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ダイアログカフェ。筋書きのない対話から新しいアイディアと自分自身に出会う場所。この番組は様々なテーマで楽しみながらお届けします。
今日はですね、またゲストをお呼びしているんですが、私のだいぶ下だけど高校の後輩の中西敦士さんです。
よろしくお願いします。
DFreeの開発と利用方法
中西さんは、DFreeという会社、排泄をもうすぐ出るよっていうことを教えてくれる、そういうデバイスを作って、もう10年?
ざくっと10年。
ちょっと剥げちゃったんですけど。
小さい。だいたい何センチくらいですかね?横幅が。
これは500円玉2枚分くらい。
500円玉2枚分くらいの小さい、なんていうんだろう。
あれだ、えっとね、デンタルフロスくらいのサイズ。
デンタルフロス?
デンタルフロスのサイズじゃない?
格納されてるやつってこと?それで伝わるかな、デンタルフロス。
あとなんだろう。
メントスとか。
タブレットの、厚みはもうちょっとありますけど、それくらいの大きさのデバイス。
これをお腹につけるんですか?
お腹につけたら、これでも何にも、表示する画面とかは何もないですけど、
これをスマホで。
スマホかiPadとか。
あと、もうこのタブレットもセットでつけているものもあるので、改めて買う必要もないという感じですね。
ざっくり、デモなんですけど、こういう形で今、たまり具合としては、どれくらいたまっているかというのをこっちのグラフに。
数字でですね、今ゼロになっている。つけてないからね。
つけるとこういう形で、今4に上がったと思うんですけど、さらに上がると、
6になると音が鳴る。
そろそろです。
そろそろですって言ってくれる。
すいません、質問していいですか?
お願いします。
これ今、お腹の中のどれくらいたまっているかというのが、アプリの中で数字化してみれますと。
そうですよ。
例えば、便秘の人とかで、たまっているんだけど出ない場合というのは、どうなんですか?
じゃあこっちはにょうなんで。
こっちはにょうね。びっくりした。にょうだからそれは出るのか。
そうですね。
そっかそっかそっか。
便の方は今も開発中で。
便の方は開発中で。
便秘に対するデバイスの開発
例えば便も便秘で、何種類かあってですね。
一つは、そもそも腸の動きがゆるくて、弱いので、なかなか便が送られていませんという場合と、
あとはしっかり腸としては動いているんだけども、直腸の方にたまっていて、それがもうだんだん感じられなくなって便秘として出せない、直腸性便秘というんですけど、
その辺を腸の動きを我々はチョンポン、同じくチョンポンを使ってみることができるというデバイスがですね。
おもしろい。
実はもうスタックセクションができているんですけど。
すごいすごい。
全く同じ大きさなんですけど。
すごい同じサイズ。
その中に貼っておくと、腸の動きそのもののリアルタイムで分かるんで。
これ、尿の方が簡単というか便の方が難しいんですか?
そうですね。尿の方がやっぱり体の表面にあるので、しっかりと、しかも固定されている臓器なんで、防腐が安いし。
なるほどね。防腐がね。
あと水分はやっぱり結構通しやすいのに、チョンパーを使うので、より早く消費ができたという感じなんですね。
おもしろい。
そういうデバイスを開発して、こういうのはこれまでは全く世の中に無かったもんね。
そうですね。基本的にはそもそもチョンパーを使ったウェアラブルデバイスというものって言ったら無いですし、
それをこういう形で排泄とかして、そろそろですよってお知らせするようなものも無いですね。
なるほどね。チョンパー以外のものを使ったデバイスでも無いってことですか?
実用化されているものは無いですけどね。
その出た後、おもつの中にセンサーが入れていて、何時にどれくらいで騙したか。赤ちゃんとかでもあるんですけど。
あるある。ありますね。
そういうものはあるんですけど、出る前というか、内臓というか臓器そのものをモニタリングするデバイスというものは無いですね。
チョンパーってエコーですよね。お腹とかを当てて見るやつですよね。
そういう健康診断とかで。
人間ドックで。
人間ドックで使う。だから普通はそういう検査とかで、病院とかで使われるものを、でもあれ自体はもっと大きいじゃないですか。
それはかなりこのサイズの小型化して。
オシャレです。
この辺に強みがある。
しかもこの3、4センチくらいの小さいやつをどこに、お腹のどこに使うんですか?
