休日会議#645  人間社会は難しくて生きづらいと感じたら、こう考えるという話!
2026-08-30 27:56

休日会議#645 人間社会は難しくて生きづらいと感じたら、こう考えるという話!

📚著書 / 商業出版2冊 / 監修書籍4冊
独立23年目のマーケティングプロデューサー
毎週日曜に配信を続けて12年になりました。

挑戦し続ける経営者のためのマーケティング談義
経験から導き出した戦略と思考をシェア

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📌 パーソナリティ
・株式会社アイマーチャント 代表取締役|菅智晃
・株式会社アイマーチャント 役員|小川健太

「さあ!今日は誰を全力で喜ばせようか」をモットーに
企画プロデュース・プロモーション設計
ビジネスコミュニティ運営・講演活動 に従事。

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📚著書 / 商業出版2冊 / 監修書籍4冊
・「小さくて強くて会社の作り方」
・「メール起業40の成功法則」
他、複数のビジネス書を監修

📌 マーケティング一筋23年|ビジネス支援の実績多数
📌 挑戦する経営者のための実践共有コミュニティ
「マーチャントクラブ」代表|本部+8支部を展開

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【休日会議の特徴】

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サマリー

今回の「休日会議」では、人間社会の生きづらさや、それにどう向き合うかについて深く掘り下げています。パーソナリティの二人は、普段は楽しく過ごす中でも、ふとした瞬間に「人間社会は難しい」「生きづらい世の中だ」と感じることを共有します。夏目漱石や芥川龍之介、太宰治といった文豪たちの言葉を引用しながら、理屈で押せばぶつかり、優しくすれば利用され、自分を貫けば浮くといった人間関係の難しさや、人生のランダム性からくる生きづらさを考察します。 しかし、生きづらさは人間のデフォルト設定であり、それをゼロにすることはできなくても、頑張ることで選択肢を増やし、より良く生きる道を探ることができると結論づけます。例えば、嫌な場所から離れたり、自分に合う人を選んだり、好きな仕事の比率を増やしたりすることで、生きづらさとの付き合い方を変えていくことが可能です。また、AIの進化が「自分不要論」といった新たな悩みを抱かせる一方で、対話を通じて悩みを共有し、解決策を見出すことの重要性も語られます。 後半では、パーソナリティの一人が、事業を横に広げるか縦に掘り下げるかという具体的な悩みを提示し、もう一方が自身の経験を踏まえてアドバイスを送ります。最終的には、どちらの道を選んでも楽しいし、誰かの役に立てる可能性があることを示唆し、リスナーにも、話せる環境を持つことの大切さを伝えています。

