会議が無駄になる調査結果
この組織は、もうダメだ...と思う前に聞いて欲しい、ダメポ
というわけで、今月も始まりましたダメポ2026年11月配信分でございます。
ナビゲーターのトマスJトマスです。 そして、岡本先生よろしくお願いします。
お願いいたします。
今月のテーマは会議をしているのになぜ何も決まらないのかということで。
会議ねえ。本当に決まらない会議決まらないですよね。
そうなんですよ。
何この時間。
いろんな課題がありますよね。しょうがないのかなーみたいに思っちゃうところもありね。
会議の役割もありますからね。会議やってるだけで社長として安心みたいな部分もちょっとあったりするじゃないですか。
そういうちょっと深く今日はそのあたりで切り込んでいただこうと思います。
ありがちなテーマと言えばね。ありがちという言い方は良くないですね。
お悩みの多いテーマだと思いますので。
参考にしていただければと思いますので。
よろしくお願いします。
というわけで今日のニュースのコーナーに入っていきますが。
今日のテーマ会議をしているのになぜ何も決まらないのか。
ここに関連するような何かデータが今日もあるんでしょうか。
そうなんですそうなんです。このテーマでねちょっと探してみたんですけど。
あの前もでしたかな。ヌーラボさんという会社さんが。
ヌーラボさん前もありましたね。データ出していただいた。
その会社さんが会議についてのアンケートみたいなものを取られたということで。
詳しくはねそのデータを見ていただければと思いますし。
ヌーラボさんで多分検索すると調査結果とか載ってると思うんですけどね。
想像した通りですね。無駄な会議があるっていうのは逆。
そのヌーラボさんが調査した中の6割かな。
ビジネスパーションが仕事の中で無駄だと感じる会議があるというふうにお答えになったと。
結構多いですね。
6割ですからね。結構やばいですよね。
そうですね。
結構と思います。
でなんでなのっていうその理由として多かったのがですね。
いくつかあってそのうちのまた6割近くが結論が出ず堂々めぐるになるということね。
なんかイメージ通りというか。
だからやってもしょうがないんだみたいな。
堂々めぐりでずっと同じこと話してるんじゃないかみたいな話があり。
ついで決まったはずのことが後日ひっくり返ると。
うぜえ。めちゃくちゃうぜえ会議ですね。
そして3番目が堂々めぐりが58.2%ですね。
後日ひっくり返すが40%。
誰が何をやるかが曖昧なまま終わる。
なんとなく終わっちゃうっていうのは31.5%なんで。
あるなあ曖昧なのに。
ありがちですよね。
そういう意味でいうとヌーロラボさんの非常にいい調査だなと思います。
そこでも書いてますけどね。
その時間が無駄なだけじゃなくて逆に言うと変なストレスを参加者に与えてるんじゃないかみたいなことも書かれていますね。
だからそういう面でいうとその後は調査としてはいろんな工夫をやってますとか
会議の進め方ということに関してもいろいろとその結果であったりとかヌーロラボさんからのご提案があるので
ぜひご興味をお持ちの方は一度webを見ていただいたら
この記事気になりますね。
気になる記事なんですよね。
概要欄にリンク貼っておきますのでぜひ見てみてください。
見てみてくださいということです。
中小企業で繰り返される社員処遇の先送り
ここからメインテーマに入っていきます。
会議をしているのになぜ何も決まらないのかが本題ですね。
そうですね。
本題です。
本題ですよ。
ただやっぱりこういうお話をするときって会議って会社さんの規模感とかによっても
多分相当変わると思うんですよ。やっていらっしゃる内容が。
今日はむしろ私がお相手しているのは中堅中小企業様。
20名から30名様ぐらいの規模の会社さんが多いので
そういう会社さんが割と落ち入りがちな弊害というか状況に関してどう考えればいいのかなみたいなことについて
少しご案内をして皆さんに考えていただきたいなというふうに思いますので。
ぜひお願いします。
なんで20名から30名様ぐらいでの会社さんで
社長と主な管理者の方々が参加して会社のことについていろいろと考えるという
そういう会議はやられている会社さんの方が多いんじゃないかなと思うんですね。
そこでなぜ決まらないのかということで