防腐の上なんで、へそ下10センチくらいですかね。
パンツのゴム、男性と女性と違うかもしれないですけど、パンツのゴムが当たるところは当たる。
これはどうやってつけるんですか?
中西敦士さんの経験とアイディアの出発点
これ専用の、こういう専用のシートがあるので、裏側が両面テープになっていて、ペタッと貼って、中にもこのシールでペタッと貼る。
なるほどね。
シックスパッド。
そういうやつね。つけてる人は何にも感じないわけですね。
基本的にはそんなに感じないですね。
結構ここのあたりって、もともとゴムに結構締め付けられてるし、あとはベルトとかもあって慣れてるところなんで。
あと結構今介護施設の中で使っていただいてると、紙パンツとか尿取りパッドとか、おもつの中にも入ってしまってるので、そんなに違和感がなく使っております。
なるほどね。
このね、世界初ってことですよね。これをどういう時に使われるかって、さっきおっしゃったように認知症とか、介護の現場で使われる。
最近医療が増えてきていて、あとは障害のある障害児の方のトイレトレーニングとして使っていただいてるのが結構あったりしますね。
トイレトレーニングって言うと、本人がそろそろトイレに行った方がいいなっていうことを。
どうもそうでしょ。親御さんが例えば見ていて、これ結構時間を決めてやるんですけど、2時間2回行こうとかやるんですけど、やっぱりそれだと会う時と会わない時って当然あるらしいと思うので。
会わないのに連れて行かれるとすごいストレスなんですね、子供さん。
確かにね。
これを見てみると、お互いこれ溜まってるよね、行こうよみたいな感じで使われてるわけですので、お互いコミュニケーションするツールとしても使っていただいてる。
なるほどね。
なので本当に我々のデバイスを使って、本当に人生で初めてトイレで成功した。
そこからもうだんだん感覚が分かってきて、今では普通の布パンツで過ごせるようになりました。
いろんな事例はありますね。
なるほどね。面白い。
こんなそのD3を開発。
だって中西さん自身は別にお困りじゃないですよね。
普通に健康で、まだようやく40くらい?
40歳になりました。
だからこれを開発を思いついた時はまだ30歳の時で、
別にそんなお困りではなかったのではないかと思うんですけど、何でこれを開発しようと。
これはGoogleで今もちょっと分からないですけど、中西スペースうんこって調べてもらうと思ったら、記事が出てくるんですけども、
2013年ですね、私アメリカに留学してましてですね、引っ越しをしている最中に思いっきりうんこを漏らしてしまった。
ちょっとね、声が小さくなりましたね。
おしゃれなカメラみたいな。
漏らしちゃったね。大きい方にね。
しかもそう。
それがホームステイ、今もなんですけど、すごい住宅の賃貸の料金とか、家賃がすごい値段が上がった時。
アメリカでね、シリコンバレーに住んでた。
4ヶ月住んでたところのアパートの家賃。
とはいえ、急にやっぱり家賃ってあげちゃいけないらしいですよね。
で、あげるためにはもう住人を1回全部出さないといけない。
っていうので、このアパート建て壊し、取り壊すから全員出て行ってくれって急に言われて。
急に言われて。
うそやろって思ったんですけど、出て行けって言われたらね、出て行かざるを得ないんで出て行きますよ。
ようやく見つけたホームステイ先だったんですよ。
歩いて30分くらいだったんですけど、おばあちゃんがいてですね、30分後に行くから待っといてくれって。
荷物持ってカタカタと行くわけですよ。
で、こう、ダーッと漏らしたんで、初めて行く家に乗ってね、クソまみれで。
え、道で?
道です。
荷物を運んでる途中に。
それ結構遠い距離。
30分だから、2キロって思ったかな。
で、往復してたわけですよね。
新しいお家と古いお家を。
コンビニとかないし、スクリーンもないし、トイレから入れないし。
部屋を出るときは便位はなかったんですか?
