会話の楽しさと重要性
おっきーです。
MIYAMUです。
あわい会議、始めます。
あわい会議は、日常に生まれる疑問や、意見を交わしながら、
一人ではたどり着けない間と書いて、あわいを探る番組です。
白か黒か、はっきりさせるのではなく、
あわいグレーに着地するからこそ見えてくる、
新しい感覚を拾い上げる30分です。
では、始めていきましょう。
今回もゲストにリュウ君に出ていただいております。
リュウです。
1回目はちょっと会話っていうところで、
一番重要なテーマだったかな、俺にとって。
多分なんとなく俺らが会話好きやっていうのは伝わった気がするけど。
そうね。
なんか会話する。
聞くのが好きか話すのが好きかだと、どっちが好きなの?
あーとね、話すになるんだな。
話すの好きよな。
伝えるのが好きやからな。
なんかやっぱ、もっと。
聞くのももちろん好きやと思うんですけど、
やっぱ聞いてほしいなとか、
俺のやってること聞いてほしいなってなるし、
それが伝わる喜びってのが大きいかも。
うーん。
講演会とかでもいい?
あ、講演会でもいいっすね。めっちゃやりたいっすね。
めちゃくちゃやりたい。
講演会でもいいやん。
めちゃくちゃやりたい。
会話じゃなくてもいい?
なんか、もう伝えれたら。
それ受け取り方は重要だよね。
確かにそうか。
全然それでもいいっす。
一人喋り大っ嫌いやねんな、私。
あー。
絶対聞くほうが好きやねん。
俺も聞くほうがいい、それ言うと。
ほんま?
ほんま?
いや、俺はだから、
そう思う?
大きい話は聞くほうが好きやろなと思う。
俺はぶつけて、それに返ってくるとどういうのが楽しいか。
AIと人間のコミュニケーション
あー、そうかそうかそうか。
だから、あれでしょ。
極論その人がさ、
すごい要点まとめてさ、
なんかこうバーって話すコンテンツがあったら
それ聞くだけである程度の満足はあるんだよ。
あー、そうかそうか。
だからそうかそうか。
そうかね、確かに。
だからポトキャスターとか聞くの好きみたいな感じかも。
ミヤムと俺の聞くのが好きが
もしかしたら違う税関とかじゃんとか思ってたから。
確かに確かに。
ミヤムの聞くのがなんなんやろって感じやねん。
ま、でもコーチングを
ニュートラルでずっとしてるみたいなのが
多分自分の中にあって、
コーチングを学ぶ前から
その人の可能性を信じて
喋るみたいなものをずっとやってる。
めっちゃ僕は片指一歩が
片言になってましたけど。
でもさ、なんか世の中的にはさ、
話すのが好きって言うとめっちゃ少なくない?
絶対聞く方が好きじゃない?
聞く方が好きでもないの?それもだって別に。
聞く…
聞くしかできひん。
俺言葉選んだよ。
聞くしかできひんくせに
それが、なんていうの
音を聞くしかできひんやつも多い。
尋ねるができないやつ。
うなずきね。
聞いてたよみたいな。
聞くことに関しては別に意味はないから
尋ねるがセットじゃないと
その人のこと本当に
耳へんの聞くね。
門構えじゃない方の
傾聴。
その人のことを思って尋ねるとかができると
うなずきしかせえへんやつは
聞くって変わられるから完全に。
だってAIの方がちゃんと
いつでも好きな場所でやってくれるから。
チャットGPTのさ
最近の
女の子は結構チャットGPT内で
4.0だっけ?前のシリーズの時。
前のやつは4.0
4.0の時は人間の
ぬくもりがあったから
自分に尋ね返してくれるのが好きで
結構ハマってた人多くて。
なるほどね。
AIっていうツールで明らかに
人間性とかが普通に無いものやん。
機械なのにそこに人間性を見出して
その4.0っていうバージョンが
バージョンアップして無くなっちゃったんや。
5.0っていう性能が高いものになったんや。
普通機械やったらさ
めっちゃ嬉しいやん。
iPhoneのバージョンが上がったらさ
古いやつ選ぶやつがおらへん。
それが今までの機械やったのに
AIは昔のやつの方が良かった。
言葉の重要性
なぜならそっちの方が優しさがあったから。
賢いかもしれないけど
優しい方が好きっていう風にして
オープンAIの
チャットジップで作ってる会社に
みんなブワーって言って
すみません戻しますって言って
元の4.0の子も使えるようになった。
2個選べんねんな。
面白。
面白いな。
AIにもそれ起きてるんやっていう。
それ聞いて結構
震えるよな。
どんぐらい人の心で学習できてると思う?
詳しいやんかそのAIが。
AIが人の心で
聞くとかないと思う。
俺とかやったらその人に興味を持って
聞くっていう心があるわけ。
AIは別に
その人に興味を持ってるわけじゃなくて
こう言った時に
こう返すのが
心地よいんだろうなという。
例えばこういう風に
返す時の方が
質問が返ってくる率が高いよみたいな。
そういうところやから
心は別にないと思ってるけど
そこに心を感じてる人っていうのが
いってきたっていうのが
わしのやってる尋ねるキックは
ちょっとGPT寄りなのかもしれない。
今話してて結構思ってたかもしれない。
だからモテるし
ミヤム自身は
味気ないというか。
だいたいこう返してくるだろうって
そこに弾を放り投げてるだけやから。
すごい。
ミヤムが会話してて気持ちいいってなる
タイミングってどういうところ?
