1. 普段着キモノスキーのたわごとラジヲ(着物)
  2. #124「着物はニッチな人が深く..
2025-10-23 56:50

#124「着物はニッチな人が深く愛する世界?」

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◆今週の見出し◆

チャン・カワイさんのバナナダイエット/誕生日ライブとルーティーン/あの振る舞いは正解だったのか/【お便り】焼肉ガチ勢/ニッチはフランス語/ロンリーとソロ/文学フリマも着物の人増えた/入口の話をする/王道と売れ線/村上春樹のノルウェーの森/なれ合いからの脱出/ニッチとマニアック/お前が着物を見ている時は着物もお前を見ている/今日お祭りですか?と何で着物なんですか?/あのころとは全然違うよね~/周りの意見どうでもいいな/ニワカとご新規/結局好きなものしか着れない/あの人おばさんなのに赤着てるんだけど~/フェスとツアーとファンクラブ限定ライブ/他の国の民族衣装/ごにょごにょした意見しか出ない


◆つぶやき◆

着物はニッチなのか・・・。

最早着物を着ていなかった頃の記憶が曖昧なので

キモノスキー以前の私がどう思っていたのかは思い出せません。

(あぁ、過去を振り返らない座)


でも最近人の反応を見て

「あ、もしかして私ったらニッチ・・・?」

と思うことがちょこちょこあってこの話をしました。


これを聞いている人にとって着物はニッチでしょうか。

それは着物着てる人と着ていない人で意見は変わるのでしょうか。

ほんのり気になっています。


さて、来週番組からお知らせがあります。

公式にはきっと明日発表になりますが

今回のエピソードアートはそれに関連するものになっています。

あぁ、こんな匂わせみたいなことをする日が来るとは・・・

と思いつつ、是非ともお知らせをキャッチしていただけるとありがたいです。


あ、そして来月の文学フリマのためのZINEは脱稿しました。

その告知も近いうちにSNSでお知らせします。



◆番組へのお便りはこちらから◆


https://forms.gle/mS7ZibDGsi7qNgeq5


※写真の添付もできます

※読まれた方はステッカープレゼント致します。

 欲しい方は住所と本名の記載をお忘れなく。


◆ちょっと聞いて欲しい回はこちら◆


#108「108個の煩悩の中のひとつ!物欲!」

https://open.spotify.com/episode/1hHIQNOTOKjYqKfBzgzniS?si=e8288e7dcac2468d


#115「着物のレースアイテムってどう?」

https://open.spotify.com/episode/5KBr1Lh9OtMLOLGpRNiwyd?si=b18afa90c8c34e1d


#113「雑談~最近の若いもんは?~」

https://open.spotify.com/episode/68IKRYG6JdEg5JNUaRz98A?si=8c45b79f7bc4404b


#48「着物がメジャーになっても着る?」

https://open.spotify.com/episode/70kCnfSWlXVqQQgYnGN5vj?si=5e63fb04395a4788



◆通販はこちら◆


https://shiina-tamaki.stores.jp/


◆ふたりのSNS◆


椎名さん

twitter:https://twitter.com/ShiinaTamaki

Instagram:https://instagram.com/siinalife

note:https://note.com/siina_tamaki

BLUE SKY:https://bsky.app/profile/shiina-tamaki.bsky.social


たろちゃん

twitter:https://twitter.com/chantkim0n0n0

Instagram:https://www.instagram.com/trck1mono






◆素材提供

OtoLogic様→https://otologic.jp

ポケットサウンド様→https://pocket-se.info/

フリーBGM・音楽素材 MusMus様→http://musmus.main.jp/






サマリー

このエピソードでは、着物に対する情熱やその愛好者について語られています。日常生活における着物の活用や、着物にまつわる思い出がシェアされています。着物はニッチな趣味とされており、深く愛される文化について探求されています。また、ニッチとは何か、そのニュアンスが着物にどのように関わるかが議論されています。着物の趣味がニッチであるかどうかについても考察が行われ、対話者は着物を着る人の数が少ないためにニッチに見えるが、最近はその趣味が以前より広がっていると感じていることを共有しています。着物コミュニティの現状や個人の趣味についての深い議論も展開されています。 着物の趣味がニッチであることについて、マニアックとの違いやメジャーになることへの懸念が語られています。着物を深く愛することは一種の好みや美学なのか、また社会における価値判断にどのように影響するのかが議論されています。着物の文化についての洞察が広がる中、ニッチな趣味としての魅力や需要の変化が語られています。このエピソードでは、着物がマイナーからメジャーになっていくことに伴う心理や、人々の関心が広がることの重要性について考察されています。着物の世界はニッチとされがちですが、意外と多くの人々に愛されていることが語られています。