なかったんです。
それはその30分の間に我慢できないようなものが急に来たと思うんですよね。
出て5分くらいちょっと怪しいなって思ったんですけど、やっぱりおばあちゃん待ってるんでね。
急いで。
荷物持ってまた戻るのも大変なんだよ。行っちゃねえっていう。
その判断がね。
判断ミスりましたね。
もう二度止まらせたくないというところから。
最初は本当に、そもそもなんでまだ人間はうんこもしっこもしてんだと。
このシリコンバレー。
シリコンバレーね。
シリコンバレー。
この時代。
テクノロジーでね。
当時も自動運転だ、ドローンだとか夢のような。
まだね、今どうなってるか知らないし。
これまでの考えが来なかったような、この美術革新が。
そうね。
なる人はあんのかと思った。
だからその、一生おんこしなくていい身体が。
ちょっと怖いな。
しなくていい手術、100万円でできますよって言われたら結構な人するんじゃないかと思った。
確かに。
一生しなくていい。
だからどうやれば無くせるんだろうって最初本当に考えたんですよ。
でも到底無理だと。
俺は無理だと。できない。
自然に反するな、それはだいぶ。
せめて事前に出るってことが分かってれば、俺はあの時の判断間違いなかったんだと。
いうところから着手をして。
当時シリコンバレーの、学生してたんですけど。
最後の4ヶ月は現地のベンチャーキャピタルでインターンシップしてたんですよ。
そこでこう、これも一つのアイデアだよ。
20個ぐらいビジネスアイデアを考えて。
最後にどれだったら、どれがいいと思いますかって発表すると。
面白いんじゃないかって言われたんで。
面白いね。いいかもしれない。
全く同じ日に、当時の日本人ですかね。連続企業か。
ちょっとこう、事業を作って大手売却してみたいなことをやってるような人と
全く同じ日に会って、同じプレゼンを20個した。
これ面白いよっていう。
アイデアの出発
プロ2人に言われたらやるしかないでしょ。
そこからスタートですね。
とにかくアイデアとしては面白い。
マーケットもありそうだ。
ただ本当にできるかどうかっていうのがあるんで。
プロトタイプをまず作りなさいというところからスタートだったんで。
そこから、私はエンジニアじゃなかったので、
作れそうな人っていうのを片っ端から声をかけて。
中西さんって文系ですよね。
文系です。
経済学部。
小学部。
小学部。
飽きないですね。
作れるって思ったんですか。
作れそうだなって思った。
絵本は知ってたので、
妊婦さんが妊娠の検査そのものって、
1、2センチとかでも見れるんですよね。
あれであれば。
面なんて20センチくらいあるじゃないですか。
人によってわかんないですけど。
わかるだろうって思った。
サイズ感っていうね。
ここに来るにあたり、中西さんの書いた本を読んできたんですよ。
マサモリさんとの協力
10分後にウンコが出ます。
2016年に書かれた本なんですけど、
めちゃくちゃ面白かったんですけど。
この後、詳しい話は実際に聞きますけど、
中西さんは文系で、
自分は全然技術的なことも何もわかんないわけじゃないですか。
アイデアがあったっていうことと、
作りたいっていう情熱はあったんだけど、
作ったのは他の人ですよね。
全部。
それがすごいなって思ったというか、
よく協力をね。
最初にどういう人を、
グローバルタイプを作るときに、
どんな人に声をかけるかっていうのも、
なんとなく超音波を使うとか、
何か技術とかフックとかがないと、
エンジニアって言ってもいろいろいるじゃないですか。
そうですね。
超音波は最初の段階からアイデアとしてはあった?
ありました。
どういうデバイスにして、
どういう機能というかファクションというか、
そこまではあって、
それをどう形にするかっていうフェース?
そうですね。
フェースというか、
本当のアイデアなんだよね。
でも一応そのアイデアの仕組みっていうか、
仕組みアイデアまでもある?
それもなかったんですか?
超音波を使ったら何か分かるだろうぐらいですよね。
それぐらいだからですね。
なるほどなるほど。
そこからどう動作化したんですか?
