
花輪さん、よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。
まずは花輪さんがどんなお仕事をされているのか、そこから教えていただけますか?
はい、私は精神科・心臓内科を専門に扱うクリニックを運営しておりまして、
もともと精神分析を学んでおりました。医学部に入るのも、そもそも精神分析になりたいなと思って医学部に入ったんですけれども、
ある時、恩師の病気とかいろんなことをきっかけにして、分子生合栄養医学、オーソムレキュラという学問と出会いました。
今ではこのオーソムレキュラと精神分析的な理解を融合させたような治療を主に行っています。
これはあんまり一般的な感じはないんですか?
全く一般的ではありません。精神分析は精神医学の非常識、オーソムレキュラは医学の非常識と言われていますので、非常識ダブルです。
じゃあ、かなり特殊なことを原田先生はやっていらっしゃるんですね。
非常に特殊ですね。同じことをやっている方はおそらくいらっしゃらないんじゃないかなと思います。
なので、本当にこういうことが言えるのは日本で私だけなのかもしれませんけれども、
ところがですね、やってみてわかったことなんだけれども、この分子生合栄養医学、オーソムレキュラ療法、
今はね、栄養療法というふうに短く言ってますけれども、もともとはカナダで精神科の患者さんを主に扱っているクリニックから始まっているんですね。
そうなんですね。
カナダのエイブラム・ホーファー先生という精神科医が臨床に応用されて、そこから徐々に世界に広まっていったんですけれども、
これはね、言われてみればね、シンプルなんですよ。人間の体ってね、生化学的な知識がある方はすぐわかりになると思うんだけども、
アミノ酸、ビタミン、ミネラル、脂質、水、これが成り立っているわけね。あと糖質ね。そうすると、そこで全ての人間の機能、細胞合成、全部そこで行われているわけね。
なので、人間の体にそういったものの不足があると不具合が起こってくる。だから、その不具合を改善するのには不足している栄養素をしっかり補ってあげましょうねっていう風な考え方を
オーソメロキラーではするんだけれども、言われてみれば、そんなの当たり前じゃんと思うような、整合性のあるお話ですよね。ところがですね、日本の医療の中では、この生化学的な理論に基づく
分子栄養学、なかなか広まっていないんです。そうなんですね。ごく一部の先生方が勉強してやっているという感じで、大学病院では全くやってないですね。
そうなんですね。基本的なことを構成しているものなんだけど、一般的ではない?全く一般的ではないです。私、大学を卒業して
臨床に入った時に、大学の生化学ではビタミンBが人の代謝に大きく関わっているって学んでいるのに、誰もビタミンBのBの字も言わないなってことがちょっと不思議だったんですね。
後に、そこでビタミンをしっかり使った治療というのに出会っていくわけなんだけれども、なかなかこういったものの理論的な背景を非常に重要な学問になってくるので
多くの方が、お医者さんたち、なかなかそこまではちょっと勉強、手が回らないっていうのもあるのかもしれないです。
ただ、やってみると非常に合理的な考え方なんですね。非常に精神分析的な考え方と栄養療法の考え方って相性がいいっていうか、お互いの足りないところを補うようなそういうことができるので、
この2つを組み合わせることによって、とてもいい治療効果が出てくるんです。
【佐藤】そうなんですね。先生のところにお伺いした患者さんとかは、そういうふうにしていろいろ成果も出てきてるんですね。
症状の背景と診断基準の限界
【森】そうですね。今、日本の精神改良はどんなふうなことで行われているかっていうと、栄養のことはほとんどの先生方はあまり関心がないんですね。
医学部で栄養学を教えてないってこともあるんだけれども、学んでないってことが一番大きいんだけれど、それ以上に診断基準っていうのがあって、これはこれでとても大事なものなんです。
どういった症状を組み合わせるとどんな病気なのかっていうことを、チェックシートみたいな感じで判断する。
これはこれで、ある意味、みんなで共通の判断ができるって意味では正しいんです。
ところがですね、例えば眠れないとか食欲がないとか、そういった症状の背景に何があるか、なぜその人はそうなったのか、職場や家庭で何があったんだろうか、どんな人間関係なのか、子供の頃どんな環境で育ったのか、
どんな親に育てられたのか、今運動習慣あるのか、毎日何を食べているのか、
そういったことを加味しないで、表に現れた症状だけで診断名をつけてしまうと、
かなりの高い確率で、うつ病とか不安障害とかパニック障害とかって病名ついちゃうんですね。
実はそれで間違いではない場合も多いし、薬が必要な場合もたくさんあるんだけれども、しかしね、本当は食事が原因で砂糖の取りすぎで憂鬱になっているとかね、ビタミンやミネラルが足りないもんだから体がうまく機能
していないとか、そのせいで朝起きれなくなって学校に行けなくなっている、職場に行けなくなっているのか、いろんなことがね背景にあるんだけれども、
時間をかける診療が評価されにくい医療制度
背景を無視した診断の仕方っていうことが今ね、なんかこう広まっちゃったんですね。これはね、お医者さんを責められないような制度上の問題もあって、例えば私が今言ったようなことをしっかりと一人一人の患者さんに
聞いていこうとすると、診察に時間がかかります。
そうすると時間がかかるということは、1日に診察できる患者さんの数が少ないんですね。そうするとどうなるかっていうと、一生懸命やればやるほど収入が減るんです。
今、そういう医療の制度になってしまっているっていうことなんですか?