着物の魅力
普段着着物スキーのたわごとラジヲ
ごきげんよう、普段着着物スキーの椎名さんです。
こんにちは、おはこんばんちは、着物運命たろちゃんです。
毎週木曜日夕方5時更新、着物を通じて出会った2人が着物の話とかそうでない話を
ああでもないこうでもないと談義するトークプログラム
着物を生業にしていないただの普段着着物スキーの2人がする
毒にも薬にもならない、ためにもならない豊かな話
それが普段着着物スキーのたわごとラジヲです。
食前にバナナを食べると痩せるって聞いてさ
毎食の?母から聞いたの
なんかちゃんかわいさんがやったダイエット法らしいんだけど番組で
でも本当にめちゃくちゃ高カロリーな食べ物を食べる
例えば二郎系のラーメンとかさ
そういうのを食べる前にバナナを1本食べてからそういうのを食べてると
なんか痩せるみたいな
本当に?思って
バナナ1本って結構お腹に溜まるからそもそも二郎系その後に食べれんくない?
ちゃんかわいいは食べれたらしいんだけど
でもそれでも痩せたらしいんだよな
まあ食物繊維的なやつとかってこと?血糖値の上昇とか?
とかかなとりあえずねたろちゃんは今もうわらにもすがる思いでね
いろんなダイエット法をねなんかあっちゃこちゃ癒しく試しております
バナナ1本食べるのそれ?
たろちゃんが買ってきてるバナナちっちゃいからさ
なんか余計に食べてるんじゃないかって不安に思うんだよね
すごいお金がかかってるどでけえバナナあるじゃん
円日で出てる超バナナとかってさ
結構立派な面積のバナナじゃん
たろちゃんがさ今ちょっと目の前にあるから出すんだけど
買ってるバナナは小バナナなわけよ
みんなには見えないけどスマホよりちっちゃいぐらいかな
もしもしってやってちょうどいいぐらいだからそんなもんだな
だからさ結局これって余計に食ってるだけでは?とかって思って
すごいなんか疑心暗鬼になってるんだよね
確かにどうなんだろうね
それがどういう作用でそういう痩せるみたいなことになってんのかちょっとわかんないけど
もうあとはね眼をかけるしかない
痩せる痩せる痩せる痩せる痩せる
まあね気持ちは大事だと思うんで
気は心
じゃあ気は心ってことで
最近で言ってください何も繋がってねえわ
たろちゃんの最近ではですね
8月30日なんですけど
結構前
結構前だね
自分のライブをね定期ライブをやってきたんですよ
でも定期ライブの中でもその誕生日ライブ
誕生日ライブつっても誕生日7月1日なんだけど
まあでもちょっとさこうライブハウスの秋とか
大人の事情が重なって8月30日になってしまったんですけど
そこにねいろんな人が来たの本当に
自分のお母さんとか
弟とか
弟のお父さんとか
弟のお父さんの友達とか
家族ぐるみすぎるやろ
いやもっと聞いて
弟のお父さんの友達の息子も来たよ
あの田舎のヤンキーの発表会かよ
ほんとだねやだそんな
言い方
いろんな人来てくれて嬉しかったんだけど
だけど
たろちゃんとXで
やり取りをしてる着物友達が来てくれたんですよ一人
その人とたろちゃんがいつも飲みに行ってる
唐揚げ屋さんみたいなお店があって
おばんざい唐揚げ屋さんがあって
そこの常連さんで
このポッドキャスト聞いてくれてる着物民の人
うんうんうん
でもたろちゃんはお会いしたことがなかった
はいはい
なんか前チラッとお話しされてた方かな
はいはい
その人も来てくれたのよ
はいはい
そうだからたろちゃんは考えたわけよ
絶対この二人浴衣とか着物で来てくれるんじゃねえかと期待して
隣の席にしてみたんですよ
うん
案の定二人ともバッチクソかっこよく決めてきてくれて
うん
ただただステージ立ってて
左側に癒し効果のあるお二人が並んでくれてて
すごい良いライブできました
ありがとうございます
なんか
えっちょっと沈黙やめてよ
いやなんかさあ
あなたを見に来たはずなのに
どちらかというとあなたが楽しんでいたのではみたいな
いややっぱりさ落ち着いた気持ちでライブしたいじゃん
うん
やっぱりさ
こう視界に入る人によってさ
いや変わるんだってこれ
まあそうだろうよ
うん
社会的な気遣い
えっちょっとさ今疑問なんだけどさ
はいはい
タロちゃんって落ち着いてる時あんの?
実はですね
うん
あるんですよ
えーステージの上に立ってる時なんて落ち着きなく動き回ってると思ってたよ
あのー一応ねなんかあの
ライブっていうか歌う前にねルーティーンみたいなのがあって
うん
この動きやるっていうの決めてて
うん
それをやると一応集中してるんだよね
うーんやっぱそういうルーティーンって大事?
まあおまじないだねあれは
うーん
これをやったら私はすごい集中してるし
すごいいい歌が歌えるって自分に暗示をかけてるんだけど
うん
まあ今んとこそうだねうまくいってるライブ
なんかさスイッチの切り替え方じゃないけどさ
うん
前あのコロナ禍とかですごいさお家でお仕事する人が増えた時にさ
はいはい
こうそのスイッチの切り替える方法みたいなの
そういう小さなルーティーンを持つとすごい大事みたいなことを言ってたもんね
うんそうだね
でもねタロちゃんのルーティーンそんな難しいことじゃないから
あでもそういうことが大事なんでしょ
いつ何時でもできるようなルーティーンを持ってるのがすごい大事って言うじゃん
うんうん
まあなんかね人前でできないルーティーンとかだったらさ困るじゃん
うんうんそうそうそうそう
突然白目向くとかさ
タロちゃんはいけるでしょ
いやできるけどさいい歌うなんていうのロマンチックな歌う歌う歌う前にさ白目向いてたら嫌じゃん
まあだからそれはさやっぱ選ぶでしょそのその歌によって変えないっていうのが大事だから
いつ何時もよろしい感じのルーティーンを持つってことが大事なのかなっていうことと
まあ私が今一瞬黙ったのはさいいなタロちゃんだけ可愛い着物見てさっていうさジェラシーがちょっと入ってんだけどね
いいだろいいだろいいだろいいだろ
私の最近度喋ります
はいじゃあ椎名さんの最近度はどんなものでございましょう
あの白状の人にお会いしたの
白いあの杖をついて自分の歩くのをサポートされてる方ってこと
そうそうそうそう別にあの知り合いとかじゃなくて
ああああ何あの道でたまたまみたいな
そうそうそう大きい駅の近くで見たんだよね
ほう
もう私15年ぐらい前なんだけどさ
そういう時に声をかけられなかったことがあるのよ
何その白状の人がなんか困ってそうっていうかこうなんか声かけた方がいいかなっていうときに何も言えなかったみたいな
そうそうそうじゃあ自分に一体何ができるんだろうと思ったりとかさ
うん
なんかどれぐらいの時間食うのかもわかんないとかさもうなんかいろいろ考えちゃってさ
はいはいはい
その時の自分のことずっと後悔してて
嫌な記憶としてあったんだよね
別にそのご本人ではないんだけど
まあまあまあ
なんかお手伝いできることありますかみたいなことを声かけたのね
おおすごいじゃん
そしたらなんか駅の方に行きたいんですって言われて
駅までのね人の流れがすごい多いところでそこ
ああはいはい
でエスカレーターをそっから登って
ちょっと人通りが多いところ歩いてもう一回エスカレーターに登って行かなきゃいけないところだった
次段階な
そうそうそう
でどういうふうにご案内したらいいのかわからないんですけど
どちら側に立つのがいいですか肩持つのがいいですか腕持つのがいいですかって聞いて
じゃあこのスタイルで行かせてもらっていいですかって言って
でエスカレーター乗りますよって言って終わりがけに終わりますよみたいなこと言って