まずやっぱりハードウェア。
超音波を打つ機械がないと何もならないので、
ハードウェアを作るって何なんだろうみたいな。
当時シリコンバレーにいたっていうのもあるので、
いろんなPHDで来てる電気系の人とかもいたんで、
何かこういうのをやりたいんだけど、
作れないかなみたいなのを
ジャーっと周りの方に聞いていったし、
ハードウェアの開発
あとは調べていくと、
どうやらオリンパス?
日本でいうとオリンパスかな?
超音波系で何かいろいろと特許とか持ってるんだなみたいな。
ナイシキョウの?
ナイシキョウの先に超音波を入れて、
細いのを見るみたいな。
オリンパス言えば、
僕の中高の同級生のあいつそういうオリンパスだったな。
これ知ってる?みたいな。
メッセージを送ったりとか。
あいつどうせ島知ってるだろうみたいな。
これがまた開発、今もCTOとしてやっている
マサモリさんっていう。
彼も同じ博良高校のね。
同じ中高の同級生で、
これがすごいご縁がめちゃめちゃある。
中学時代に毎日一緒に通学をしてた友達が、
全然大学は違うところにいて、
彼は大阪で、私は東京だったので。
でも、ナイシキョウの研究も工学部で研究して、
就職もオリンパスで、
eカメラとかそういうのを開発してたわけですよね。
中西さんは全然自分でビジネスをやりたいという気持ちがもともとあって、
留学してとか。
これに至るマサモリさんとの話もすごい面白かったんだけど、
アメリカに行く前に、
マサモリさんと同じタイミングで
青年海外協力隊に行ってるんですよね。
これが不思議なもので、年に一回ぐらい会ったんですけど。
私自身、ちょうど2006年が新卒で入った年で、
そこからリーマンがあって、
ギリシャ危機みたいなのがあって、
何気なく閉塞感があるなと。
自分自身、新しいことをしたいというのがあって、
大手の企業の新規事業を立ち上げるというのをサポートする
コンサルティング会社にいたんですけど、
どうやってコストを下げるかとか、
ばかりでメインで会話で。
そうすると、自分で成長を感じるというか、
産業としてというか。
そこの中に入って、
自分で起業するというか、事業を起こすというイメージが
あんまりつかなくなっていたので、
これはちょっと一回外を見たいなと。
今ほど朝まで生テレビを見ていると、
ベトナムが面白いと。
国民全部の平均年齢が27歳になるという話で、
その当時僕は27歳だったんですよ。
国の中心が自分と同じ年齢ってすごいな。
この感覚、日本にはないぞみたいな。
毎年、国としては10パーセント近い。
10パーから5パーは捨てたんですけど、成長していると。
あり得ないぞ、日本だと。
その中にいるだけで、とんでもない成長を実感できる。
1年くると街が変わっているんだよ、みたいな話があって。
全然興味がなかったんですよ。
英語も全く知らなかったし、
道に困っている外人、地図を見ている外人を見ても
見て見ぬふりしていましたから、当時は。
全然興味がなかったんですけど、
そういうのを聞くというのと、
世界も笑顔にする協力隊というのがたまたまある。
六本木かクラブガエルの大江戸線の電車の中で
ポスターを見て、こういう世界としてでもな、みたいなのを
そのポスターを見て、こういう守られた制度で
途上国に行くってのがあるんだ。
で、途上国に入ってみようか、みたいなのを調べて
応募してフィリピンに行って
ソンラ開発教員というのが当時あったんですけど
いわゆる普通の協力隊って医療とか看護とか
教育とかが多いんですけど、結構珍しくて
マーケティングシーンみたいな
地元の農家の人にとにかく収入をあげなさい、みたいなので
これだとできそうかな、みたいなのを応募して合格した。
合格すると、その時に同じ試験を受けた人たちの
合格者のコミュニティサイトみたいなのがあって
名前がザーッと出てきて
一応見たら、俺の名前あったなって
その下見たら、まさもり凌介っていうのがあって
ん?ここ知ってるぞ、こいつの名前と
で、彼は大学では離れて
東京に行ったんですけど
1年に2回ぐらい会ったんですよ
で、まあ別に今後どうする、どうするみたいな話は
別に特にせずに、普通に
最近どういうの?結婚するの?