近況報告とウェブサイト制作の話題
スピーカー 2
こんにちは、アイマーチャントの小川です。 休日会議ということで今回もよろしくお願いします。
この音声を収録しているのは、2026年8月28日金曜日14時14分、11分となっております。
スピーカー 1
はい、もう間もなく8月も終わりと。
スピーカー 2
早いですね。
スピーカー 1
早いですね。
うーん。
スピーカー 1
いやー、もう何してたかって、いろいろしてたわけだけども、
はい。
いつも通りやってることとしたら、
スピーカー 1
AI使って何をやるっていう中で、
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
今はまってるのは、
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
僕はデザインが好きなんだなという。
スピーカー 2
へー、デザインしてるんですか。
スピーカー 1
デザインというか、いろんなサイトのデザインでかっこいいのとかあるじゃないですか。
スピーカー 2
はい、ありますね。
スピーカー 1
あれのエフェクトを一個一個記憶するみたいな地味なことです。
スピーカー 2
へー、それはスワイプファイル的な感じですね、きっとね。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 2
いいですね。
で、パララックス、スペース、オシャレとかでやるとさ、
スピーカー 1
はい。
オシャレなホームページいっぱいあってさ、
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
で、今まで僕は実現できなかったのがそのパララックスサイトっていうの。
なんかスクロールと同時に動きが入るとかさ。
スピーカー 2
あー、それパララックスサイトって言うんですか。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
へー。
これは僕の中では、こういうすごい人いるなーで止まってた世界だったから、
うん。
もう行きたくて行きたくてしょうがなくて。
スピーカー 2
すごいですね。できるんですか、簡単に。
スピーカー 1
素材は揃えてて、あとはいつも通りのフラットデザインっていうの。
ああいうのにこう加えて動くよとか。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
そうそうそう。できるから。
スピーカー 2
いいですね。
なんか思う通りにはいかないけど、
うん。
スピーカー 1
今はこの遊びにはまってるという。
スピーカー 2
いやー、いいですね。
なんかあのー、ね。
適当に置いてあるサイトとかちょっとテコ入れしたいなって思った時に
そういうのをファッてできるといいですね。
スピーカー 1
いや、そうだね。
だからもうワードプレスはさ、新しく作るのでは使わないから。
スピーカー 2
そうですね。もう時代変わりましたね。
スピーカー 1
そうだね。
だから、あのね、1000ページとか残ってるものに関してはね、
まあまあ引き続きちょっとね、個テーマを変えて対応してるけど。
スピーカー 2
新しくサイト作るときは何で行くんですか?
スピーカー 1
えっと、なんて言って、アストロ?
スピーカー 2
アストロ。
スピーカー 1
って書いてあるかな。
まだ僕いじったことない。イレブンティー。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
とかなんかその辺のオープンソースで。
スピーカー 2
あ、新しいのが出てるんですね。
スピーカー 1
なんかやるのがいいんじゃないかと言われながら、
今そのエフェクト集めとかしてるっていう感じ。
スピーカー 2
へー、なるほど。
スピーカー 1
いいですね。
どんな未来が待ってるのか。
スピーカー 2
いや、ほんとですよね。
スピーカー 1
あ、でね、そうそう。
人間社会の生きづらさと文豪たちの言葉
スピーカー 1
はい。
今日はちょっと収録前にもさ、言ったけどその、
たまに僕らさ、こう、どう生きるかみたいな話をするじゃないですか。
スピーカー 2
しますね。
スピーカー 1
そんな中でね、飲み会とかって、
普段は笑いに包まれてとかさ、
だけど、例えば事務所で飲んでたりすると、
だんだん人数が少なくなってきてとかさ、
スピーカー 1
2人になったり3人になったりとかさ、
そういうときには結構さ、
こう、なに、深刻な話ってわけじゃないけど、