ここちょっと人通りが多いのでちょっとゆっくり歩きますねとかって声かけながら歩いたんだけど
うん
でもやっぱりスマートじゃないなと思って
えーなんで今聞いてる限りはすげーなって思ってるよ何がスマートじゃない
なんかねもしかしたら一人で歩いてるとそれこそ杖持ってるから
うん
いろんな人がこう避けてくれるのかなって思ったの
あーはいはいはい
変にさ私がいるからさ普通に人が歩いてきちゃうけど
あー
もしかしたらこの人が一人で歩いた方が歩きやすい道ができるのかなとか
あー
えーいやー私はそうは思わないけどなー
なんかもう正解がわからなくてさ
一応なんかその人が電車に乗りたいって言ってたから
あの中央口の今ここにいますよっていうのを言って
でも私は電車に乗らなかったからさその時
はいはいはい
ここで大丈夫ですかって言ってご案内してから帰ったんだけど
あーバイバイって
そうそうそうそうそう気をつけてねーって言って
うんうん
なんかあの振る舞いが正解だったのかなーみたいなことはやっぱり思ってさ
その15年前から比べればお声かけできただけマシだなと思うんだけど
そうだよすごいよ
でもそれもさ何かお手伝いできることありますかって聞くのとかもさ
うん
なんかSNSとかで見かけてそういう風に声かけた方がいいっていう
なんか大丈夫ですかとかさ
あーはいはいはい
突然大きい声かけないとかさ
うんうん
みたいなのはやらない方がいいみたいなのって
ほんとSNSとかで見かけてそうなのかなーって思ってやったみたいな感じだったのね
おー
だからそこから先のどういう風に振る舞ったらいいのかみたいなやつとかはさ
うん
やっぱちゃんと勉強しなきゃダメだなーと思ってさ
うーん
でも太郎ちゃん的にはそれってその声かけって正解ないと思ってるから
そのもちろんね大きい声で話しかけないとか
うん
大丈夫ですかじゃなくて何かお手伝いしましょうかっていう
そのとっくからいいと思うんだけど
うん
そのそっから先には正解がないと思うんだよね
そうなんだよね
でもさ基本的に私自分のことホスピタリティがないと思ってるからさ
なんでそういうこと言うのよ
ないよ
なんかこうさそういうのをさ思い返してさもっといい方法あったんじゃないかとかってすごい思っちゃう
あー
なんかさ前もさ近所のなんかもう2,3軒隣の家のおばあちゃんが
うん
ゴミを出しに行こうとしてる時に通勤中ではって目が合って
はいはいはい
おはようございますなんだけどちょっと私バスまで時間があったんだよね
うんうん
捨ててきましょうかゴミみたいな
うん
足悪そうだったの
あーはいはいはい
だから捨ててきましょうかっていいのって言って捨ててってありがとねって終わったんだけど
うん
なんか後から考えたらこの短いくらい歩くのがもしかしたらあのおばあちゃんにとってはリハビリの時間だったかもしれないとか
あー
思って
はいはいはいはい
人通りのないさ住宅街なんだからその方がさ歩きやすいとかさ色々あったのかなとかさ色々考えちゃうわけ
あー
まあね
家族と心の葛藤
おばあちゃんは楽したかったけどもしかしたら家族としては歩けよって思ってるかもしれないとかさ
色々考えちゃって
なんか自分は良かれと思ってやってるんだけどそれが良くなかったバージョンのことをむちゃくちゃ気にやむっていう
なんかいるかいらないかで言うといらない寄りのムーブだなとは思うんだけどさその心の動きが
うん
っていうねこのどう思うっていう
タロちゃんは
うん
そのおばあ様のゴミをね代わりに出してあげたことも
うん
今回白状の方にお声掛けしたのも
うん
やって良かったと思うし
うん
それをさしらちゃんがさどうかなどうかなって悩んじゃったらさ
うん
これを聞いてるみんなもどうかなって言ってもしもししちゃうじゃん世界が
そっかー
そうだよだからもうタロちゃんだったら
うん
タロちゃんは知れものだからさ
うん
良いことしたぜイェイイェイって言うし
うん
その後もしかしたらねおばあ様が運動しなきゃいけないもっと余計な運動しなきゃいけなくなったかもしれないけど
うん
それでもなんかその少なくてもさゴミのを持って歩くよりも
うん
運動してるなっていう気持ちの運動ができたかもしれないじゃん
あーなるほどね
だからここは心を鬼にしておばあさんはゴミ出しをしに行くんじゃなくて
うん
プランクとかヒンズスクワットとかをして
あーおじいさん見とるかわし運動しとるでんみたいになった方がいいと思うんだ
そっかーって納得しかけたけど今あってんのかな
でもなんかそのそういう時に
うん
なんていうのあんまり好きじゃない案内の仕方とかっていうのも絶対あると思うんだよね
あまままま
そうじゃない状態がさ絶対生まれる時があるじゃん
はいはい
でその時にもうちょっとこうしてもらってもいいですかって言った時に
なんだよ親切にしたのにさって誰も思わない世界だったら
うん
きっと私は自分が何かをやった時に
うん
何もリクエストされなかったってことは良かったんだなって思えるんだけど
本当は気に入らないことがあるんじゃないかとかって思っちゃうのは
その人が言いづらい環境が世界にあるんじゃないかと思ってるような気がする
あーわかるよ
なんか要望とかを飲み込ませてしまうような世界があると思ってるから
なんか自分が100%答えられてないんじゃないかみたいな気になってるような気がするんだけど
これはあれですね
人が聞いたらものすごく考えすぎだからやめなさいって言われるタイプの
考え事をしているっていう自覚がじわじわと迫ってきたな
うん
京子さんのお便りと焼肉
ではお便りに参りますよ
おっ今日のお便りどんなだろ
今日のお便りは
はい
お久しぶりですラジオネームは京子さんから
おっ京子さんお久しぶりです
ご機嫌ようお久しぶりにお便りします
うん
108回ではお便り涼しげなコーデをお話しくださりありがとうございました
ラジオを聞いて浴衣に合わせようと博多の引きとえ帯を買いました
汗かきなので夏は正絹の帯は控えていましたが
白の涼しげな博多の半幅帯です
しかしながら今年の夏は暑すぎてあまり浴衣を着られなかったので
9月中に何とか活躍させたいと思っています
うんうん
さて115回で太郎ちゃんがシャブシャブで肉しか食べないおじさんの話をしていましたが
おじさんの気持ちがわかる気がします
私は食べ物の中で焼肉が一番好きです
結婚記念日も8月29日焼肉の日にしました
焼肉に行くと一切れでも多く肉を食べたいため野菜は一切食べません
一緒に行く夫や友人には焼き野菜も注文しようサラダ頼んでいいと言われますが
私は食べんから全部責任持って食べてやと伝えています
もしかすると太郎ちゃんが見つけたおじさんたちもこのようなスタンスなのかもしれませんね
残暑が続きますがお気をつけてお過ごしください
更新を楽しみにしていますということです
ちなみにこれ推進でおすすめの焼肉屋をシェアいただいてるんですけど
わーすげー知りたい
これね3軒おすすめいただいてて
はい
私1軒は知ってるんですよ
あーそうなんだ
あそこ美味しいよねって思いながらニヤニヤ聞きました
いやーなんかあれストイック焼肉みんなで
そうだね
だってもうさ今回のお便りさ着物の話題より焼肉の話題が長いからね
ゴルゴサーティーがさ女性が後ろに立ったらさ俺の後ろに立つなって殴るじゃん
それと一緒の匂いを感じる
でもね私ね焼肉に限らずねサラダそんなに頼まんのよ私
あそうなんだなんで?
生野菜そんな好きじゃない
あー
冷え性的にはちょっと体冷えるんだよ
あーなるほどなるほど