誰と付き合っているの?みたいな
そんな話わかりまして
で、そのまさもり凌介っていうのがあって
え?何も言ってなかったぞ
でも、すごい検索します、名前
同性同名の話
調べると、ただしーに森なんですけど
ただしーに森のまさもりって
実はすごい簡単な組み合わせなんですけど
日本に100人くらいしかいない
めずらしい名前、意外とね
でも、どこにでもありそうな
どこでもありそう
で、調べたら、まあ彼は反対だったんですけど
反対の時の論文で、まさもり凌介ってことで
これどう考えても同性同名のやつは
この日本にはいないぞ、と
で、その派遣国がパッパ乳吟屋ってなったんで
メッセージで
突然だけど、お前パッパ乳吟屋に行くんかって
電話がきて、なんでバレたん?
いやいや、言ってなかったよ
っていうのがあって
たまたま同じ時期に
すごい偶然だよな
彼はその後イギリスの大学院に留学して
私はアメリカに行ってきた
まあそういうようなことで
そこまで場所は離れてたけど
D3を開発しようと思った時に
彼を想起したわけですから
まあ同じような技術なんじゃないか
特許を見るとオリンパスで立てる
大企業の一位エンジニアがやってるのって
全部大学のワースがこんなところとか
本当に分かってなくて
まさもりだったら
穴矢志君も一から作れるはずだって
ぐらいで思ってましたから
こういうのは嬉しいけど
できる?みたいなメッセージを
いろいろとやり取りしながらやってました
で、彼はその後
本当はその途上校開発とか
途上校の教育シーンも
JICAに入ってとか
いろいろ考えたらしいんですけど
落ちたかなんかで
そのまま日本に帰ってきて
時間があったんで
僕はずっとアメリカにいたんですけど
こういうの本当に作りたいな
試作品、いろいろと作る道を探ってよ
そういうのをアメリカと日本でやり取りして
なんとか
アメリカから結構指令を送って
この人に会いに行ってくれとか
ここの会社に行ってくれとか
そういうメッセージを送ったら
心よくOKっていう
これもなかなかそんな
しかも無報酬でしょ
全く仕事ってわけじゃなくて
ボランティアで
いいよって
これは何がモチベーションというか
単純にこの面白いとか
すごいこれあったらいいねっていう
社会的意義があるとか
そういうところからなんですか?
なんですかね
聞いてもらえるとわからないですけど
もしくは中西さんのことが
好きだった
中西が言うならみたいな
そこはなんかあるかもしれないですけど
ずっと僕もいつか
自分で会社するかっていうのをずっと言ってたんで
いよいよ来たかみたいな感じかもしれないですよね
声かけて自分
相談された内容は
一応自分でもいろいろできそうだし
どこまでいくかわからないけど
やってみようかみたいな感じ
長森さんが日本で結構動いて
いろんな人の話を聞いたりとかして
そこでだんだん
どういうふうにやっていくのかとか
設立から調達までのプロセス
詰めていくので
そうやって期間って
そこからどれくらいずっと続くんですか?
実際日本から動き出して
しっかりと開発するために
資金調達しないといけないんで
資金調達
一番最初にしたのが4月
動き出したのはその前の9月ぐらいですからね
9月ぐらいから
半年ちょっとぐらい
ボランティアという形になって
2月から3月ぐらいに
これ以上無報酬だと
僕はこれ以上できませんと
言われている中で
調達を苦しみ苦しみやりまして
ようやく法人化しました
中西さんはその時
まだVCでインターンをして
卒業終わって
アメリカでOPTっていうビザ
1年間だけもらえるのがあるので
自分でアメリカに法人を立てて
そこで働いてるっていう定例
1年間いたってます
その前にエンジェルラウンドみたいな感じで
VCの人であったりとか
他の知人も含めて
少しだけ調達はしてたので
試作機を一生懸命作ろうとしてた
ただ当然報酬とか
給与は払えないレベルなので
実費ベースって感じで
出張行くんだったら出張費は出すけど
その代わりサウナに泊まってねとか
移動はバスでお願いしますねみたいな
その間ってまだ
試作品作りとかまでは入ってない?