自分が使わん言葉使われた時やな。
変てこな言葉とかじゃなくて
会話してて
いざこざ起きてんとかより
会話起きて
圧歴起きちゃってって言われたら
エロって思う。
圧歴って言ったこの人
好きってなるって。
それってある程度のさ
その話だけで言うと知性みたいなところもあるんじゃない?
それは
圧歴出して
僕が受け取ってくれるって信じてくれてるなみたいなのも
エロいと思う。
すごいテクでやられた感じ。
おー面白い。
それは痺れるな。
確かに。
圧歴って言うやつ確かに
あんま出会ったことない。使わんもんな普段のこと。
使わんな。常用語として
用いられないものを
使ってくれるとかは
セクシーに感じるって感じかな。
ペキに近いね。
それでミヤムそういうの結構さ
使うの上手いやん。どうやってやってんの?
俺とかもさ使えたらめちゃくちゃ嬉しいやん。
難しい言葉をパッと言うというかさ
それでおーってなりやったらさ
使ってみたいな。
これみんな間違って
誤用してるなみたいな言葉を
違和感を感じたら調べんねんやん。
はいはい。
発泡美人すぎてみたいなことを
言ってる。でも別に
みんなに気に入られて
みんなにいいように取られてたら
発泡美人でいらんくていいんちゃうみたいな。
確かに。
と思った時に調べたら八面霊廊って言葉があるねん。
発泡美人は
いろんな人に
わざといい顔見せてダサン的に
良しとされることで
愛されたいみたいな。八面霊廊はただただ
どこの方面から切り取っても
いい人であるというだけの
言葉やねん。
すでいい人。多分
英人とか八面霊廊やねん。
ダサンじゃないやん。
確かに。
英人ちょっと敵意がある人が発泡美人や
とか言うのは発泡美人として
使いたいんやなこの人と思うけど
英人を呼称するときには八面霊廊な人間で
って言えるなー
みたいなものを一人で思っちゃう。
調べたりして
ストックしていくってことになるねん。
とか普段会話で
用いられるとか
とか読書してる中で
わたし使わんなこの言い回しみたいなのをね
メモしたりする。
言葉を知ってるっていいよな。
知りたい。
知りたい。
言葉を知りたい。
もちろんそれも
相手がこれを受け取ってくれるだろう
と思えるから言えるって
僕も発するときに
この人用に言葉を崩して渡さなきゃいけないな
とか思うし
それのストレスがない友達っていうのは
自分の中で価値高くなっていく。
それこそさっきのオッキーが言ってたような
同じようなAとBで
同じ熱量で戦わせられるみたいな。
僕はもう変換せずに言葉をそのまま
ぶつけられると気持ちいいなと。
そうね。
会話で気持ちいいってなる瞬間ある?
会話で気持ちいいかぁ
まあ俺はそんな
ハイレベルなことじゃないけど
単純に感覚近い人だったら
なんか
違う人とも面白いけど
近い人との
俺がこの30何年生きてきて
思ってきたことと
全く別のところで俺と
同じ価値のような人が生まれてて
その人とすり合わせたとき
共鳴してる感じがすごい好きで
その人と価値を共有して
会話とかで話してるときに
すごい楽しいなと思う。
共有してってるところが
喜びだ。
共有してるのもあるし
1個はこの幸せっていうのが
俺だけじゃないなっていう
安心みたいなのも1個あると思う。
これを見つけてるのって
俺だけじゃないなっていう
安心っていうのが1つと
あとは単純に
嬉しいっていうのもある。
そこはやっぱ違うとこかも。
俺も共通の価値観を持ったときには
やっぱその共通の価値観の中で
途中まで言うとしちゃったんよ
俺と同じような考えを持ってるやつ
がいて
そいつが違う人生を歩んできていて
多分俺と違う
こととかを好きだったりすることもあるわけない。
例えばボーイング嫌いっていう共通点があったとしても
例えば料理だとか
他のことになったときには
めちゃくちゃ嫌いとか好きとかっていう風な
経験が対立があったときに
それってなんで起きたんやろっていうところが
一番わくわくする。
確かに確かに
どちらかそれかもしれない
共通の価値観と人間関係
結構俺らさ、この3人前し
他にも仲いいの15人ぐらいおるやん
あそこのメンバーって結局
根本の価値観みたいなとこみんな結構近いな
とめっちゃこう注釈したときにね
近いなって中でそれぞれが色を
持ってるからそこでぶつけ合いするのは
楽しいわけで、さっきの理由の職場の人かもしれんけど
そういう全く違うような
人と出てきたときには
ぶつけ合うってことでもならへんかもしれん
だからある程度同じ価値観の中で
あ、ここってどう違うんやろ
っていうことをやれるってのが
俺は一番気持ちいいなっていう風に思うから
俺と同じように
ボーリング嫌いなやつがおったら出てきてほしい
そこだね
15人のさ、わしらの
この根本たどったら何が確認あると思う?