でなんかもう本当に飲みも終盤に差し掛かってみんなが締めとか食べるぐらいになって
腹にはたまらないけどちょっとつまみ食べたいなーで
もうご飯も食べて体が温まってるタイミングでサラダ食べたいから
最初にサラダとかいらんのよね最後の方に食べたい
みんなベージーファーストしたいじゃん
うーん蒸し野菜とかで
あーでもさ思ったのがさ
その旦那さんとかさ
友達とかもさ
そんなチョレギサラダボールいっぱい食べたいわけじゃないじゃん
野菜も食べようよって
うんうんうん
その中でさ
敵にもって一人で全部食えって
ストイック
そうだよね多分
こう野菜とかの半分ぐらい食べたいなーとかって思ってるかもしんないけど
あれだってさ頼むやつちょっと多いじゃん
そうだねこんもりくるよな
うん
だからそれは
じゃあいいやってなるよね
いやーもうなんかストイック焼肉いいじゃん
ナムルとかダメかな
あー
ナムル
え、私はだから
サンチュに肉乗せて
キムチとかナムルとか包んで食べるの好きなんだよね
うんうん
それすら許されないってことは
例えば
カルビを手の上に直接乗せて
なんで
で、ユッケをその上に乗せて
で、最後ロースで巻いて食べる
絶対ねこの焼肉屋さんのラインナップが好きな人はそんなね邪道な食べ方しないと思う
あー
焼肉キングとかでやるしかないね
でもさシャブシャブで肉しか食べないおじさんはまだ脂落ちてるけどさ
うん
きょうこさんは焼肉だからさもっとオイリーなやつ食べれるわけでしょ
すごいね
ちょっときょうこさんが何歳なのかは存じ上げないんだけどさ
うん
10年20年経った時にそれができるのかっていうのを検証してほしいよね
でもあれじゃない網とかさロースターで油もある程度落ちるからいけるんじゃない?
いやあんねこれねまるで私野菜食べる人みたいなテンションでナムルはダメかとかいろいろ言ってるけど
はいはい
比較的きょうこさん寄りないんよ私も
おーまじであの焼肉の時になんか肉以外の話するとなんかブチギレるタイプ
いや別に焼き野菜とかも食べるよ
だけど
だけど30越えたらさカルビよりロースになったみたいなこと言うじゃん
うん
まだわからん
あほんと
うん
たろちゃんは全然ね腹身派になりましたよ
あ腹身はねもともと好きなんだけど全然ね肉の脂持たれるはあんまないんだよね
えー結構たろちゃんもう無理
まほんと
最初っから無理なんかちっちゃい頃から脂身とか嫌いだから
あーねそうだからそこのね
身体が受け付けない
体質とかもあるよね多分ね
だからきょうこさんにおかれましては
はい
このポッドキャストが10年後も続いてたら
はい
10年後に今も焼き肉を食べれるのかっていうのを教えてください
そうそうそう
相変わらずね野節みたいな焼き肉してるっていう
あーもうねだからさやっぱ浴衣はさ洗えるからさ
うん
炭火焼き肉もいけるしいいよね
いやーでもささ自分が焼き肉食べよってさ食べに行った時にさ
うん
すごい浴衣着てさ
うん
肉ばっかりテーブルに並べてひたすら肉食ってる人いたらちょっと好きになっちゃうよね
私結構普段からそれだよ
まじ?
うん近所の焼肉屋全然浴衣着て行ってもりもり食べて帰ってくるよ
たろちゃんが一番近所にある好きな焼肉屋があるんだけど
全部ベトベトなのまず
うんうん
壁床座布団テーブル全部ベタベタ
うん
すごいでもめっちゃうまい
うーん
あとすげー狭い
狭いの方が着物ちょっと悩ましいね
そうそうそうそうだから浴衣着て行ってません
かしこまりました
私はもきょうこさんは8月29日が結婚記念日ってことはきっとかわいい浴衣を着てすげーいい焼肉屋に行ってってほしい希望
ほんであれちょっと高級な焼肉屋に行って
うん
こちらサービスの野菜が来た瞬間に
そっと夫さんにこう押し付けるんじゃない?
ほらよ
左手を添えるだけ
それをね私はね希望している
だってさいい焼肉屋さんってさ換気扇も結構さしっかりしてるからさそんなに着物の匂いがつくみたいなのもないし
あでもたらふく食べたかったらやっぱたらんとしたワンピースかな
あそうね1枚でも多く食べるのにさ帯は邪魔よ
そうだねそうだねどっちですか今度はそれを教えてください
はいよろしくお願いします
よろしくお願いします
ありがとうございました
ありがとうございます
着物とニッチな趣味
ではそろそろ本日の着物談義に参りますよ
はい今日のテーマはなんだろうな
本日の着物談義は
うい
着物はニッチな人が深く愛する世界に
煌めっこしましょうニッチッチ
ニッチってフランス語なんですけど
知らんかった
そうそうニッチってねフランス語なんですよ
でなんかもともとは隙間とかくぼみとかそういう意味なんだって
へーあでも隙間産業みたいな感じかな
そうそうそうそうっていう意味らしくて
だからその本来のその隙間っていう意味から多くの人が好むのとは違って
ちょっと風変わりな趣味を持ってるねみたいなニュアンスで
ニッチな趣味だねみたいな言い方をするんだよね
へー
まあつまりさ狭い範囲のちょっと個性的な少数派のみたいな
しかもこのニッチのニュアンスってちょっと好意的な感じがしない
あーまあニッチそうね
そうそうそうって思うから着物ってニッチなのかって思ったんだよね
へー
んーで椎名ちゃんはどう着物ってニッチな趣味だと思ってやってる?
あのねニッチなタイプだよねと言われることはちょくちょくあるんだよね
それは椎名ちゃんが人間としてニッチな人類の種類だよねみたいな
そうそうそう
はーはー量産型じゃないよねってこと?
そうそうそうなんかみんなが知ってるんだけどみんなは使ってないものとかあるじゃん
はいはい
例えば万年筆みたいな
はいはいはい
ああいうのとかが好きだったりとかするわけよね
うんはいはい
とかっていうところを指してそうやって言われることがあるから
なんかそのニッチっていう言葉は比較的私にとっては身近なんだよ
うん
もともと
うん
ニッチな趣味の孤独感
少数派であるみたいなことに対して言うならば
まあ少数派ではあるし
うん
隙間かって言われると隙間ではないと思ってるんだけど
うん
っていう気持ち
でも確かになんか変な趣味だねって言われるとすごく孤独を感じるけど
うんうん
ニッチな趣味だねって言うと
うん
なんかそのニッチという界隈にあなたも属してるから孤独ではないという感じがしていいよね
あーなるほどね孤独かどうかか
な気がするんだが
その孤独もさ
うん
まあ私は一人の時間を割と好きだからさ
うん
孤独って結構いい言葉だと思ってたよ私は
ほいほい
なんか日本の言葉で言うと孤独って
うん
一個しかないんだけど
うん
なんかソロとさ
うん
ロンビーがあると思ってんだよね
はいはいはいはいはい
で日本語で言うとこの孤独ってロンビーに近い意味合いで使われるような気がしてて
確かに
あなたが言ったそのニッチだけどそこに属してるから孤独じゃないよねっていう表現で
ロンビーじゃないよねっていうニュアンスのような気がするんだけど
そうな
でも私着物着てる時ってやっぱ一人で着てるから
うん
洋服の友人の中に全然一人で行くし
うん
ソロだなって思ってるんだよね
ソロ活してるってこと
うん一人だけど全然なんていうの寂しいとは思ってない
はいはいはい
これ確かにその私は大人数ではなかなか合わないのでちょっとあれですけど
でも飲み屋に行ってとかライブ会場に行って一人だけ着物とかっていう状態があっても
くぼみとか隙間とかっていうよりももしかしたらそこだけ出っ張ってるのかもしれないけど
凹んでるわけじゃなくてね
でも少なくはあるよねとはやっぱり思うんだよね