そこでようやくこういうのを作る
超音波の原理作を作るっていう会社が
一つ紹介してもらったんですよ
そこで一個作ってもらって
それが年明けくらいだったんですけど
そこを元にこういうのを
大きさ的にどれくらいですかね
これの半分くらいの大きさかな
ニョロンって線があって出てみたいな
5、6センチ
10センチはないけどぐらいの大きさ?
そうですね
厚さもこんなんですけどね
弁当箱ぐらいの厚さ
これをこうしていくんですって言って
調達に回ってた
なるほど
調達の前に試作品は買ってた?
そこまではずっと持ち出し
お金はもう持ち出しで?
エンジェルで友人に
100万、200万みたいな感じで
出資してもらってっていう感じですよね
最初の段階では
アメリカに残って
アメリカで工人を作ってやったのは
日本に帰ってきてやるっていう選択肢も
最初はアメリカでやってたんですけど
最終的にはVCが
日本法人を出資しやすいって話があったので
日本法人を作って
アメリカの人件費って
今はもう絶対雇えないと思うんですけど
当時でも新卒2000万みたいな
Googleとかのレベルだった気がするので
到底払えないんで
日本の皆さんにすいませんけども
私も日本に帰ってきて
日本法人で
日本のエンジェルチームでやっていこうと
当初はアメリカを拠点にして
アメリカでビジネスを展開しようと思ってたんですか?
グローバルを狙いたいっていうのは最初になった?
すごいなって思うのは
当時だと
ウェブ系のサービスとかで
起業するっていう人の方が
圧倒的に多いし
特に中西さん自身が
別に技術的な背景を持ってるわけではないってなると
サービス系の方がね
早くサービスも
ローンチできるし
やれる人を見つけやすいし
アイデアだけである程度やれたりするじゃないですか
トライアンドエラーも作れるし
ハードウェアって
なかなか自分自身が
技術的なバックグラウンドを持ってないと
チャレンジしようっていう風に
思えない気がするんですけど
本を読んでても
中西さんの当時考えたアイデアって
別にこのディフリみたいな
排泄予測っていうこと以外にも
いろいろ考えてたものって
全部ハードウェア系じゃないですか
なんとかの洗濯機とか
水を使わない洗濯機とか
ドラえもん的世界じゃないですか
作れるか作れないかわからないけど
っていうようなものを
もし起業するなら
そういうものだっていう
何か形のあるものがいいっていう風に
思ってたってことですか
そうっすね
社会課題の解決はやっぱり
すごい感じるところですし
やっぱりフィリピンでの生活の中で
洗濯とかめちゃくちゃ揉めるんですよ
まず洗濯機ないっていうのは全然ですけど
やってもらうんですけど
大体7掛けくらいだって書いてくるんですよ
3割入ってないですよ
あの人のシャツどこ行ったの?みたいな
知らないみたいな
洗濯も家の中でもやりたかったなとか
自分の生活の中での
気づきの中で
ウェーブがすごい
もちろんクラウドワークスも含めて
素晴らしいと思うんですけど
自分自身の人生の中で
ウェブがあって
当たり前だったかもしれないですけど
そもそもインターネットっていうのが
ウェブのサービスによって
すごい助かったなっていうのは
それもなかったからかもしれない
なるほどね
どうだろう
でもすごい
私はウェブ系の会社
ウェブ系ってクラウドワークスと別に
ウェブだけで成り立ってるわけじゃないけど
テクノロジードリブルの会社ではなくて
ウェブのサービスがあって
結構オペレーションで
エネルギーかけて
人の力で立ち上げてきた
みたいなタイプの会社だから
そういう会社の
だからこそ
工夫すれば成長させられるっていう
良さはあるんだけれども
一方で
グローバルに行くっていった時には
言語の問題
法律の問題とか
やっぱり日本だと
一つの
サービスだと
ハードルがあってなかなか難しいよね
市場が一つじゃないからね
サービスって分かれてる
でもやっぱり
ハードウェアって
排泄予測ができるって
人類共通の問題解決になるから
別に言葉も関係ないし
こういうハードウェアで
ものを解決するっていう
ものっていうのは