なんか、人間社会ってむずいよねみたいなさ、
そういうトークになるときが。
スピーカー 2
はい、わかります。
スピーカー 1
まあ、人間社会が難しいっていう人もいるし、
表現の仕方によっては、
いや、生きづらい世の中だよねみたいな、
スピーカー 1
という人もいて、
なるほどと。
これ僕、なんか前にさ、
スピーカー 1
休日会議でも喋ったっけ、こう、
スピーカー 2
なんですか?
スピーカー 1
異人たちみんな生きづらい説みたいな。
スピーカー 2
異人たち生きづらい説。
そうそう、例えば、
スピーカー 1
夏目漱石の草枕が、
草枕って、
スピーカー 1
夏目漱石が書いたものなんだけれどもさ、
その時代背景を示しているみたいなさ、
なんか、
理屈で押せば人とぶつかるし、
感情に、なんだっけな、
要はあれだ。
頭使えば嫌われるし、
優しくすれば利用されるし、
自分を貫けば浮くから、
人間社会しんどいよねみたいな。
スピーカー 2
へー、そんな話書いてるっすね。
スピーカー 1
当時、書かれていると。
他にもいろいろ言いたいけど、
芥川龍之介とかも、
人生は地獄よりも地獄的であるみたいな言葉。
地獄だと、
まだ苦しみには法則があるみたいな。
だけど、人生って、
同じことをしても、
上手くいくこともあれば失敗することもあると。
だから、地獄には攻略法があるけど、
人生はランダムイベントみたいなのが、
多すぎてしんどいみたいな。
この前、事務所で、
石川拓木さんとかも、
スピーカー 1
俺に頭を下げさせたやつ全員死ね、
みたいなことを残してるんですよね。
そういうことをおっしゃると、
スピーカー 1
生きづらいと。
太宰治とかも、
太宰治も何か言って、
要は、この人間社会は、
僕が生きるという設定にはなってないみたいな。
スピーカー 1
本当に生きづらいみたいな。
古くは、昔TBAのセミナーでも伝えたけど、
聖徳太子ですら、
スピーカー 2
マジキツイみたいな。
スピーカー 1
人として生まれた時点で、
キツイっていうのはデフォルトの設定なのかもしれない。
あと、どう付き合うかというか、
向き合うかというか。
スピーカー 2
キツくなかったら、つまんないですから。
スピーカー 1
生きづらさみたいなものは、
常にあるということなのではないだろうかと、
人として生まれたらという。
スピーカー 2
悩みはつきませんからね。
生きづらさとの向き合い方と選択肢の拡大
スピーカー 1
そうなんですよね。
例えば、体力的にとか、
喧嘩とかでも分からないけど、
強くなれば悩まなくなるわけでもないだろうし、
スピーカー 1
何かで大成功しても悩むだろうし。
結局、悩みってものはあるというか。
スピーカー 1
そこからどう励ましたんだっけ?
スピーカー 2
結論は?
スピーカー 1
でも、頑張ると
生きづらさがある中でも、
選択肢が増えるみたいな話をした気がする。
でもだいぶね。
どれだけ成功してもね。
どれだけ成功しても悩むし。
でも頑張ることで増やせる。
例えば、嫌な場所から離れられるとかもあるかもしれないね。
自分に合う人を選べるとかさ。
好きな仕事の比率を増やせるがあるかもしれない。
誰かの力になれるとか。
生きづらさはゼロにできなくても、
生きづらい世界の中で、
自分が選べるものを増やせる。
そんな風に話してた気がする。
スピーカー 1
あってるかな?
こんなこと言ってた気がする。
昔からみんなね、生きづらいと言ってるわけですよ。
スピーカー 1
草枕とかだと、
人の世は住みにくいだけで終わってなくて、
住みにくいなら少しでも住みよくしようみたいなことを
言い換えるなら、
自分の周り数メートルだけ住みよくするとか。
そういう環境を自ら作るとかね。
スピーカー 2
実際そうですよね。なかったら作るしかないですから。
スピーカー 1
そうだよね。
当時からみんなずっとそういう感じなんだからさ。
自分だけがね、しんどいってことも、
みんなもね、思ってるっていう感じで。
向き合い方次第なんだな、結局というね。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
結構みんな悩んでたんだよな、あの時。
ようやく仕事がうまくいき始めたら、
自分でこんなことが起き始めたとか。
例えばね、家族がこうなったとかね。
スピーカー 2
成功者の告白じゃないですか。
スピーカー 1
成功者の告白だよね。
そういうことはね、あるよねと。
スピーカー 1
ありますね。
ミドルエイジクライシスとAIの影響
スピーカー 1
この前とか、1ヶ月前くらいからか、
2ヶ月前くらいからか、
ケンタの中でもさ、