でもさそのその隙間とかさ
くぼみがさ自分にとって居心地が良かったりはまりが良かったらさ別に良くないと思うんだけど
私はね若干平所恐怖症だから嫌なんだけどさはまりたくないんだけどさ
そっか困ったもんだね
困ったね
だから別にニッチっていうのはやっぱりもしかしたらロンリーかもしれないし
着物趣味の変化
もしかしたらロンリーじゃないかもしれないけど
本人が楽しければいいんじゃないって私は思ってる
それを言ったらね今日の話もうゼロなんよ
それはそうごめんね
たのちゃんはニッチだと思ってる?着物の趣味って
最初は始めた頃はニッチだと思ってたんですが
最近近年はねニッチじゃなくなってきたわねと思ってる
どうして?
あの私たち文振りに出たじゃないですか
文振りとかにも行ってもさ着物の人も増えたし増えたってかいるし
増えたって言ったらまるで私が何回も文振りに出てるみたいだからちょっとおこがましいからさ
2回しか出てないからね
でもその2回でさえさ1回目より絶対2回目の方が着物の人多かったと思う
ああそうだねせっかくだから宣伝しよう来月11月に出るからよろしくね
はいはいよろしくです
ほいてなんかその2回目行った時和洋節中の人とか結構見たの
それこそ今時のちょっとこう底が厚いお靴を履いて
お着物を着てミックスでね
そういう人が増えてきてるような印象があるから
インチな趣味じゃなくなってきてるなみたいな
趣味の広がりと不安
私じゃあ日和で喋るんだけどさすぐ反対意見を言って戦わせようとするために
議論バーサーカーがいる怖い
なんかさ私らのポッドキャストもそうなんだけどさ
はいはい
いわゆる着物インフルエンサーさんとかもそうだし
服屋さんとかもそうだし
なんか入り口の話をするなって思ってるの
どうやって着物を始めたかとか
どうやって着物のハードルを下げるかとか
それって始まりの話をしてると思うんだよね
でも映画を見るっていう趣味って
入り口の話されないと思うの
そうだねどうして映画を見るきっかけがあったのか
映画をものすごく好きでめっちゃ見てる人とか
ものすごく好きだって言ってる人に
何が最初の一本だったのあなたにとって
みたいな話とかは当然起きると思うんだけど
そうじゃなくて
映画を見るっていう行為自体は
前雑談の会議でお話ししたように
年間一本映画を見る人が
日本に住んでる中では6割って言われてて
対してこれは10年前のデータになるけど
日常で着物を着る人っていうのは
0.3%って言われてるっていう
この数の差とそれが数の差があるからこその
映画をどうやって見るかとか
っていう話ってされないじゃん
入り口の話ってされないじゃん
そうだね
でも着物の話って
割とみんな入り口の話を
だいなりしょうなりするような気がする
それってやっぱ数が少ないニッチっていう
ことなのかなっていう気がしていて
だけど今度逆にさっき今映画の話したから
このまま映画の話で行くんだけど
名画座みたいなのあるじゃん
うんあるね
古い映画を2本立てで見せてくれたりとか
するような映画館って
まあだいぶ減ったけど今もあるんだよね
そういうところに行くってなると
今度どういう風にチケット買えばいいのかとか
入れ替え性なのかとか
2本分どういう風に見てるのかとか
多分みんな調べるんじゃないかと思うんだよね
そうだね休憩時間はあるのかとかね
そうそうそうそう
これ多分映画を見る趣味の中でも
ニッチな部分なんだと思う
だから同じ趣味の中でも
ニッチな部分とそうでない部分が
多分あるんじゃないかと思うんだよね
でも着物はあまりにも
着る人の人口が少ないから
それそのものがまるでニッチに見えてるんじゃないだろうか
本当はこの中にもニッチな部分と
そうでない部分があるんじゃなかろうかと
私は思っているんだよね
どうこの感じ
どうこの感じ
どう思いかしら
そうですねと思うんだけど
映画ってジャンルある
それこそすごい
今めっちゃ有名なやつばっかり見るとか
鬼滅が新しいの出たら見に行くとか
ディズニーが新しいの出たら見に行く
それがいわゆるメジャーどころだとしたら
ニッチな人が自主戦略作の映画まで見に行くとか
だけど着物っていざ考えた時に
自分がいる界隈の中で
着物界隈のニッチって何って思うんだよね
そして着物界隈の王道を
私こそ着物界の王道みたいなことを
言ってるやつがいたら
ちょっと話しらんじゃうんだよな
タロちゃんは
分かるんだが
なんか今さ
映画の話してて思ったんだけど
ウレセンばっかり見に行く人とか
すごいでっかい映画館でやってる
みんなが見てるやつばっかり見に行く人って
音楽とかでもウレセンばっかり聞くやつらってさ
ちょっとバカにされる雰囲気ない?
なんかはいはい流行りだねみたいなね
そうそうそうそう
ていうかねなんて言うんだろう
着物に関しては
やっぱ自分が定住してる趣味じゃん
で別にタロちゃんは
ニッチな趣味である着物
ここで今日のニッチな趣味とするよ
その中でもじゃあ王道ですかって言われたら
別にタロちゃんは自分の着姿とか
そのチョイスを王道だと思ってない
だけどそんなタロちゃんを置いて一方で
じゃあ私は王道とかいうやつがいたら
なんだこいつってな
でも王道じゃなくてさ
いわゆるウレセンみたいな話で言うと
もしかしたら私らがやってるような
いわゆる最近の着方なわけじゃん
インディペンデントの着物周りの話とかもそうだけど
いわゆる独立している
大手御服屋さんが売ってるわけじゃないものだったりとか
っていう方がウレセンみたいな感じで
古からあるような
街の御服屋さんで買うような人たちからすると
ああいうの着てねみたいな感じの
雰囲気があったりとかするのかしら
出会ったことがないからちょっとわからない
リサイクルなのねみたいな
そうそうそうそう
なんかなかった?
学生時代とかさ
音楽が好きな奴らとかで喋ってたりとかしてもさ
それ聞いてるのダサいみたいな感じとかさ
あったあったあった
あったじゃん
あの感じって着物の中にもありそうじゃない
趣味の中での
これを分かるやつが本物だみたいなさ
変なビーム出そう
イヤイヤイヤイヤ
イヤイヤビーム
イヤイヤイヤイヤ
いやでもなんかさ
じゃあその気持ちがさ
自分の中にゼロかって言われるとさ
ナシじゃない気がするんだよね
じゃあ椎名ちゃんどういうのを見たら
ああそういうのね着物のね
着物のはね
そこまで私が知らんだけかもしれんけど
だからさ文芸界隈で言うとさ
すごい好きな作家さんは誰ですかって言った時に
文芸界隈の人が言ってたのは
東の敬語を最初に挙げると
あーってなるって言ってたの
いいじゃんね別にって思うんだよね
そういいじゃんって思うんだけど
でもやっぱりあまりにもすごく売れてる人
とかだったりとかすると
だから多分村上春樹が好きとかっていうと
なんかはーんみたいな感じになったりとかする雰囲気は
多分どこの界隈にもあるんだと思うんだよね
もうはーんっていう奴らのことを
なんか滅びろって思うけどさ
あーじゃあどの作家が好き
村上春樹って
じゃあ村上春樹の何が好きなの
ノルウェーの森
はっ
絶対あると思うんだよね知らないけどさ
いやーでも着物はそうではないでほしい
そうじゃないでほしい
そうだから今のところさ
私ら出会ってないのは
着物そのものがニッチだから
その中でこぜり合いしたとってっていう話なのかな
あー
ちっちゃな村だからね
そうだってさ何百万部売れる本とかさ
何万人動員するライブとかさ
工業収入何百億みたいな世界の話とさ
今並べて語ろうとしてるけどさ
そう考えるとやっぱり
0.3%しか着てない着物界隈が狭いからさ