ないんやと思う
それこそなんか俺ミヤムの視点聞きたいかも
結構俺らはさ、もともとなんかさ
ある程度あんなかで塊があってさ
いたからそれがなんか大きくなったみたいな感じ
あんま分からんのよね
僕はそうか
立ち位置的になんだろう
駒毛の
兄貴分みたいな立場で
乗っかってきた、後から入ってきた
琳玉みたいな感じやったから
確かに
だから
根本駒ちゃんとラブグラフ立ち上げたときの
その
在り方は違えども
幸せにできるといいよねとは思っているみたいな
そのとき別に学生だったし
お互いがこの
世界で一番もう十分に幸せであるという
状況ではなかったけれども
の状況でさえ人に幸せを与えることは
自分にとって幸せであるっていうのに気づいてる
人間2人
駒ちゃん入れて3人っていう
ところから始まっていて
久しぶりに船に戻ったらそういう仲間がいっぱい増えていて
いい船だね
っていう
入ってきたみたいな感じやから
基本的にこう奉仕欲求なのか
貢献欲求なのか
誰かのための自分でいたいよね
根本に持っているからこそ
あいつどうやったらもっと面白くなれるんやろうか
っていうのを常々しゃべりすぎるがゆえに
全員白がデキスです
のはちょっと各としては
あるんじゃないかなと思って
なるほどな
もちろんなんかいろんな人はさ
もちろん僕も私も人のために生きるのが好きです
っていうは言うだろうけど
オッキーくらい好きやねたぶん
リュウンに関してもこれがあったら絶対生活よくなるから
って思ってるやつで
オッキーに関してもどうしてこういう思想をしてないんだね
みたいな
とかこういう生き方したらもっと楽になるとか
こういうデバイスがあるだけで
君の人生はこう輝くのにを
プレゼンする力を持ってるってことは
角はそこなんじゃないかなとは見てる
なるほどね
みんなの角がってことね
それを持ってる人たちではあるよな
奉仕欲求とクリエイティブな表現
私そうじゃないと
ラブグラフみたいなね
写真でみんなを幸せにするみたいなデース入らんからな
ほとんど写真撮って返却されます
まあでもそれはさ
写真というもの以上に
またそれを見つけたからってこと
そうそうそう
得意っていうのがより色濃く出てきて
自分の得意な方法でそういうものを伝えていく
っていう方向になったっていうのがめっちゃあると思う
それはめっちゃ感じてるし
今のあのコミュニティに
関わらず
当初ラブグラフとして
写真を誰かに撮ってあげるみたいなのを
価値を見出した人たちが
今めっちゃチリジリに
本当に日本中世界中に
いろんなところでさ
出してるわけや
写真推し入るってところでめっちゃ人気の人もいれば
写真を活かして
俺みたいにクリエイティブの
また別の
自分が撮らないけど作るってところに行く人もいれば
みたいな感じで
いろんな方面でね
でもその角はそこなんじゃないかなって気はするけど
そこの角持ってる人とは
結構やっぱ多分価値観は近いんやと
そうね
やっぱその角持ってる人にいかに伝えられるかとかを
工夫するから
喋りもちゃんと伴ってうまくいくんやろな
マジ全然話変わんねんけどさ
だから俺それでいくと
結構その角を持ってる人たちが
あの
結構もう
自分だから満足できるくらいいるんよ
だから
これ以上増やす必要あるって
上限のね
減らすフェーズ
ほんまにオッキーしか知らんその理論言ってる
減らすしかないねんけど
なんかそのやっぱ分かんない
俺分かんないけど友達も
仲良し度みたいなゲージがあったときに
なんか多分
上限はもちろんあるものやと思っては
いるんやけど
これぐらいの年になったときに
ゼロのやつが出てきて
今100のやつがいてるとしたら
100のやつといてるときの方が
もちろん楽しいよね
ゼロのやつがいてゼロのやつを
50とか100に育っていくのってどんだけ時間
かかんねんって思っちゃうよ俺は
ってなったときに
100のやつが出るっていうのに結構満足しちゃってる
ってのはあるけど結構
二人とかさミヤもリュウもさ
友達多いじゃん
そこは結構
何を楽しみにしてるんだろうなっていう
ああそれに関しては
僕会話に関してもやっぱりこの集団が
一番トップだと思ってるから
会話という欲はここで満たす
で音芸としての会話
音芸としての会話
イエイウェイ
ジャンケンとかのそういう
音だけの会話を満たす欲として
他の集団があったりとか
またコンテンツを楽しむためのチーム
ボーリングしたり
カードゲームしたりとか
コンテンツをともにやれるチームみたいな
そうかな
会話の
友達だけじゃないから
確かに会話という意味では
ここでやるのめっちゃいいし
なんか他でもするけど
ここまで深い会話するとこはあんまりなくて
それ以外はやっぱコンテンツが多いから
なんかいろんなコンテンツを
出会うと自分のまだ知らない
ワクワクすることで出会えるから
その友達を通じて
だからなんか無限に友達欲しいなと思ってるし
そうなんや
無限に友達できたらさ
俺が多分割と効率中でさ
時間の使い方をすごく考えちゃう
っていうのがあるんだけどさ
無限に友達増えたらさ
一人一人の親密度ゲージとかさ
親密度ゲージがある程度上がっていって