例えば私が関わるところでいくと社員さんの処遇とか
こういう社員にどう対応したらいいんだみたいなことに関しての悩みというのはやはりお持ちの会社さんが多くて
例えば岡本っていう社員がいるんだけれども入社して半年
どうもいまいちパッとしないんですよみたいなね
なんかちょっとたまに気を抜くと朝遅刻をしたりとかするみたいだし
なんか成績的にもちょっと看板しくないですねみたいな話があって
そういう社員さんに対してね33名様ぐらいだとねやっぱりその大切にしないといけないなと思う
当然皆さんお持ちなのでじゃあこの社員に対してどういう対応していこうねみたいなことは話し合われるケースって多いと思うんですね
で、そういう面でいうと管理職の方とか管理者役の方が当然その方をケアしないといけないので
まずケアしましょうということが前提なんですけどね
とはいえほとんどケアしてない会社さんという方が少ないのかなと思うんですよ
そういう意味でいうとケアしてない会社さんはケアしてくださいで一言で終わるので
これはスカイギだったりとかの進め方だったりとか社内の構造ということとはまたちょっと違うテーマになるので
言い方はあれですけど簡単といえば簡単なんですよね
管理者だったりとか対応しなさいねといえばいいんですけど
割と今日お話をしたいことでありありがちというか陥りがちな事態というのは
ひかすけ非管理者もそれなりの対応はしてると
だから岡本がねなんか遅刻が多いんですよとかっていうことがあれば遅刻をしないようにフォローしている場合によっては
週明けに遅刻が多いんだったら週明けはちょっと朝電話をしてますとかそういう対応もしたりとか
やることはやってますよと
やってますよと例えばあるいは何が問題なのかということをちゃんと演談を繰り返してますとかですね
でもなかなか変わんないんですみたいなねそんなケースがあると思うんです
非常に概念的な話をしてますけどねそれはもうここから先は個々の事情によって変わるので
捉えていただきたいなそんなケースで報告をされるとですね
ありがちなパターンっていうのがじゃあ岡本社長とかね割と
そういえば先月も話した岡本って最近どうみたいな話がそこで話題になるわけですよね
管理者としてはいよいよこういうことをちゃんとしてますみたいな話で報告をして
でどうなの変わってるのっていうと変わってるかもしれませんけどあまり変わってないかもしれないしみたいなね
そんなすぐ変われないですからねそうそうそんなすぐ変われないしねみたいな話もあるし
そうなのかみたいな話でじゃあまぁちょっととりあえずもうちょっと様子見ようかみたいな話でそれが繰り返される
結論出ないままなるほど
っていうのがまああの割とあったりとかするのかなみたいな感じですね
でその問題を起こしてる社員もなんていうのかなその明らかにこう
怠惰な仕事ぶりだったりとかあるいは懲戒自由に該当するような何かいけないことをしているとかいうことではなくて
ちょっとそのちょっと困ったちゃんな面もあるけどなぁみたいなね
感じの社員でありでまぁ管理職の方もその人をフォローしたいという思いもあり
まぁ会社としても別に無理に辞めさせる必要もないのかなぁみたいなねそんなケースって多いと思う
一番悩むと思うんですそうするとさっき申し上げたように
じゃあちょっともうしばらく様子を見ようかみたいなこととか
じゃあトーマス君ちょっとまた1ヶ月ちょっとまた様子を見て様子を見てじゃなくて
この状況を繰り返してちゃんとね面倒を見てまた報告してよみたいな話になるわけですね
他にももっとね重要な決めなきゃいけないこといっぱいあるけどそれはまた後で一家みたいな
また後で一家みたいな話になりますしね今おっしゃったようにね
だからそのおっしゃるように少なくとも議案の最初には多分出てこないテーマなんですね
ただまぁとはいえ同じテーマが繰り返されてしまうっていうのは処遇面だったりとか
社員に対しての対応であり
まぁなんかそれなりにみんなやってるみたいな時に問題がそのまま先送りになってみて
でまぁねおっしゃるようにその次まで様子見てって言われた場合の
次の月はなんかもっとね営業的なものとかあるいはもっとね
顕在化した大きな問題点が起きたりとかするとその対応で会議の場が潰れてしまってみたいな話になって