その中で何かわかるかな
わかんねえだろうな
みたいな奴が出てきたとてさ
あんまわかんない
こっちに伝わってこないだけなのかな
あーでもタロちゃん今ね
自分の他のニッチな趣味で
何かこう言えることあるかなって考えたんだよ
趣味っていうかライフワークなんだけど
タロちゃんがやってる音楽はシャンソンだからニッチじゃん
そうだね日本の中ではそうだね
ロックよりは全然ニッチじゃん
考えたんだけど
別に得意な歌は?って言われた時に
得意と言えるかあれですけど
今よく歌ってるのはこれですって言って
別には?っては言われないね
やっぱさその界隈自体が狭いと
その中でニッチうんぬんとかって言ったって
何かわかってねえなみたいな感じになった
とってみたいな話だから
生まれにくいのかもしれないね
でもだとしたらその中で
いわゆるメジャード売れ線
あんなの聴いてるなんてねって言われるような
音楽のような何かが生まれた時が
ニッチからメジャーへ
ニッチではなくなる瞬間なのかもね
嫌な言い方すると
言ったらさそのニッチな世界の中で
例えば何が好きですとかって言った時に
そうなんだ有名だよねいいよねみたいなさ
はじゃなくて
っていうのを慣れ合いとするじゃん
例えばだけど
その慣れ合いから脱出した時が
ニッチからの脱出ってことか
なんかさよく言われるのは
5チャンネルにデビューした時とか
アンチが生まれた時って
メジャーになった時だみたいな
はいはいはい
って言われるじゃんか
うん
あれと似たようなラインで
そういうなんかへえみたいなやつが出てきた
こうなんかネガティブな側面が
出てくるぐらい
数が多くなったみたいな
はい
話なのかもしれないね
あー
なんかさ
うん
ニッチとマニアックって何が違うと思う?
えー
なんか
うん
マニアックの方が
うん
ごめんけど
うん
変態みが深そうな気がする
うーん
なんかささっき言ったように
ニッチはさこうくぼみとか隙間とか
個性的なみたいな
意味合いで使われることが多いのに対して
マニアックって
何かにものすごい熱中してること?
みたいな
あーマニアって言うもんね
そうそうそうそう
だから
同じように少数派であったとしても
その熱中してる様とかっていうのが
昔ほどではないにしろ
大衆には理解されにくいっていう側面が
ある時に語られガチらしい
え、じゃあさ今思ったんだけどさ
うん
着物の趣味が
うん
ニッチなくぼみじゃん
うん
このニッチな世界の中で
うん
着物をめちゃくちゃマニアックになるぐらい深めたら
うん
むちゃくそすごいアリ地獄みたいな趣味ってこと?
もうなんかそのベンズで重なっとるところ
めちゃめちゃ濃いみたいな
そうそうそうそう
でよくさ沼に引きずるって言うじゃん
うん
だからさここにおいでよって言ったらさ
殺しに行ってるじゃん
ちょっとしたくぼみだと思って覗いたら
すごいなんか何
深淵みたいなのが見えるんでしょ
やーだー
怖いよ
お前が深淵を覗いてる時は
深淵もこちらを
深淵から覗く
覗かれているのと同じように
お前が着物を見ている時は
着物もお前を見ているのだ
何の話してんだこれ
なんだよ着物が私を見てるって
見てー
やばいやばいやばい
変な承認欲期の人が来ちゃった
いやー全然着物には見られてもいいんですけど
着物の個性と理解
いいですいいです
そう
あー
オタクともまた違うのかな
オタクもマニアックじゃない?
オタクはそうマニア寄りの印象だね
だって何々マニアと何々オタクって
同じニュアンス感じるじゃん
確かにそうだね
うん
でもニッチなのか着物って
ニッチじゃなくなってる気がするんだよな
なんかね浴衣の季節になると
一瞬ニッチじゃないんじゃないかって
勘違いはするだよ
あーなるほどねはいはいはい
この勘違いは私にとって風物詩なんじゃないかぐらいで
あれもしかして
全然マイノリティじゃなくないみたいな
あー
でだんだん寒くなってきて
着物の季節合わせとか
人縁もちょっと違うけど
まぁでも繁栄付けだしたからかな
だからそういう季節になってきて
なんか道行く人っていうか
どっかのお店の店員さんとか
たまたま隣になった人とかに
なんで着物なんですかって言われると
あっやっぱりって思い返す
うーんなるほどね
今日お祭りですかって言われたらさ
まだなんかマジョリティな気がするんだよね
あーはいはいはいはいはい
どうして着物なんですかって言われると
あっマイノリティって思う
あーそうか
でも太郎ちゃんはさ
どうして着物なんですかって聞かれたらさ
裸じゃ歩けないからよって答えるんでしょ
そう
だとしたらさ浴衣も同じ理由だよね
今日お祭りですかはさ
全然みたいな
いやなんかさ
ミドラーじゃん私
そうですね
これってニッチ?
いや別にでも好きな色だから
ニッチとかじゃなくない
ニッチってなんなんだろう
全然話違うけどさ
私ミドラーだからさ
緑色の着物とか着物関連のものってさ
一頃さ探しても探してもないなって思ってたの
はいはい
己の好きなぐらいの緑がね
塩梅いい塩梅の緑な
そうそうそうなんか薄き緑とかじゃないねん
とか思いながら
探して結構頑張って探して
初期の頃とか買ったりとかしてたんだけど
最近ちょっとネットを徘徊してたらさ
リサイクル市場にいいねっていう緑が
なんかファって増えた瞬間があって
へぇ
誰か緑好き死んだ?
やめろやめろなんつーこと
あでもそれどんぐらい前?
何ヶ月か前
あー何ヶ月か
なんかさ一時さ
すごいさアパレルさ
着物を愛する心
なんか緑色流行った時期あったのよ洋服
うんうん
タロちゃんは洋服を買いに行ったら
緑が流行色だから何も買えなかった時期があったの
でもそれ多分何ヶ月どころか
去年一昨年ぐらいかなみたいな記憶があるから
もしかしたら洋服で緑死ぬほど買ったから
なんか着物の緑はもういいかなって手放した人いたんじゃない?
そんな同じところに乗っかってる?
みんな着物と洋服って
他なんかもう市場に緑があふれすぎて
なんかちょっと緑もう見たくない
あーそっか
もう私最近洋服のミニマリスト化がやばいよ
本当?そんなに持ってないの?
うん
仕事用の洋服を3セットと
そうじゃない日常用の洋服を2セットと
あと着物
すごいね
どうしてもタロちゃんはシャンソーやってるから
洋服が必要不可欠なんですけど
ニッチかどうかわからないんだけど
うちのお姉ちゃんとかお母さんの
服の趣味はちょっとニッチかもな
あー
だからやっぱさ
服はみんな着るんだけど
その中でもここはニッチみたいなのがあるじゃん
はいはいはい
さっき言った名画座に行く人たちとかさ
一番好きな音楽はディジュリーズです
みたいな人とかさ
そういうニッチさみたいなのが
だから着物の中でのニッチと
世間から見た時の着物がニッチかっていうのは
ちょっと別の話だねこれ
そうだね
あと論じるなら
ニッチでいてほしいか
着物という存在が
あーあれだ
バンド売れない頃から応援してたのに
メジャーになっちゃってさ
みたいなそういうあれか
なんかあの頃の方が良かったよね
とかって言うんでしょ
でもさそれってさ
はぁんにちょっと近くない?
そうそうそうそう
だからさミセスグリーンワッフル聞いてるって言ったら
はぁんって言うのとちょっと近いでしょ
近い近いニュアンスは近い
そうだよだから
この普段着物好きのタワゴトラジオから
タロちゃんがもうめちゃくちゃメジャーなミュージシャンになって
すごい全世界を駆け巡るシャンソン歌手になった時に
ねえあの頃とは全然違うよねって言われるのよ
へえ言われたくない
あのでかいステージでもう