こうしていこうとかさ。
お父さんと喋ってみてとかさ。
スピーカー 2
ミドルエイジクライシスの話ですね。
スピーカー 1
アゾミドルエイジクライシス。
これもみんな通るのかな、やっぱりね。
スピーカー 2
通るんじゃないですか。
スピーカー 1
そうだよね。
スピーカー 2
特に授業やってる人は通ると思いますけどね。
スピーカー 1
そうだよね。
これは結局さ、
藤岡さんのゲスト回の時も言ってたけど、
自分で解を見つけるみたいな。
そうですね、答えはないですから。
スピーカー 1
っていうとこだもんね。
自分が負に落ちたら、
抜けた瞬間というかね。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
こういうふうなことを考えるのに
拍車をかけてるのがやっぱり、
AIっていう存在なんだと。
そうですね。
スピーカー 2
私の場合はそうです。
スピーカー 1
端的に言えば、
自分不要論みたいなさ。
これどうなっちゃうのかな。
あれ?今までやってきたこと、
スピーカー 1
あれ?っていうものとかね。
あるよね。
みんなどうしてるんだろうな。
言えてないだけで、
実はいろいろ抱えてるものがあると思う。
スピーカー 1
なるんじゃないですかね。
対話の重要性と夢中になれることへの探求
スピーカー 1
匿名でもいいから、
こういうの聞きたいんだけど、
送れないよね。
匿名だと。
スピーカー 1
送れないっすね。
そうだよね。
聞きたいな。
僕はZoomの時間を
すごく増やすことによって、
また楽しさというか、
やっぱり対話がいいなと。
そうですね。
月に何十時間だろう。
Zoomは結構ね、
入れてるんで。
今日もこの後3時から
Zoomっていう。
スピーカー 2
すみませんは、悩み事ないんですか。
悩み事はありますよ、でも。
スピーカー 1
もっと夢中になりたいというか。
スピーカー 2
へー。
昔はもっと夢中だったな
みたいなことですか。
スピーカー 1
そうそう。
スピーカー 2
それがあるかもしれないですね。
スピーカー 1
昔からいろんなものに
興味はあったけど、
一つのことを
突き詰める時間がもっと長かったなと。
今はここまでできて、
じゃあ次これ
ボッとしようって。
夢中にはなってるんだけれども、
ドーンと突き抜けて
深掘っていく
みたいなのにはまりたいというか。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
それも手当たり次第
やっていく中で
ピコーンと来るのかな
なんて思ってるけど。
スピーカー 2
そうですね、確かに。
知識過多による行動停滞と解決策
昔とはね、
スピーカー 1
体力も違えばと。
いろいろあるわけですけれども。
そうですね。
スピーカー 1
それでも
昔の感覚っていうのかな
が欲しい
っていう。
中には
チャットワークグループ
他のチャットワークグループで
話した中では
いろいろ
スピーカー 1
知りすぎて
ただの知識だったとしても
知りすぎて
きっとこれをやったら
こうなって、こうなって
こうなるんだろうなっていうところまで
想像して
やめてしまうと。
いうことが増えてきた
という方々が
何人かいてですね。
僕は最初は
ただのやらない言い訳にも
聞こえたところはあったんだけど。
やってこうよっていう話の中で
でも菅ちゃんこれをこうやって
こうやったらだいたい
こうなるじゃん。で、こうなってこう
ってなるから
スピーカー 1
そうかもしれないけど
知識が
スピーカー 1
知識っていうのかね
伝えてきた情報
例えばクロードとかでもさ
これができるあれがどうだ
とかさ、Xがいっぱい流れてきて
1つも
何もやってなくても
できた感じがして
何もしない
みたいなのと似てる
スピーカー 1
そうですね
気持ちは分からなくは
ないんだけれども
スピーカー 1
なんか
たっかんしてしまう
という部分でね
行動に繋がらないみたいだね
スピーカー 2
そうですね
スピーカー 1
でもそんな方も
夢中にはなりたい
スピーカー 2
難しいもんです
スピーカー 1
難しいよね
スピーカー 2
何のためにやるかっていうところは
非常に重要ですよね
何するにせよ
そこがないと
力出ないなっていうのが
最近思うことですよね
スピーカー 1
やっぱそういう方に
おすすめなのは
僕が今やってることは
きっかけになること
ずっと言ってる
スピーカー 2
今回
スピーカー 1
何ができそうかな
っていうので
それが解決できるようなものを
AIの力も借りつつ
納品するとか
した時に
結構喜んでもらえて
前に進めれば