その人の面白さをどんどん知れるって思ってる
そうなった時に
なんか
そこを絞り切れへんというか
っていうところに結構
俺はあーってなっちゃうからやれへんのかもしれない
それはあると思うな
実際なんかその人と知り合ったからといって
メリットデメリットで言うと
時間
時間が言葉ですわだから
そうなってしまう
考えてる人と考えてない人っていう
ことも違う
そんなに考えてないし
そうじゃない人と出会った時も
それはそれでめぐり合わせというか
出会ったことが
よくある
方角の価値じゃないけど
何十億もの位置の確率で出会ってみたいな
面白いなと思う
僕も単純に広い種類の人間を
やるってことが自分の仕事にとって
メリットだからやるって感じ
いらん
好奇心と新しい体験
せふれ話を聞くよ
21年通り過ぎたような
話を何度でも聞くし
今そういう風に悩んでんねや
とかコロナ経たら
こういう悩み方になんねやみたいな
そういうのもあるな
それを多分友達
俺のワイヤレス結構友達めっちゃ多いからさ
そいつらが
友達から吸収したこととか
そういう話をしてくれるっていうので
俺は満足できる
ようやく中やしな
でもそうね自分と違うものを
知ってるというか世の中のものを
キャッチしてる感覚もあるかも
理由はなんか部屋見たらわかるもん
なんか絶対いらんもんがあるはずやもん
そうだな
もう効率主の部屋ではないかも
考えたもん
色んなもの取り入れたいっていうのはめっちゃあるかも
自分の中で心情として
感じてるのは行かなくていい道に
咲いていた花が美しかった時
この花の名前を
知っていたいっていう
小説家をやらせていただいております
わかるんだけど
そうなんよなやっぱその道を
行くのがやっぱ効率主としては
結構普段行かない道を
行くっていうのが結構いいな
花あったら教えてってやつ
何が効率いいかって答えが自分の中で今出てるけど
もっと効率がいいのがある可能性ない?
ない
それをさ言い切れるのすごくない?
すごいよ
俺はそれがすごいと思ってる自分は
なるほどなそれだったら確かに話変わってくるかも
確立してるだから
昨日とかもさみんなにマイクラ面白いでって言われてさ
面白いだろうなって思うし
絶対好きだろうなってそんな言われんでも分かってるみたいな
けど
違うねんっていう感じ
そこに時間が割けないんだ俺はっていう
行き急いでんの?
早押しなの?
すごいなでも
そうやなでもそこは結構あるから
まあもちろんみんなと話したりとか
話すだけやったら全然いいよとか
だからそういうよく聞いてさ
コンプレックスから生まれることってあるやん
貧乏やったからポルシェに乗りたい
みたいなのはそういうのあんま感じひんないな
でも俺それで言うと
最近それこそ
結構いい言葉やなって出会ったのが
好奇心 俺好奇心強い方は
言ってないんだけど好奇心って
消費するものみたいな
ことを海外の哲学者が
なんか言ってるらしいんよ
好奇心実は消費するものみたいな
俺それ聞いたときに
わかるんやけど
MPって言い方してたやん俺は
マジックポイント
なんかやろうってしたときに
マジックポイントみたいなのが結構減っていってて
俺からするとそれが
無駄な時間と好奇心の探求
無駄な時間を過ごしてるときに結構減るんよ
まあまあわかるよ
でその減るっていうところにやるけど
俺がマジックポイントが結構他の人より
減らへんなっていうのが新しいことを
探してるときなんよ
テクノロジー追ったりとか
そこに関しては人よりマジックポイントが全然減る量が少ない
そこをずっとやっていってるみたいな
ただそこにもう消費量ってのは絶対に存在してるから
同じ
例えば俺が嫌いな
ボーリングやってる人マジックポイントを
減らすうちに
俺は多分
自分が好きなテクノロジーとかを
何時間追ってるところのほうと同じくらい
トントンみたいな感じ
なるほどね
他のことをやってる間に
テクノロジーを追うっていうところが
できる時間が少なくなっていって
すると自分が満たされて
見えている好奇心が
なくなったときに
マイクラとかボーリングとかしやすいかもしれない
なるほどね
自分の好奇心100埋めるものを見つけてるから
本当はいらんですよってこと
それが自分の中で確立してるって感じかもしれない
将来60代から始める
マイクラとかが
大きな中に出てくるかもしれない
それ面白い
MPって考え方めっちゃ面白いなと思ってて
みんな
夢中になれるものとか
これやってれば自分が満たされる
みたいなの見つけられてないから
色んなコンテンツで行ったりとか
みんなそうやと思ってて
俺も結構そういう瞬間あるから
家帰ってきて
あれ何か俺何もやりたいことがない
っていう瞬間めっちゃ絶望みたいな
気持ちになるよ仕事帰ってきて
今日寝るまでに時間あるのに
何もやりたいことがない
自分を見失った感じにもなる時があって
そういうのがないってことやな
周囲との関係性
そう
それすごいよ
あとはなんかその
俺があんまり強調性ないというか
自分を持ちすぎてるっていうのがあって
周りがやってても別にやろうって思わへんのよ
結局でもやっぱ