やーんって言いたい
ねえでもほら
あの頃とは違う
シーンはどうしても出てくると思うんだよね
まあねスポンサーとかついてきたらな
スポンサー運命もそうだし
そもそも本人が変化するから
あー
うん
炎上したくない炎上したくない
いや炎上したくないっていうのもそうだけど
時代も変わるし
自分の趣味思考も変わるし
ライフステージも変わるし
ってなったら変わっていくじゃんみんな
オベルジーヌのカレーを食べて変わっちゃうんだ
オベルジーヌのカレーは美味しいけどさ
別に昔の方が好きだったはさ
うん
別に友人関係でも起きることじゃんそんなの
あーそれはあるね
だから別にそれが有名になったら
うんうんとかっていう話でもないような気がするんだけどさ
でもしーなちゃんはさ
いつかの回の時に
着物がメジャーになっても着るみたいな話をさ
いつかの回で取ったじゃない
うんうん
着物がニッチじゃなくなったら
ニッチとしてよ
うん
着物の趣味がニッチとしたら
うん
着物がメジャーになったり
ニッチじゃなくなったらやっぱやだ
いやなんかさ
私たぶんあの時にさ
みんなと同じステージになったら
結局ジャッジされる機会が増えるから
うん
その洋服を着てる時にね
おしゃれだおしゃれじゃないスタイルがいい悪いみたいなジャッジが
はいはい
来ちゃうのと同じ状態が
うんやっぱりなんか
ちょっと前の流行り物を身につけてるとかっていうのが
起きるのかなって思うと
うん
嫌だなって思うから
はい
そのメジャーになったら
着ないんじゃないかなみたいなことを
言ったような気がするんだけど
はいはい
なんかだんだんそうでもなくなってきてるような気がしていて
うん
輪をかけて他人に興味がなくなってるという説はあるんだけど
独裁者スイッチが
なんかねすごい若い頃の話なんだけど
はいはい
当時そんなにメジャーじゃなかった
まだすごく売れてるわけじゃなかった
今はもうだいぶ売れたミュージシャンがすごい好きだったんだよね
うん
別に今も好きなんだけど
うん
でその頃って何がいいのあれのって結構言われてたのよ
はいはいはい
それをでもこんな良いところもあるでしょっていう風に
結構言ってたんだよね
うん
中学生ぐらいの私は
はいはい
でもある時になんかスンってなって
ほうスンとは
私何を他人のこと説得しようとしてんだろうと思って
あーあーあー
これは私が好きであるというただの状態であり
目の前のこいつを納得させられるかどうかなんてどうでもよくないみたいな
こいつがその人たちのこと好きになろうがならなかろうが
私が好きであることには関係ないし
彼らの価値が変わるわけではないのに
何をやっているんだろうか私がスンってなったんだよね
ドライ
うん
それまでは一生懸命なんかさ
分かってほしいみたいな感じでさ
言ってたんだよ
はいはいはい
不協じゃないけどね
不協っていうかなんかその
否定されるのが悲しいみたいな気持ち
あーあーあー
でもそいつが分かろうが分かる前が
着物への愛と個人の価値
私はきっとこの人たちのことが好きだし
この人のライブに行くだろうし
うん
なんか私の生活には何の関係もないなって思っちゃったのこいつの意見
はいはい
だからその境地に若干行きつつあって着物
あー
周りがどういうジャッジをしようとも
もう私が好きなのは買えがたいので
うんうん
今後ねもしかしたらその
今後の着物業界に絶望して
そんなところに課金するもんかと思う日が来る可能性はないではない
まあまあまあ可能性はゼロじゃない
可能性はゼロではないけど
でもそうでもないのかなって思うし
うん
メジャーであるということはやっぱり
それなりの価値があるような気もしているので
例えば大手五福店が伝統ですよと言われるような
1970年代の頃に
決められたオーソドックススタイルみたいなのを
昭和後期の流行りみたいなものを
ずっと売っていたところが
いや今の世の中はヨーミックスが受け入れられているので
そちら側に舵を切りますっていうことって
きっとさっきのところで言うと
売れちゃったバンドみたいなことが起きそうな気がするの
あそこは伝統を守って正当派だと思ってたのに
っていう人たちっているような気がするんだけど
でも売れ線ってやっぱり悪くねえなって思うの
まあそうだね
でその中で自分が好きかどうかっていうのは
自分の感性と自分の気持ちと照らし合わせて決めるべきことであって
それがメジャーかマイナーか売れ線かそうでないかっていうのは
あんまし関係ないような気がするんだよね
なんかこうニッチじゃなくなったら嫌だなっていう心理って
どういう心理なんだろうって今ね話を聞きながら考えてたんだよね
ニッチとメジャーの境界
結局他の趣味でもそうだと思うんだけど
ニッチでありマニアックな世界であればあるほど
造形が深い人がまあ多いと思うの
それについてすごい狭い範囲で深く深く考えてるから
すごくこうそうそうそうみたいなとか
ああそれは私も思いつかなかったみたいな
どんどん深まっていくじゃんそれに対する考えとか意見とかが
でも人が増えれば増えるほど自分がまだ見識が浅かった頃の意見とかが聞こえてくるじゃん
自分があり地獄の底の方でいるのに
着物って暑いのねって浅瀬の方で聞こえてきたりとかしたらさ
何をこいつ分かりきったこと言ってんだみたいな
ああなるほどね
そういうので何かニワカが増えたみたいなさ
ああニワカねでも私ニワカかゴシンキさんかってさ
なんかどっちでも良くないとか思っちゃう
私はニワカもシンキも別に
だってさニワカは別に良いと思うし
シンキはもう大歓迎だし
だって興味持ってるわけじゃんどっちにしろ
全然オッケーだと思うよ
だってニワカがないところって経済的に回らんくないっていう気がしているし
そうだね
さっきさ私さ
そんなの聞いてんだはんみたいな気持ちがさ
自分の中に分からんではないみたいな話したじゃんが
あそこのレコード会社って売れ線だよねって思ってた頃が私あるのよ
でもその中でやってる人たちの音楽を改めて聞くと
いいことやってるかっこいいっていうことっていっぱいあるんだけど
そういうラベルを張って売れ線だよねって言ってた自分
カッチョ悪っていう気持ちもあって
でもだから今カッチョ悪いことをやってる人たちのことも否定すると
ちょっと過去の自分がかわいそうかわいそうだから
っていう気持ちもあるし
売れ線突っ走ってくれる人たちがいるから
その業界で金が回るっていうのもあると思ってるんだよね
そうだよな
だし売れ線がいっぱいどんどん
例えば着物でさ売れ線のものがバーって出てくるとするじゃん
例えば洋服と同じちょっとトーン暗めの淡い色がめちゃ売れてるみたいなさ
だとした時にそこを見て違ぇんだよって言って
俺が欲しいのはこういうものをえいって言って作るのがインディペンデントじゃん
そうだねそしてそれが大きくなってきたらそれが売れ線になっていくんだよね
結局はその繰り返しだと思うんだよね
でもタロちゃんは割とえいっていう反骨精神みたいなのが好きなので
それは応援したくなるし
自分もどっちかっていうとそういうメンタルで生きてるから
でもさタロちゃんってさまださこれからさ平均寿命まで50年以上あるじゃない
そうですね
そしたらもしかしたらタロちゃんに似合うどぎつい濃い色のやつが
メジャーラインになってそうじゃないんだよって言って
淡いのが出てくるシーンがもしかしたらあるかもしれないんだよ
そうだね
その時はタロちゃんは古い寄りのやつを着るのか
それともやっぱその精神が好きだわって言って淡いやつを着るようになるのか