いいきっかけを上げれたな
っていうのもあるし
自分がはまるきっかけになるかもしれないし
うん
僕が考えもしない
部分で
の壁っていうのかな
そういうのを伝えてくれるから
ここは
僕自分のためにも
きっかけ配りというか
いつパーンとはまるか
わからないけれどもね
スピーカー 2
そうですね
スピーカー 1
なのでね
辛さとの付き合い方と収入
スピーカー 1
本当みんな
辛いなってなって
先人たちも辛そうなんで
そういうもんだよと
いう中で
でも頑張ると選択肢増えるし
辛さとの
付き合い方も
変わるんじゃなかろうかと
スピーカー 2
でもそんなに
スピーカー 1
辛くて動けなくなってる人いるんですか
うーんとね
収入とかはね
スピーカー 1
上がってってると思うんだよね
はいはいはい
スピーカー 1
うーん
でもなんか辛い
スピーカー 2
うーん
スピーカー 1
辛そうだな
うん
スピーカー 2
辛いですね
それはね
スピーカー 1
楽しい瞬間もあるんだろうけどもね
スピーカー 2
でも確かに
業務に追われてるときは
辛いかもしれないですね
私は
なんか進んでねーな
みたいな感じが辛いですね
スピーカー 1
これただ
スピーカー 2
業務やってるだけで進んでねーなみたいな
スピーカー 1
うーん
情報にあふれた
現代ですから
SNSを見て
なんか辛さが増しちゃってるのかもしれないし
うーん
でもみんな翌日にはね
だいたい元気になってるというか
普段のね
スピーカー 2
素晴らしいですね
スピーカー 1
でもたまに吐き出せるっていうのがいいのかな
なんか
それはね
スピーカー 2
いいですね
でも私も
スピーカー 1
どっちかというと非観論者ですから
スピーカー 2
例えば
金利が上がっていくとか
インフレが進んでいくとか
物が売れなくなっていくみたいな
いち早く捉える
スピーカー 1
ああ
スピーカー 2
終わった
終わりました
みたいなことをよく
スピーカー 1
言いますよね
ケンタの防御力の高さには
助かってるというかね
スピーカー 2
スピーカー 1
うーん
だからそう
世界の流れとか
僕よくわかんない
うん
自分のコントロール感ないもんね
事業展開の悩み:横展開か縦掘りか
スピーカー 1
金子さんとかはね
周囲をよくね
ハッピーにみたいなね
スピーカー 2
それは一番大事ですよね
スピーカー 1
うーん
スピーカー 2
話ちょっと変わるんですけど
自分の中では
まあ
こうかなって思ってるところがあるんですけども
ネタとして
一個提供してもいいですか
スピーカー 2
悩んでることというかやりたいことが2つありまして
これは
スピーカー 2
横に広げるか縦に掘るかの
どっちかかなっていうイメージなんですけど
スピーカー 1
はい
スピーカー 2
今うちジムやってるじゃないですか
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
例えばいろいろ作り込んできたんで
今まあ
一人でやってて赤字で困ってます
っていう人いたら結構助けれると思うんですよ
スピーカー 1
ああはいはい
スピーカー 2
そういう風な
方向の発信したりとか
そういうことをやっていくべきか
うん
スピーカー 2
もしくは
今までこう
webでしか集客してないんで
うちそれこそ地元のどっか
みたいなところに行って
地元のつながり作って
縦に掘っていくか
スピーカー 1
ああ
スピーカー 2
どっちがいいと思いますか
スピーカー 1
僕は全社をやる
スピーカー 2
全社なんですね
スピーカー 1
そうだね
はい
うん
地元のってのもいいんだけど
はい
うーん
なんか
まあ同じ
ケンタが悩んで突破してきたことで
スピーカー 2
はい
スピーカー 1
同じくジムやってる人が悩んでてなったら
なんかこう
聞い合う人多いかなと思って
はいはいはい
スピーカー 1
筋トレ界隈っていうわけではないけど
話し合う人も多いんじゃないかなとか
うん
だと僕は全社のほう行くかなと
うーん
地元のっていうのもいいけれども
スピーカー 2
はい
スピーカー 1
うーん
なんかこう
難しい人っていうか
はいはい
スピーカー 1
畑が違う場合の
手のつなぎ方って難しい時あったなと思って
ああ
スピーカー 2
なるほど
スピーカー 1
うーん
スピーカー 2
確かに面倒くさい
しかたりが増えますけどね
スピーカー 1
そうだよね
確かに
そうだね
いやでも全社の困ってる人
スピーカー 2
はい
スピーカー 1
喜ぶだろうなぁ
ですね
うん
それやってほしいな
うん
特にあれでしょ
地方の方々にとって