すごく
ビジネスとしての可能性も
そう大きいと思うんですよ
難しさも
ものを作る難しさがあるからこそ
そう簡単に模倣できないし
だからなんか
自分がもし
今から何か新しいことを
ビジネスとして関わってくるんだったら
やっぱなんか
そういうユニバーサルなものっていうか
普遍性があるものを
やりたいなっていう気持ちは
興味はあるなって思うんですけど
だからそこに
最初から中井さんは
結構あの時代に
こだわってたっていうのは
すごい面白いなって
思ってたんですよね
ただやっぱりその当時の
IoTとか
それこそ
GoProだとか
ハード系での
いろいろ注目
VRとか
あったはあったので
そんなになんか
特殊なことをやってるなって
感覚もなかったですよね
でもあの
さっきVCの人とかに
メスアイデアを説明したら
これ面白そうだって言ってくれた人が
いたからGoしたって言ってましたけど
実際の資金調達は
そんなに簡単ではなかったんですよね
そりゃそうですよね
物がまだできんのかみたいな
そういう感じですか
できんのかもそうだし
面白いけどこれ誰が買うんだ
そういう反応だったんですね
いろいろですね
当時回ったのは日本のVCですか
日本のVCも
アメリカももちろん
向こうのエンジェルってやっぱり
桁が1個違うところだと思うんですけど
何人かは
話はしましたけどね
でもやっぱりもっと物がないと
アメリカは厳しかったな
日本もそうですね
そういう反応ですよね
何社ぐらいですかね
50とか回ったんですよね
50?
VCで言うと50しか思ったかもしれないですけど
何が
たくさん当たっていく中で
共感してくれるっていうところが
よく分かんないけど
君に賭けるよみたいな感じで
出してくれたってことなのか
それとも出資してもらいやすくなるような
もちろんプロダクトがあるってことは一つだし
結構
最初の段階で
クラウドファンディングを
使って
それはあれですかね
お金を集める目的もあるかもしれないけど
これだけニーズがあるよみたいなのを
示したかったっていうこと
いろんなことやっても
多分ダメだっただろうなって感じで
でも最終的に
資金調達できたのは
日清カピタルなんですけど
その時は
私が面談する前に
日本でこういうチームがいて
そのチームのメンバーが
コンタクトしてくれたんですよ
しててくれてて
なんか分かんないけど
アメリカから指令してるだけの社長が
こんないろんな有志な人材を
取りまとめてこのプロジェクトに
掛けさせているって
どんなやつなんだみたいな
これは面白い
出資することも
すごい気に入ってもらったんですよ
こんだけチーム作ってっていう話で
そのタイミングで
まさもりさん以外にも
何人かありましたね
ハードウェアビジネスへのこだわり
プロダクトのデザイナーもそうですし
いろいろと思い出せないですけど
ソフトウェアのエンジニアもそうですし
いろんなエンジニアも
物作るってこんなにいろんな種類のエンジニアいるんだ
って分かってなかったことがあるんですけど
あと技術顧問の先生も一緒に
会ってくれたのかな
当時の東北大学の教授されてた方
それ全部遠隔で
それがすごいよね
ウェブサービス役に立ってましたよね
Facebookだった
解決されてた
でもそういう時代だってことだよね
すごいリモートで
資金調達とチームの組み立て
何でも解決しちゃう
物の開発までできて
それは全く知らない人というか
もともと知ってた人ですよね
このプロジェクトやるっていうので
面白いといって
来てくれた人もいっぱいいる
なるほどね
来てくれた人たちの
さっきまさもりさんの
同期は何だったかみたいな話もありましたけど
例えば東北大の教授とか
エンジニアの人たちとか
みんな何か
どこに面白そうって
思って来てくれた
やろうとしてること
ですとか
超音波の専門家の東北大学の
教授だったらそういう発想なかった
っていう話で
一回聞きに行った時に
これは本当にできるのかできないのか
って聞きに行ったんですけど
わからないって答えだったので
できないとは言わない
専門家が
絶対できないって言われるじゃないですか