楽しみだよねそれは
それはその時タロちゃんが少しでもブルベに歩み寄れてたら
民族衣装の普遍性
まあブルベにも歩み寄ります結局好きなものしか着れないから
そうなんだよねだから好きなものは結局変わらないから
このバンドの音がいいでしょって説得しても意味がないように
ニッチなのかっていう話からはだいぶずれてるんだけどさ
でも好きなものがみんなに広がってほしいなって思うのってさ
ニッチじゃなくなってほしいっていう気持ちだ
あーそういうこと?
どっちかっていうと
もっと広がってほしいみたいなもっと着物着る人が増えてほしいっていうのはさ
ニッチじゃなくなってほしい気持ちだし
いやーそんなイライラみたいな
私が今着てる友達と私とSNSの友達だけでやっていって
洋服着てる人と一線を隠したいねんなニッチでいてほしいねんなっていう気持ちがあると思うねん
結局のところ椎名ちゃんが洋服を着たらって言って逃げてきたっていう気持ちがあるじゃん
それにちょっと近いのかな
別にその精神で太郎ちゃんは別に着物着き始めたわけじゃないんだけど
例えば着物だから今派手な着物許されてるとかあるじゃん色とか柄とか
でもこれで人がもっとメジャーになって着物増えた時に
だからじゃあ10年後太郎ちゃんが44歳とかになった時に着物がメジャーな世界になってて
派手なの着たら後ろ指刺されるんだったらメジャーにならないでほしいもん
うんそうだね
えーあの人おばさんなのにさ赤い着物着てるんだけどありえないあんなうちらのもんだよね
だろっしゃい!みたいなさ
でもそれは着物がメジャーになったことが悪いのではなくそういうことを言う奴が悪いのであって
それは地獄行きなので
あー久しぶりに聞いたな
地獄行きにすることになるか
太郎ちゃんが獣になって咆哮を出す
でもなんかめっちゃなんかいろんなものに例えてあれだけどさ
はいはい
フェスってさすごいいろんな人が来るじゃん
そうだね
出る方も見る方も
うん
であれってさいわゆるシングルカットしたベストアルバムみたいなやつしか基本的にはやらないじゃん
はいはいはいはい
それは新規獲得シーンだからだと思うんだよね
おー
新しいコアなファンに見つけてもらえるかもしれない
でも自分のアルバムを引き下げてのツアーってなるとそれをわざわざ聞いてくれた人たち
自分たちのソロを見ようとしてくれてる人たち
で今度さらにファンクラブ限定ライブになると
それよりももっとコアな昔からのやつでアルバムの隅っこに入ってるやつ
カップリングを聞いてる人たちとか
誰かとのコラボ楽曲まで聞いてくれてる人たちみたいな選曲になっていく
はいはい
でこれが幅だと思うの
うんうん
でその幅がある業界っていうのがやっぱメジャーなんじゃないかな
幅ないもんね
そうだから幅なくはないんだよ
入っちゃえば私らも着物着てたって着物の中にも流行りってあるんですねとか
すごいいろんなセンスがあるんですねって思うけど
これって入んないとわかんないじゃん
でも今音楽の説明をした時にあーはいはいって思う人
多分着物の幅の話した時にあーはいはいの人絶対多いと思うんだよね
そりゃそうだ
でこのあーはいはいの人口が増えることが
メジャーになっていくニッチではなくなっていくっていうことなんじゃないかな
あーだからこう着物着てるのにお姉さんなんで浴衣なんですか
あーってなるじゃん
うん
それってあーはいはいじゃない人の意気だ
うんうん
そういうことだな
そうそうそうだからやっぱり着物というものはニッチではあるんだと思う
その中でいろんなグラデーションがあるんだけれども
まあね地獄の民族衣装ですのにめっちゃニッチなわけですよ
0.3%しか着物を普段着にしてる人はいないとするならばやっぱりニッチなんだと思う
数字的な意味合いで
うんうん
6割の人が映画を見ているみたいな世界とはやっぱり違うなって思うし
あのさ例えばだけどさまあだからさ民族衣装ってさ
他の国ではじゃあ普段着にされてるのかっていう話だよね
あーいやないんだよねこれがね
そうそうだから今なぜそれをさふと思ったのかっていうとさ
フランダースの犬ってあるじゃん
フランダースの犬のさあの主人公ネロだよね
えパトラッシュ僕もう疲れたようだよね
そうそうそうネロとパトラッシュじゃん
であのそのさ二人の横ちょろちょろしてる女の子いるじゃん
うんうんうん
言い方悪いんだけど
うんうん
あの女の子なんか白い変なさこうなんか
五月人形の兜折り紙で折った時の紙みたいなやつ被ってんじゃん
そうだっけ
え被ってるってなんかほら
あーはいはいはいあーはいはいはいそれをズキンって言ってんのかはいはいわかったわかった
そのさなんていうの時とかの服とかもさ
うん
イベントとかお祭りとかでさなんか着てる人は見るじゃん
うんうん
例えばドイツとかだったらさビールのなんか祭典みたいだったらみんな
絶対民族衣装着てらっしゃるなとかさ
うんうんうん
イギリスだったらバグバイプとか引くときにさタータンチェックのスカート履いたりとかしてるけどさ
うんうんうん
普段着にしてる国なんてないじゃん
うんうん
ちまちょこりを普段着にもしてない
青鞘はまあ普段着にされてる方たまに見るけどね
うんうんうん
そこもだからまあニッチっちゃニッチの
でもそう考えたら民族衣装会の中じゃわりとニッチじゃないのかもね
そっか民族衣装会の中ではだってさ海外に行った時に着物って着物で通じるじゃん
うん通じる
あれニッチじゃないのか
ああ
突然こうおいおい終盤に来てどんでん返しが来ちゃったよ
そっかでもさ着てる人はやっぱり数少ないしさ
うん
知ってるっていうのとさそれをさ使ってるっていうのではさやっぱ温度差あるじゃん
ああそっか
だって音楽やる人と音楽作る人とかさ
うん
着物のニッチ性
小説読む人と小説書く人みたいな話になったらさ全然圧倒的に数が違うわけじゃん
そうだねそれはそう
いやなんかニッチニッチだニッチだと思ってたのよこの話をするまで
うん
意外とニッチじゃないし
うん
カットいってニッチであり続けて欲しいのって言われたら別にそうでもない
なんかゴニョゴニョした意見しか出ないな今回
ああ本当
うん
ただ一つ言えることは着物っていうものがもう私は好きで
うん
レジャーになってその何派手なやつ着て後ろ指さされたらもう地獄に送るってだけの話だけど
うん
変わらず着ていきたいよね腕が上がる限りは
じゃあ太郎ちゃんがもやもやしたところで
はい
ニッチですか着物ってっていうのをみんなに投げるだけ投げて終わろうか
はいじゃあみんなにその意見を聞きたいのでどこに送ったらいいかお話するので最後まで聞いてください
はい
お待ちしております
2人に聞いてみたいこと話して欲しいこと今回だったら着物ってニッチな世界
じゃあニッチなえ
書いてある覚えてないって
調子悪いね
そうだよ
みんなニッチだと思うそうじゃないと思うみんなの意見もね何でもどうぞ
お便りは当エピソード概要欄の受付フォームから
ハッシュタグきもたわラジオでのポストもいつもありがとうございます
各社配信サイトでのフォロー高評価もいただけると
我々は焼肉を食べる時に自然と口ずさんでしまうあの例の歌を歌いながら浴衣で踊ります
頑張ってください
それくらい喜びます
頑張ってください
一緒にトングカチカチしようよ
しませんお行儀が悪いので
絶対パン屋でカチカチすんなよ
してないよそんなの
それでは本日はこのへんでまた次回
じゃあねー
56:50

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