スピーカー 2
かなり魅力的な
スピーカー 1
というか
スピーカー 2
これはおこがましいかもしれないんですけど
うちのやり方でやって無理だったら無理だと思いますよ
スピーカー 1
なあ
そんなんいいじゃん
めっちゃいいじゃん
スピーカー 2
と思ってるんですけど
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
私が思ったら校舎をやろうかなって思ってます
スピーカー 1
ああそうなの
スピーカー 2
それはあれなんです
なんか別に
ジムのお客さんを増やすためにやるんじゃなくて
スピーカー 1
うん
なんか
スピーカー 2
今ここはウェブで集客してますけど
このウェブの集客の仕組み
いいよなと思って
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
そっち方面で力を貸せる人
貸してもいいなって思える人と
出会いたいな
ああなるほど
スピーカー 1
という感じね
スピーカー 2
そういう感じです
スピーカー 1
斎藤光平君とかの
スピーカー 2
はいはいはい
スピーカー 1
そうなんに根づく
そうですね
スピーカー 2
そうですね
スピーカー 1
楽しそうだよな
うん
もう
何かあれば
お店を出せば
彼に連絡をするとかね
取材に行って写真撮って
みたいな
サイト制作もあり
うん
仲間同士で
集まり
ジャンルが違う
同士の会話なんでね
そこも面白いだろうし
うん
それはそれで面白そうだ
そうなんですよ
スピーカー 2
体一つしかないんですよ
スピーカー 1
どっちも楽しいね
スピーカー 2
どっちがいいかなと思って
後者の方が行きやすくなるかなみたいな
スピーカー 1
うん
相談の難しさと話せる環境の重要性
スピーカー 2
この場所においては
前者もでもな
楽しいだろうなみたいな
だってさ
スピーカー 1
駅からさ
はい
駅からっていう概念じゃないのか
はい
違います
スピーカー 1
それでもいいわけじゃん
すごいよね
スピーカー 2
すごいですよ
スピーカー 1
特に
僕はそのさ
東京に住んでるからさ
近くに行ってあるけれども
地方の方々
スピーカー 1
難しいって
考えてるだろうしな
で実際出したものの
これ本当このままだと
やばいぞとかなってる
いるから
スピーカー 2
そう思うんですけどね
どうしようかな
どこ進もうかなみたいな
スピーカー 1
悩んでます
でもねどっちにしても
楽しいし喜んでもらえるね
うん
なるほど
なんか
そう皆さんも
聞いてくれてる方も
なんか
でも具体的な悩みになるとやっぱり
人の顔が浮かんじゃうから
相談できないか
スピーカー 2
そうですね
スピーカー 1
わかっちゃいますよね
たまに来てるんだよな
うーん
スピーカー 2
この
事前情報というかね
その背景わかんないと
答えられない部分も多いじゃないですか
スピーカー 1
そうだよね
スピーカー 2
だってねすごく簡単にまとめると
人によるってなるわけですから
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
難しいですね
スピーカー 1
そうだね
なんか謎の
スピーカー 1
メッセージが来てる
これ謎
スタイフのアカウントを作成したけど
認証が完了していません
なんかよくわかんないメッセージ来てますね
スピーカー 2
はい
スピーカー 1
困ったの困り事かな
うーん
なんか
スピーカー 2
そうですね確かに相談するって
私も悩みたくさんあるんですけど
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
今この場において
電波に乗せていい悩みっていうのはさっきぐらいで
あったちょっと
クローズドのところで
こっそり相談したいことはたくさんありますね
スピーカー 1
そうなりますよね
皆さんもね
そうやっぱ話せる
スピーカー 1
環境を
持つっていうのが一番なんだろうね
そうですね
スピーカー 1
もちろんね
言葉濁して設定を変えて
でもいいので何かあれば
メッセージいただけたらとは
思います
そんなところですかね
スピーカー 2
いい時間となりましたので
今回の休日会議以上にしたいと思います
休日会議に対する
ご意見ご感想ご質問などなど
LINEでたコメント等々でいただけると嬉しいです
最後まで
お聞きいただきありがとうございました
スピーカー 1
ありがとうございました
27:56

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