でまぁだからふと気づくとあれそういえば岡本の対応どうなったのみたいなのがその次に来る
でも状況はあまり変わってないというようなところがあると思うんですね
でこんな状況って割といい優しい方が揃ってる会社だったりとかいうのは割とあって
みんな悪い人じゃないので辞めさせるのはちょっとなっていう思いがあったりするんですよね
だからそれもあるしもちろん私もこの放送でいつも言ってるように
せっかく入ってきた社員さんなんで辞めさせるということはあまり考えない方がいいですよっていうことは申し上げている
それはその通りだと思うんですけど
でもそのままではあまり良くないのかなっていうことだと思うんですよね
結局現状が続いちゃってるままになってそういうことになるんで会社的にもご本人的にも
それで例えば1年2年極論かもしれない2,3年経ってみると全然変わんないんで3年経ってみてっていうことで
3年も経つのにあいつダメだよねみたいなことに急にこうなんかどうかあるみたいな話もあったりとかすると思います
何もできないまま時間が経ってしまう
できないまま時間が経っていくしそれが放置されていくしみたいなことでなって
でまぁなんていうんですかねなんとなくそれまであまり何も結論を出さずに過ぎてきてしまったということを棚に上げてというか
でいきなりこう3年経ったらいやあいつも3年も経ってるのみたいな話で3年経ってあれはダメだよねみたいな話になっていくという残念な結果になっちゃうようなことになるんじゃないかなって思うんですね
だからそういう意味でいうとそんなような状況ということはやはりなくしていくべきだと思うし
然るべき対応ということを取るべきじゃないかなっていうのが今日は皆さんにお考えいただきたいことなんですね
社長と管理者の役割を明確にする
皆さんの会社でそんなようなことって起きてませんかということが前提であり
じゃあどうしたらいいのかということで考えていただきたいんですけど
でそのその会議の場でのその参加者の方々の役割だったりとか
何ですかねお考えをこう推察してみると
一番はやはりその30人ぐらいの会社さんとはやはり社長が意思決定を持っていたりとか
社長の決断である程度決まっていくということはあると思うので
割とこのぐらいの規模の会社さんっていうのは社長的にもいやいや幹部とか他の参加者の人にちゃんと判断してもらいたいんだよっていう
思いもあると思うんですよね
管理者だったりとか参加者あなたが判断してよみたいなトーマスさんが岡本さんの上司だったら
トーマスさんが判断してくださいよっていう話だと思うんですね
でそういうような思いがあるということなんですけど
管理者の方からすればとはいえそれなりの行動はとっているけれども
次にどうしたらいいのかわからないっていうのもあったりとかすると思うんです
である意味きちんとは言っていないんだけれども
ここから先はもう社長を判断してもらうしかないですよみたいに思うケースっていうのはあると思うんですよね
自分としてある程度のことはしてますとある程度のこともして変わらないんで
こういう方に関してどういう対応すればいいのかというのは
自分では例えば解決策は見出せないっていうこともそうだし
これ以上に何をすればいいのかっていうのはわからないっていうケースもあるかもしれないし
管理職の方の中にはある程度やることはわかっていたとしても
もうそれもある程度自分の中でやりきっているので
もう自分の中ではこれ以上はちょっと判断がしきれないんですよ
だから社長を判断してくださいねみたいな
そういう思いで参加しているケースっていうのもあると思うんです
確かに
ただお互いにそれを明確に意思表示をしないんで
確かになー
そこ明確にしてないっすね
ありがちだと思う
だからもうちょっとトーマスさんあと1ヶ月もうちょっと様子見ようって言ったら
そうですねみたいな話になって
いやいや社長も私としてはちょっとねやることはないし
もう一段階次に会社としての判断をしてもらわないといけないと思うんです
そういう技術的なご提案をすることが
客観的に見ると必要な場合だとしても
いろいろなその場の会議の雰囲気
雰囲気を作っているのは社長の思い幹部の思いなんで
その雰囲気から今の一言がなかなか発せられずに
なんとなくまた同じになる
社長としてもある意味