物理的に絶対に
おかしなことって
無理だったら
原理原則的に無理だったら
無理って言われると思うんですけど
無理とは言われなかったので
やるかみたいな
そこは可能性を感じていただいた
あとやっぱり
シリコンバレーみたいな
ブームになりつつあったっていうのは
13とか14
13,14,15くらいって
日本であったのかな
結構いろんな大企業も
ハブを置いたりとか
やってたし
そこで新しい動きしてる人たちを
探そうみたいな動きも
日本の大企業も
テスラへの出資とかも
そうかもね
で
あの
私の働いたVC
が
テスラの初期のVC
出資したVCで
受付が
テスラを輪切りにした
半分に割ったやつが
受付のカウンターになってた
よくわかんない趣味で
当時の社長も来られてましたよ
日本の自動車メーカー
そうかそうか
あの人か
それは置いといて
年代も当たったんですよね
ちょうど30歳くらいで
30って悩みの
大企業に入って
例えば大学院出たとしても
24歳くらいで
4,5年
大企業に入ってると
ある程度見えるというか
こうなっていくんだっていう時に
そのまま行くのか
まだギリギリ結婚しないし
最後に
人をチャレンジするなら
今しかないぞみたいな
今は全然違うと思うんですけど
大学の時から起業して
まだちょっと違って
ハードウェアとか
対応されてる
声かけて
興味持ってもらう
チャレンジ一緒にしよう
ちょうどいい時期だったんじゃないかな
みんな同年代ですね
いろいろ手伝ってくれたら
みんなの表情を覗いて
ちょっとね、青春っぽいもんね
みんなでね
でもなんか
さっき何で
参画してくれたかみたいな
楽しかったんだけどね
ワクワクするっていう
みんなに怒られさせてないから
そこはもう何とも言えないですけど
みなさん本業があるわけ
もうみなさん
本業はまだ続けていて
本業があったメンバーもいるし
朝も夜も何もなかったです
就職活動中
っていう感じだったんですね
だから時間もあったし
でも最初は
お金も出ないし
就職活動は続けてたんですよね
でも結果的には
入社してくれたわけでしょ
それはどこで
どこで
気持ちの切り替わりが
生まれたんでしょうね
そこは出資を受けて
しっかり給料払えるってなってから
3月ぐらいとかだと
日の丸弁当みたいなの
持ってきて
これお昼
メンタルに来るな
攻めてくるやん
お金よこせってことか
痩せちゃうな僕って
技術的に
結果的に
これできたわけですけど
結構
これが
本当に正しい
使えるものっていうのには
かなり実験を
相当繰り返して
確証がないと
理屈で作れても
商品として
売るとか誰かお金を払ってくれる
ってわけにはいかないと思うんですけど
この実験は
かなり時間
もしかしたら今もずっと続いているのかもしれないですけど
どのぐらいの
人たちに
どれぐらい関わってもらったんですか
今の
コメントいただきましたけど
まさに今も
探しているところですけど
ようやくですかねやっぱり
こちらのデバイスでちょうど
4世代目なんですよ
これまでってやっぱり結構
デバイスの試用とフィードバック
でかくて本体とセンサーが
分かれてたんですけど
こういう形で本体部とかだと
100グラムぐらいあって
70グラムですけど
センサーでお腹つけるのがあったんですけど
お腹つけててここに本体があったんで
結構やっぱり
つけづらいですし
これずれちゃうんですよね
データとか持ってくるとしっかり取れなくなる
精度も悪かった
ようやくこれになって
我々が提供している価値が
やっと分かってきたかな
そんな感じですかね
今の3センチぐらいの
サイズ感になって
関わってもらったとか
これまでに
300施設とか
介護施設とかで
1万人とかに
いっぱい使ってもらって
フィードバックもらって
ようやく
我々が提供している価値って
こういうことなんだ
その辺の
介護の現場の
結構いろいろ
もともとは中西さんの個人的な
経験から
実際に商品が出て
それを使ってもらったり
実際の介護の現場からの
フィードバックとか
そういうお話も
いろいろあると思うので
その辺りは次回やります