日本人というか言い方ありやけど
周りがやってるから
やろっかなみたいなの結構存在するやつ
だからポケとかもそうかも
あれもさもともとみんな
各々で好きでやっててさ
やってたみたいな感じでバーンって始まってやったら
めっちゃそれはいいんやな
いいっていうか自分的に納得できんねんけど
誰かがやろうっていう風にして
じゃあやってみようかなみたいな感じで
やっていくみたいなところが
俺はだからその
そこを最初から自分が
これめちゃくちゃ好きかもしれへん
誰かがやってるとか関係なく
めっちゃ好きやどーんっていう風に
いけるんやったらいいと思うねんけど
その後結局やらんくなるみたいなところが
無駄やなって思ってました
それはわかる
ただその大渦の中心が
我らがコマゲやから
俺はね
でも大きい寄りではあるよ
それで言うとどっちかって
俺結構みんなの流れというより一人でハマる
ずっと俺一人で将棋やってたし
ずっと一人で将棋やってたし
だから今やっと
俺の熱量とみんなの熱量が
超嬉しい
初めてのことなの
みんなが過ぎ去っても一人でやってること
多分ずっとやってるし
学生時代はどっちかって言うと
コマゲ的な感じで俺がなんか見つけてきて
みんなそれに乗っかってくれたの
だから俺が基本全部持ち込んで
音楽とかボドゲとか
麻雀とかも俺がみんなに全部教えて
自分の周りにめっちゃ人集まって
って感じだったけど大人になってきて
自分がその渦の中心というか一人でやること
多くなって
だからその感覚めっちゃわかるよ
なんか惰性でやるというか
三山がさっきのやつでいくと
自分が行くはずじゃない
道だったけれども
こっちの道面白いものあるかもしれへん
ていうので結構触ってるみたいな
私もねやりたいことやったのよ人生で
おりでその好奇心のやつが
そうそうそうそう
やりたいことやって自分のバー作って
本出して
異文化体験の楽しさ
猫と一緒に暮らして
みたいなやりたいこと
やったなみたいなのちに
じゃあ他の知らないところを
しろみたいな
一周クリアしたから行ってない町に行って
全員NPCしゃべってみたいな
クリア後の
ミニミッションを
でもさとは言うさ
やろうっていう可能性は
あるわけじゃないですか
余生が長いのよ
もう余生ですよ
割り切ってる
言ってもまだできることいっぱいある
それね
できることある?
まだ
ターマンスみたいな欲求もないしさ
車乗って毎日酒飲むから
車なんか乗られへんしさ
今からある?
たとえば
よくあるやつやで
旅行行きたいなとかならへんの
旅行もさ
でもさ
だからこそ全く
自分の想像のつかないところに行ってみる
アイツら日本語つかよらやんか
海外旅行ね
言葉が好きやから
言葉が好き
たまに
いいなって思うこともある
英語の本読んでたときに
曖昧な関係のことをさ
僕ら曖昧な関係って名前がついてないから
嫌みたいな相談が
いきなり恋愛の話になるやん
それで女の子が悩んでる
みたいなことがいっぱいあるんだけど
英語ねその曖昧な関係のことを
トワイライトゾーンって呼ぶねんか
キングダム初
夜か朝か分からない
曖昧なこのもやのような時間のことを
トワイライトって呼ぶねんけど
トワイライトゾーンって名前がつけられてて
名前ついてるやん
って思ったみたいな
そういう異言語やから得られる感動
みたいなのは稀にあるな
と思って
そういうのに出会う旅みたいなのをするのは楽しいやろうと思うけど
これ絶対一人旅じゃないと
これ完成されへんね
同じ感覚持ってる人間だから
ただ友達と行きたいね旅行なんか
それはそう
一人旅してるやつは分からへんかもしれん
へえ一人旅
俺もそんな行く方じゃないけど
のんちゃんが
めっちゃ行く
パートナーがめっちゃ行く
結構行って
めっちゃ楽しいらしいよやっぱり
好きな人いるやん一人旅が好きな人
その人否定するわけじゃないけど
自分にはできないなって思っちゃう
人生であるはある
一人旅したこと
一人旅したことはないかもしれん
一人ラーメンとかあるよ
近いな
あるやろ
一人○○でよく出てくるやつ
あるやろ俺も一人帰宅したことある
ある?一人旅したこと
あるあるエジプトとか行ったもん一人で
へえそう
でも日本語使い終わらへん
使い終わらへんさ
海外旅行行った時いつも日本ええなって思ってまうやん
帰ってきた瞬間に
じゃあ日本でええやんってなんねんな
だから一人暮らししたことないね
うわーそうや
そう
実家おってそのまま
状況のタイミングで同棲してるから
一人暮らしって知ってないよ
憧れなかったの一人暮らし
一人暮らしの憧れなかったの
シェアハウスはしたかった
シェアハウスしたかったな
結構人生の後悔があるとしたら
割と一番
一番ではないけど割とデカみに出てくんのが
あの時シェアハウスしてたらどうなってたんやろ
いやーちょっとわかる
俺も結構
ここは一緒にしようって生えてんのな
俺とリュウは
俺らだけでもしたらよかった
あれはあの時は6人で
6人ができひんやったなって感じやった
確かにめっちゃわかる
俺もすればよかったなと思うし
シェアハウスなんかさ
シェアハウスなんかして友情壊れたらとか思わん?
それもイベントやと思うけど
別に俺も
思うからなんかその仲いいからこそ
どうやら俺今まで友情
友達関係で
完全に壊れたってことがそんなにないから
っていうのもある
ないことはないもん
壊れた
仮にシェアハウスとかで
仲悪なってみたいな
当番生とかにするとさ
あいつがゴミ捨てして
変かったわみたいな
先週もやったやんけみたいな
信用失っていくみたいな
確かにやりたかったな
と思うな
後悔とかあるんすか?
人生に?ない
十分楽しかった
本当に楽しかった
大きな人生に一人暮らししたことないからさ
連れ込むってことがなかったんでしょ
どうなん?
連れ込むことなく死んでいくの
経験として
知ってみたいなとか思わへんけど
なんか
それ言うとちょっとお話するかもしれんけど
女遊びの
楽しさが分からないから
結構
知ってる人とかっておるやん
若いうち遊んどきみたいな感じでも
今の時代ですら言われたりするやん
やっぱその
女遊びしてる時間より
テクノロジー追ってる方が楽しい
すごいよ
そういう欲ってことやもんな
それも一緒やん
行かなくていい道の花の話で
でもそれそうなんや
みんなじゃあその
女遊びってのは行かなくていい道なんや
だって結局結婚するの一人やしな
俺たち
違う視点で見てたかもしれん
それはもう行かない道じゃなくて
それこそ性欲っていう
三大欲求の一つがかなり働いたりとか
ゲーム的な感じで
攻略するってことをやりたいっていう
結構欲求強めで
自分からその道行ってたと思った
でも性欲と連れ込むって結構また違うくないですか
違う
全然違う
性欲乱すんやったら風俗でいいもん
違うと思う
風俗産業だけが爆発的に
伸びるはずやもん
違う
なのにマッチングアプリとかが流星するから
どういう感じやねん
あれも分からんし
あれも
心を通わせて行けたって思う瞬間が
知恵の輪
の感覚に
人間関係の影響
近いんやと思うよ
ボードゲーやってる感じじゃない
それほど戦略性が
問われるとか正解のルートがあるとかじゃなくて
カチャカチャやってたら
なんか行けたみたいな
ただカチャカチャやる時間は長かったなのか
意外とすぐ行けたみたいな
スッと抜けたときの快感が
一番
依存性につながるんやと思う
スッと抜けるっていうのは
どこのことを指すんや
どこのこと
家に入った瞬間
パンツ脱がせるときに腰スッと上げてもらった瞬間
溶けた
向こうからの同意を
得た瞬間
めっちゃ経験あるんじゃないけど
感覚としてはそうやと思う
性欲とはまた違うと思う
まだわからへんかもしれん
おこちゃまやな
でもそれはなんか
もしかしたら大きいの解いてない
怖いでこれで
60になって
まだ解いてない問題あったわ
どうしよう残りの人生が少ない
ってなったときに
知らんでいいな
知ってた方がいいなって思う
でもなんか人間ほどわからんもんないから
おもろいと思う
それをだから俺は別に女とかっていう
異性じゃなくていいって感じ
まあで言うと確かに性欲と違うって話もあるから
俺は会話でやってるそれを
会話でセックスしてるだから俺は
おー気持ち悪い
まあまあでもそういうことなんかもしれん
言わんとしてることはな
僕も会話を使って
そういうことにたどり着いてるのはあるから
もちろんね絶対
意外とうまかったりするのかもしれんよ
やり始めたら
くどいて
おっきいと一緒に帰りたいってなるのは
意外とうまいかもしれんし
おじ嫌いかな割と
そうなんや
ものおじせずに
おもしれい男って思われてるかもしれん
なるほどな
武将とか家来におったら絶対有能そうやもん
有能そうやな
いやそう
面白い
解いてない課題はねたくさんありますねまだね
でもなんかこの
行き着く先じゃないけど
見つけてるのはすごいし
おっきいのじゃあどこでそれが満たされるんやろな
そのAI
分かんない
それがいいのが進化していくからどれだけ
おっきいって言っても終わらへんってのがあるかもしれん
それこそなんか俺が一番最初
新卒で研究職やったのも
研究職って世の中で誰も知らへんこと
誰も知らん法則ってのを
見つけれるってとこないの
めちゃくちゃ気持ちいいよそんなこと
っていう感じやってからもともとテクノロジー好きやねんけど
だから
今のミヤムの話聞いて
ミヤムはそこのところがなくなってしまって
人生が満足してるって聞いたとき
結構俺
どうしようってなるかもしれん
マイクラとかも一回ログインしたけど
みんなと話すのはいいな楽しいな
と思うけど
自分で作らなきゃいけないものを探して
作ってくださいって言われたときに
そんなものはない
俺は全てに
満足してるって思ってるから
作りたいものも喋りたいこともない
って思ってる
俺の場合は別に
自分自身満足してるフェイスじゃないけど
なんか俺自身がこういう幸せ
いつも言ってるけど幸せを見つけたから
そういう人に教えてあげたい
とか作ってあげたいとか
一緒に楽しんでもらいたいとかがある
結構だから
家で飯作っていろんな人呼んだり
とかして家で飯作るの
めっちゃいいよなとか
こういう暮らし
こういう部屋でこういうのいいよなみたいな
持って帰ってもらえたらその人の
価値に一個できるというか
自分の幸福は他人を
開催させて完成させられるもの
ある程度あるかもしれない
人に還元するときが俺もう嬉しいな
めっちゃ幸せやな
と思うから人に伝えられるときが
結婚式とかさ
人前式の時ってみんなに書いてもらって
一つの作品にするみたいな
そうね結婚証明書みたいな
あれあるやんか
すごいなこの考えって思った
ないからその考えが
なるほど
自分は還元するねんけど
自己満足と還元
人によって自分が完成させられるとは思えない
なるほどね
人によって自分
自分じゃないかな結婚式のあれは
そうね
そうやな
結婚式っていうのはかなり出てくるかもな
俺はなんか
自分一人で生きてたら見失ってると思うな
リュウ自身が幸せになるのに
基本的には人が介在しないとダメってこと
俺自身が幸せになる人を
介入
介在して
誰かを幸せにするっていう
誰かっていう
何かしらが介在せへんかったらリュウ自身は
幸せになれへん
誰かを幸せにするじゃない
誰かと幸せになるなんじゃない
誰かと幸せになるというか
誰かと幸せになるのが近くて
すごい悪く言い方すると
自分が幸せになるためにみんないてほしい
っていうのもある
もしリュウが命差し出して
世界が守られるとしたらどうする
え
自分が命差し出して
世界が守られたら喜んで死ぬな
喜んで死ぬな
自分でいけるんやったら全然
喜んで死ぬな
そこがさリュウが消えてしまったらその後の
守りたかった人々の笑顔はリュウには
還元されへんでね
でもまあその人たちは
なんか俺が死んだことで
少しでも長く生きて
楽しめるやつは全然いいっすね
いやほんまにそれ思うな
なんかあの
めっちゃネガティブな発言言うとやっぱり
俺も結構やんじゃうけど
なんかほんまに自分が死ん
今死んだら
なんか綺麗
なんかおもろかったなーって笑い話で
俺いなくなれるかもなとかめっちゃ思う
めっちゃわかるわ
そうそう今やったら
ある程度みんなで還元
俺ができることはやりきった状態で
死ねるかな結構
考えるなら
友人との共有
俺どれやろうと考えてもわからへんか
って言うけど今ちょうどその話で
最近聞いたエピソードがあって
ホリエモン?ホリやんライブドアの
元ライブドアのあの人が
なんかその自分の人生をどう
捉えてるかって言うと前田はもう自分の人生は
上んで自分が亡くなった瞬間に
前の世界も消えるっていう風な
考えのもとを生きてるだから自分が
おもろいと思うこととかに全力で
突っ走っていくみたいな感じの
それを聞いた時に結構それ
竜のやつと比較するとやっぱなんか
白状やなっていう風に思ったりするけど
じゃあ俺がどっちなんかって言われたらホリエモン側かもしれない
って思ったかも
自分の世界に生きてるモブみたいな
そうそう自分の世界に生きてるモブ
って言い方あるやけどまあそういう考え方で
ただあの還元何名ととかの
数人の友達に関しては
めっちゃ幸せにしてあげるってことに関しては
全然もう全力でやっていく
なるほどね
そこの還元を広げようとかはないね
これがもう全世界に
広がったらスーパーハッピーなのに
みたいな 両手には限界があるから
なんか
まあまあでもそういうことやんな
なんかみんなが両手を
広げる人が多くなればいいよね
なんかそのそれぞれがさ おーいいこと言うな
いいこと言うな
いいこと言うな
でもほんまそうやと思う
理想はそうだからそういう人間が
そういう人間であるリュウが俺は好きやし
俺はそのリュウを好きでいて
救うことによってまあもう結局
幸せな人が増えていくから
いやーそうなのそういうのがいいよね
例えばそのさ
タコスパーティーに来た友達がさ
この前タコスパーティーに行ったらリュウくんのめっちゃ
美味しかったから友達連れて行っていいみたいな
第三者の全く知らんやつ連れてきてもいい
最高っすね
えっなんでそれいい
絶対誰やねん
最高最高
一緒に楽しもうてる
やっつやな
最高じゃないですか
やっつやな
逆にそうならない
面白い
なんていうの
僕知ってる人って一回聞くかな
人見知りとかじゃなくて
この人を楽しませられるんだっけ
僕はって思っちゃうねんな
まあでも
その紹介する人の
あれにもよるかもしれない
その子との関係薄くて
結構ヤバそうだな
だったら考えて
でも相当じゃない限りは嬉しい
僕は基本
オッキーとかに
とったらさ
オッキーの友達で僕はいるけど
僕の友達である誰かを
オッキーに紹介した時に
オッキー的には絶対面白くないっていう可能性が高いと思うねん
いやいやそんなことない
俺もリュウと同じ考えで
俺の友達が俺に会わせたい
会ってもいいなって思ってるっていう
友達に関しては別になんも思わない
フィルターとしての価値を信じてんねん
そうそうそう
ああそうかそうか
だけど
全く知らない人のパーティーとかに行って
友達がいるから
友達がそのパーティーの
主催者と友達で
主催者と友達じゃなくて
主催者って言われて行く場とか一番嫌かも
ああね
もううぞうむぞうの
訳わからんものが
難しいよね
感動 特に俺がやってるものに関しては
それは結構
感じるかな
リュウのやつで行くとだから
友達の友達が連れてくるやつは
まだオッケーやん
その友達が連れてきたやつがいたらさすがに
おおーってなる?
いやあんまならん
まだ関係ないやん
相当じゃなきゃいけない
だからまだ俺の範囲が狭いからやと思う
俺が例えばもっと
幸せと達成感
仮にめちゃくちゃ知名度
あったりしたら結構わけわからない人が
見るわけやん俺のこと
ってなったら話があるけど
今はまだ俺の声が聞く範囲
だからある程度
俺のこと知ってくれてるっていうのがあるから
っていうのはあると思う
家にこの人全く知らんわって人
来たことある?
来たことあるよ
のんちゃんの僕のパートナーのイベントで
香水作るやつあって
それに家で開催したの
それに応募してくれた人
一回家に呼んで
全然知らんおっちゃんとか来て
知らん人来て
ここに行って俺がその人と会話して
香水作って買えるみたいなのやってんけど
それは結構ね
こんなことやっても大丈夫
セキュリティできるで大丈夫
思うしだからやっぱりお化け行ってもわからへんってことやろ
それはりゅう
のん ちゃん まあまあそうだね
それこそインスタとかで俺が
タコスめっちゃやりましたね
結構フォロワーとかからめっちゃ行きたいみたいな
それ結構
ギリララインというか
してほしいけど
本当にすでにわからない人だと
わからないやんか
そういうのはあるけど
基本的には俺の幸せを
感じてほしいし
一人でも多くに伝染できたら嬉しいから
基本的にはもう
丸なんやけど
家じゃなかったらもっとやりやすいなって
店とかやったらもう100%
そういうところの歯止めを外せれるから
最高やなって思うから
早く店でやりたいなっていう
今40分喋りました
どうやったら
どこで終わらせようか
いたんここらへんで区切ります
みんなの幸せの着地点みたいなのが結構
面白いなと思ってて
私はもう達成されたって話になる
達成されたらやばいな
達成しないことやってんのもすごいし
そうやな
それもどうやって自分が
満たされるんだろうと思うし
達成されへん人生
あんま想像できひんかも
ミアムは今もさっきの
ゲームのやつがわかりやすかったけどさ
ゲームなんて一回全クリしたらさ
一番それで終わりやん
たまにさ図鑑コンプリートするとか
やってる人いるやん
無理やで私も
全然やりたくないもん
全然やりたくない
でもなんか30そこらで
なかなか寿命が来へんやんか
怖い
それはさゲームやったらさ
クリアってのが明らかにあってさ
図鑑コンプリートしかないなってなりやん
でもミアムの人生としてはさ
まだわからんやん
ホンマはゲームクリアってミアム思ってるかもしれへんけど
実はゲームクリア
新しいゲームが始まるかもしれん
新しいゲームを見つけようとしてるっていう
感覚やったら
まだわかるって感じ
さっきの聞いてる感じ
完全に図鑑集めの図鑑海に走ったから
そういう感情にならへんや
っていうのが結構気になったかも
一周目のさ
ストーリーがめっちゃ綺麗で気持ちよくて
天才的な結末を迎えたらさ
もう新しいゲームやらんでいいか
ってなるねんな
だったらその世界で
やらないことをとりあえずちょこちょこやるか
みたいな
あんま期待
人には期待するね
だから
いろんな人と会って
いろんな時間を過ごすねんけど
自分に期待してないねんな
もうね
十分です
みなさんありがとうございました
頑張って僕も
新しい挑戦の重要性
頑張ります
はい
というところで
今日の会議は終了です
ここまではオッキーと
ミヤムがお送りしました
番組ではお便りや感想を募集しています
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番組のフォローと評価もお待ちしております
また私もこのトークテーマで
参加しております
また私もこのトークテーマで参加したいという方がいれば
かかってきてください
またお会いしましょう
さよなら