例えばもうちょっと厳しい決断をする必要があるという風に思っていたとしても
特に優しい社長さんだと
なかなかそこはどうなのかなみたいな
思う面もあったりとかすると思うんですよ
だからそんな思いもありつつ
やっぱりなんか本当に会社として次にどういう判断をすればいいのか
もう管理職に任せておいていいのか
イコール経営判断としてどういう判断をすればいいのかということに関しての
結論だったりとかアクションが考えられないまま終わっちゃうみたいな
っていうのがないでしょうかねっていうのを
今日皆さんに考えていただいたことなんですね
めっちゃあるなぁその感じ
その感じ結構あるんですよ
そういう意味で言うと
お互いに決めるのをためらっちゃうみたいなね
なんとなくなるな
とはいえさっきも言ったように
その人が3年も経ち5年も経ちと
いやいやみたいな話で
それはもちろん前提も変わるしね
もちろん岡本自身にも問題があるのだろうと思いますけど
逆に岡本の問題自身が割とクローズアップされて
じゃあみたいな決断にいきなり行っちゃうみたいなのは
残念な面があるんですよということなので
だからそういう面で言うと本当に役割的に
管理者的な方っていうのは
これが例えば大企業とかだと部門の中の事項を
本当に会社としての経営判断をする場合っていうのは
多分判断する方が違ったりとかすると思うんですよ
課長さんだったりとか課長さんレベルかな大きい会社
課長さんだったりが日々のケアをしてて
部長が部長としての経営判断をすると
じゃあ岡本を将来的にどう考えればいいのかみたいな
ちょっともううちの会社でやっていただくのは
難しいような前提で考えるの
それとももっとこういうことしないといけないの
っていうのは部長判断があるんで
そこが割と異常に階層が少しあるような会社とか
あるいは階層がなかったとしても
その役割が分かれているような会社さん
だと違う人が判断するので
割と減らせると思うんですけど
中小企業さんの場合はやっぱり管理者として
ケアをしないといけないという人と
とはいえやっぱり会社として判断してください
ということを提案する人がやっぱり
一緒の人の方が多いんですよね
なるほどなるほど
だからそうするとやっぱりお互いに
自分の中でもトーマスさんが私の管理職だとしても
そこの中で役割をちゃんと演じ切らないといけないし
揺れ動いてしまうということもあると思うので
ということがあると思うので
そこを明確にする必要があるのかなと思いますし
社長とはいえそれを認識した上で
多分経営判断を迫るようなことを
社長に進言するっていうのはなかなかやりづらいんだよ
っていうことを分かっていただいた上で
社長として最終決断しないといけないところなんだな
っていうことが来るということ
あるいは自分はそういう役割があるんだな
っていうことを認識した上で
会議に参加いただくみたいなことが
大事なのかなと思います
それぞれのマインドセットをしっかり
会議の頭でできたらいいのかもしれないですね
そうですね
そこら辺をちゃんとしっかりした上で
やっていただくということが大事だし
次の行動と判断時期を決める
何も会社としての決断をするっていうのは
いきなりやめさせましょうとかということではなくて
でも例えばさっきの話でいうと
会社としてはちょっと次の具体的な手が
打ちにくいんですみたいなことがあった場合に
ある意味それは岡本さん自身問題を起こしているというか
あまりパッとしない社員さん自身にも
もう一段階ギアを変えてもらわないといけないので
ギアを変えてくださいねっていうことを伝えましょう
っていうのも一つの経営判断だと思うんです
そうですね
これからギアを変えてもらって半年間経って
あまり変わらなかったら
ちょっと会社としても次の判断が必要ですよ
みたいなことを伝えるっていうのも
一つの経営判断になるので
それをしていただいた上でどうなるのか
っていうことで当然変わってくると思うので
そこはだから何もいきなりそこでね
短期的な判断をしましょうということではなくて
何をアクションとして起こしましょうかということと
そのアクションの結果を見て
いつぐらいにまた次の判断をしましょうか
っていうことをきちんと会社として決める
っていうのも大事なことなのかなと思うんですね
なるほど
だからそれは結論は出てないにしても
いつどうすればいいのかっていうことが明確になりますから
少なくともさっきのね
じゃあまたちょっと様子見てよっていうこととは全然違う
そうですね
でまた忘れたように
忘れたようにまたテーマになる会議とは
堂々めくれの会議とは全然違う会議になるかなと
なるほどね
ありがとうございます
どうでしょう皆様の会社ではいかがでしょうか
ぜひ自分の会社の場面を想像しながらですね
何度も聞いていただけたらいいかなと思っております
実際うちの会社の場合こんな感じなんですけど
みたいな相談もお待ちしておりますので
ぜひ概要欄の岡本先生のLINE公式アカウントに登録いただいて
直接相談してみるのもありだと思いますので
お待ちしております
お待ちしております
はい
社長のチョイ工夫
というわけでここからは社長のチョイ工夫のコーナーです
チョイ工夫
今日はどんなチョイ工夫をご提案いただけますでしょうか
はい
先ほどまでのお話の続きなんですけどね
だからそういう会議での対応として
さっき申し上げたようなことを総括をして
じゃあ社長から発していただきたい一言としては
現場での対応は分かったよと
じゃあ会社として次にどうするのが良いと思う
なるほどね一歩踏み込んで
一歩踏み込んで
考えてみて
この言葉ですかね
チョイ工夫の一言であって
次どうすればいいと思うっていうのは確か
似たようなニュアンスのことを言いましょう
っていうことでお話したと思うんで
あれは一般的に使えることですし
これは割とそういう経営的な立場にも関与する方々に対して
社長からチョイ一工夫として言ってもらいたいことですね
現場でやってることは分かったよと
会社としてどうすればいいと思って
なるほどね一言問いかけてみると
確かに静か変わりますよね
会社としてか
そう
何も考えてなかった
それを決めるのが社長でしょって思ってるんだったら
それを言えばいいと思うし
そういう答えも出てくるかもしれないし
そこでどういう反応が来るかでいろんな議論ができますからね
なるほど
現場での対応は分かった
会社として次にどうするのが良いと思う
ぜひ使ってみてください
以上社長のチョイ工夫でした
ではエンディングに入っていきますが
今日はこちらのテーマで話を進めてきましたけれども
会議をしているのになぜ何も決まらないのか
ねえ
ズッキッとくる会社いっぱいあると思いますので
ぜひ今日のお話を聞いて
こんな対応してみましたよみたいなご報告いただけると嬉しいですね
ご報告いただけるとねまた
こんなことしたんだけど全然聞き身がありませんでしたとかね
そういうのもあればまたテーマとして
チョイ工夫使ってみましたみたいなのも欲しいですね
そうですね
こんな返答が来てちょっと困っちゃいましたみたいなことね
はい
いろいろ我々としての知見が溜まっていきますので
ぜひ概要欄の河野先生のLINE公式アカウントに登録いただいて
結果報告お待ちしております
感想などもお待ちしております
お待ちしております
はい
人手不足を考える会の案内
そろそろ締めに入っていきますが
先月もお伝えしましたようにですね
人手不足を考える会というとトモス先生のイベントがあるんですが
ちょっとリニューアルをしておりまして
次回開催はいつぐらいですか年明けぐらいになるのかな
そうですね1月をちょっとバージョンアップして
バージョンアップしてね
来年1月から
より中身も今ねトモスさんとも考えておりますし
もう一人主催者がいるんですけどね
その方とのやりとりもあったりして
ちょっとよりパワーアップしたものが
投票できるかなと思っておりますので
皆さんに喜んでいただける
お楽しみにお待ちしておりますので
しようと思っておりますので
そうですね
はい
ポッドキャストのリスナーの方も
気軽に参加できるような会になったらいいですよね
そうですね
ちょっと緊張するみたいな声を聞くので
そんなことないですから
全然ウェルカムですので
ぜひご参加いただきたいと思っております
はいその辺の告知もLINEから行いますので
LINE登録今のうちにお待ちしております
今聞いております
というわけでこの辺りで
11月のダメっぽ閉めていきたいと思います
また来月もお楽しみに
岡本先生ありがとうございました
ありがとうございました