そうなんです。じゃあ食事指導しましょうって言ったら、食事のことを詳しく聞いたところで、これ一円にも評価されないんですね。もちろんね、専門の患者栄養士が病名がついた上でやる分にはね、ちゃんともちろん収入
にはなるんだけれども、何の病名もついていない段階でそういったことをやっても、これが経済的には評価されない。
なるほど。
でもやっぱりね、家賃も払って人件費も払って、ラーニングコストは一定数かかってくるわけですね。そうするとね、一人一人にすごく時間をかけたくても、かけることが難しいというのが現状なんですね。だから保健診療
だとね、一人の患者さんに10分以上時間をかけたら、もうなかなかね、そこがギリギリっていうかね、10分以上かけると厳しくなっていきます。
すごい大変な業界になってきてるわけなんですね。
そうなんですね。私が医学部を出て医者になったばかりの頃は、もう少しね、ゆっくり時間をかけて患者さんの話を聞いていたし、患者さんがどうして今この状態になっているのか、その背景をね、一生懸命聞いたん
ですね。
でもね、今はね、この診断基準がすごく広まったプラスの面もあればマイナスの面もあって、もうとにかくその患者さんの背景をしっかり聞くっていうふうなことをあまりしなくなってきたっていうかね、そこが評価さ
れないような方向になってきてしまっているっていうのがちょっと残念ではあるんですね。
そうすると何が起こるかって言うとね、症状をいくつか訴えただけで、うつ病だとか発達障害だとかっていうふうに診断がついてしまう。ここは本当はもっとね、慎重に評価するべきなんだけれども、慎重に評価するべき
時間が足りない。
経済的にも評価されない。それとね、やっぱり健康保険制度の下でほとんどの医療が行われていますのでね、やはり薬を使った治療が一番保険の適用になりやすい。
そういった制度上の問題っていうのは非常に大きいのかなと思います。で、多くのお医者さんたちがね、どっかで悩んでるはずなんですね。例えば、気分が優れないって言ってきた患者さんに、うつ病だから薬飲んでみてね
って言って薬を出して、でも一向に患者さんが良くなっていかない。どうしたんだろうって悩んでるはずなんですよ。
で、そういう時にね、私、お医者さんたちの集まりがある時にね、食事のことを聞いてみましたかとかね、いろいろ分子栄養学のことをちらちらっとお伝えするんですね。ところがね、これ本当に残念なことに、皆さん興味
は持ってくれるんだけれども、それは花輪先生だからできることですよねって言われちゃうんですね。
なるほど。
いや、ちょっと勉強して学んでくれたら、誰でもできることだと思うんです。精神分析はね、そう簡単にいかないです。本当に学ぶのが難しいです。でもね、営業療法の方は、半年か1年、本気で勉強してくれたら結構使
えるようになります。
ただ、そこで臨床に応用できるようになるには、2年3年かかる場合も確かにあるんだけれども、それでもね、10年20年の修行がいるような話ではないのでね、なんかね、ここで少し視点をね、多くのお医者さんに
お願いしたいことは、もう少しこの視点をね、増やしてほしいものの価値判断をする時の考え方の軸というかね、
それを複数の軸で見ていってもらえると、患者さんたちの人生が見えてくるっていうかね、そうするとね、本質的な改善につなげていくことができるんですね。
三浴クリニックに来てくださった患者さんとお話ししているとね、よく言ってくださるのはね、ここまで良くしてくれると思わなかったって言ってくださる方がいらっしゃるんだけれども、それ他でね、そういった詳しい
生活事を聞いたり、食事を細かく聞いて改善するための指導をしたりということを他でやってない生もあると思うんだけれども、
本当にね、そういうことをしっかりやった患者さんって、よくなってくる方が多いです。
自分で始める食生活の見直し
なるほどね。そしてね、三浴先生はですね、ポッドキャストで未来を決める心と体の処方箋という番組でも、そういったことも詳しくいろいろお話しいただいてるんですよね。
そうですね、これで一生懸命、何とかね、皆さんに届けばいいなと思って、全員の方が三浴クリニックに来れるわけではないし、三浴クリニックの治療は保険外の費用もかかりますのでね、保険外の治療はちょっと困るな
っていう方は、三浴クリニックに来るには抵抗があると思うのでね、でも家でできること、自分で改善できることはぜひ取り組んでほしいと思うんですね。
例えばね、小麦粉をやめるとか、砂糖を減らすとか、これだけでもだいぶ変わります。だから、できることをね、まずやってほしいなと思って、それでポッドキャストを続けてるんですけどもね。
そうですよね。だからここはまずは番組を聞いていただいて、どんなところから取り組んでいったらいいのかっていうところが頻度がいっぱいこのポッドキャストの中でお話しいただいてるので、まずここを聞いて、でき
るところから取り組んでいただけると嬉しいですね。
そうですね。そうするとね、発達障害の子どもも減るし、うつ病の患者さんも減るし、おそらくね、子どもをうまく育てられない、虐待しちゃうようなお母さんが減らすこともできるんですね。
これをやるということはね、日本の未来に関わる話なので、それでね、一生懸命ポッドキャストを通じて続けているんだけれど、これね、日本の未来、日本の未来を担う子どもたちの将来に関わることなのでね、ぜひ参考に
してほしいです。
そうですね。だから親御さんとかね、子育て中の親御さんとかもそうですし、ぜひお医者さんにも聞いていただくと、こういった方法はあるのかっていうところで、なんか知っていただけるきっかけになるのかなと思うん
ですよね。
そうですね。お医者さんにもぜひ行っていただきたいですね。
ぜひね、このポッドキャストの説明欄にですね、この花輪先生の番組のURLも掲載させておきますので、ぜひ今日のお話を聞いてちょっと取り組んでみようかなっていう方がいらっしゃいましたら、ぜひ番組聞いていただ
きたいなと思います。
はい。
今回はメンタルクリニック医師の花輪みゆきさんにお話を伺いました。花輪さんどうもありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございます。