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始まりました、5pm Biz talk! この番組では、経営者・組織の本質的変容について、発達理論や意識の観点と、それを伝える広報のあり方についてお伝えしています。
今日も、発達支援コーチの前川と、ERプロデューサーの三間が、ゆるっと本質的に話していきます。
というわけで、今日も始まりますが、結構ね、ずっと本質的な話題があって、本当にコーヒー飲みながらの、ゆるっと感じるのかわからないんですけど、
とにかく、めちゃくちゃ深い話はできていると思うんですけど、前回までのところで、オレンジの限界を迎えた社会で経営に生かすためには何ができるかということで、
企業に働く人たちが踏み台にしてすぐ簡単に転職するとか、そういう組織ではなくて、働く人が恩義を感じられるとか、温かみのある組織、
ここの会社の社員が良かった、みたいな、そういう風な温かみのある組織になっていくのが、オレンジからグリーンへの移行だってあって、
さらに内面的な統合をしていくのが必要なんだって話はちょっと出てたんですけど、
実際のところ、具体的にどうしたらいいのかなとか、経営者が向き合わなきゃいけない統合というか、そういうのって何なんだろうなと思った時に、
そうは言っても人間って多面的なので、そういうのはどう解釈したらいいんだろうなと思っていて、
最近の私の実際の事例なんですけど、すごく業者さんになったんですけど、お願いしてるとすごく礼儀も正しくて、
すぐやりますとか、コミュニケーション力もあって、気持ちの良い人だなと思って、お仕事上では何の問題もなかった方が、
裏から噂で聞いたところ、噂というか本当にちゃんとした情報源なんですけど、実は奥さんにDVしてたっていう話を聞いて、
想像ができないくらいショックでもあったんですけど、その人のすごく礼儀正しくて、仕事上ではきっちりしてる方のイメージしかないから、
その人が家で奥さんを殴ってるとか、あまりにもイメージがつかないんですけど、その人間の多面性とか、社会的には素晴らしいなのに、
実はそういうのって、私は身近で聞いたのは初めてだったんですけど、よくあるじゃないですか、そういうドラマのネタになるくらい。
なんでこんなことが起きちゃうのかな、人間っていうことが、そもそも発達理論的にもそうだなっていうのと、
実際そういう風にこれから経営者の方々が従業員とかを抱えていく上で、仕事面だけを伸ばすとか、仕事面だけしか見ないっていうこと自体が、
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本当はグリーンの組織にはなりにくいんじゃないかなって思ったきっかけだったんですよね。
だからそういう意味で解説していただきたいなと思ったっていうか。
分かりました。
そうですね、今いただいた話で、例えばビジネス上では丁寧だけど、
家庭ではDVやっちゃってるって話ありましたけど、結局ミマさんが多面的とおっしゃったみたいに、
僕たちの人生ではいろんな生活の領域がありますよね。
それは例えばビジネスであったり、家庭環境であったり、パートナーシップであったり、
あとは例えば自分の余暇の使い方とかもそうだし、精神性とかそういう面もそうだし、いろんな要素があると思うんですけど、
なんでこれが起きるのかっていうと、もちろん幼少期から積み重なってきた人格形成上の問題って言ったらそれまでなんですけど、
ただ僕たちはインテグラル理論とか発達理論の知見をいただいて、それを前提に話をすると、
結局みんなシャドウっていうものを持ってるんですよね。
シャドウ。
シャドウって何なのかっていうと、自分の中にある、確かにあるんだけど、自分の無意識の領域に追いやっちゃってるものなんですよ。
追いやっちゃってる自分というか。
例えば本当はすごく怒りやすい自分っていうのがいるんだけど、例えばすぐ切れちゃうとかね。
それこそDVDみたいに暴言暴力で解決しようとするとか。
例えばそういうシャドウっていうものが実際あるんだけど、実は自分ではそれを本当は認めたくないわけですよ、みんな。
認めたくないから自分の意識的にできる領域じゃなくて、無意識の方に追いやっちゃってる。
しまっておいてるみたいな感じなんですよ。
だけど、このシャドウっていうのは必ず現実世界でトリガーになるというか、必ずスイッチを入れる働きがあるので。
だから怒りを抑圧している人で表面的にはペコペコしてたりとか、表面的にはすごく丁寧な姿勢をとってる人なんだけど、内面に怒りを抱えたままだと結局その怒りってどこかで爆発するんですよね。
それが例えば奥さんだったりとか母親だったりとかっていう特に身近な人に爆発しやすいっていう傾向があるんですよね。
なので結局内面の統合っていう時に何やるかっていうと、シャドウを一個一個見つけてそれをフラット化していくというか、シャドウを統合していくっていうんですけど。
その作業をシャドウワークって言うんですけど、これを結局やっていく必要があると。
これをやっていないから普通の人は。
特にグリーン段階に入って本当にシャドウワークやるぞって思わないと普通できないことなんで。
なのでそれをやってない方は当たり前に今みまさんがおっしゃってくれたような人みたいに、人生のある場面ではそれが起きないけども、違うある場面ではそういう怒りが爆発するみたいなことが起きたりしてしまう。
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っていうことが往々にして起きるってことなんですよね。
なるほど。
結局その最初前回の時にあったような内面の統合って言ってるのは、シャドウをちゃんと自分で自覚していくことも含まれる感じなんですかね。
含まれますね。
具体的に何をしたらいいんだっていう。経営者はそれを自分自身も向き合わなきゃいけないし、従業員全員のシャドウっていうものも理解していかなきゃいけないのかなって今ちょっとパッと思ったんですけど。
実際にシャドウワークって言うんですけど、これをやっていくのはプロセスはプロセスでまたちょっと別にあるんですけど、これをこうやっていくことによって、一つわかりやすく言えることは人間関係がまた再構築されて
いくんですよ。
つまりこれまでとは違った人間関係を表現できるようになるというか。
一つ例を挙げると、例えば今みまさんも考えていただきたいんですけど、例えば最近イラッとした人っていう人をちょっと頭で思い浮かべてほしいんですよ。
いますね。
そのイラッとした人のどういう点にイラッとしたかっていうのは大事で。
例えばそれが、じゃあどういった点ですか?みまさん。
私はやると言ってたのにやってくれてなかったとか、そういう感じですね。
OKです。
そのやるとはみまさんの中でやるといったことをやらなきゃいけないし、やるもんでしょっていうまず観念があるってことがまず一つ発見できるんですよ。
そうですね。
前提としてね。
で、あともう一つ言えることは、みまさんの前にそういう人が現れてみまさんのシャドウがそうやってバッてイラップするってことは、結局みまさんが過去かもしくは現在に自分もやるって言ったのにやれてないことがある
ってことなんですよ。
なるほど。
結局相手、これ投影って言うんですけど、結局自分のシャドウは相手に投影されてこうやって見える感じするんですよ。
で、この投影の概念、シャドウと投影の概念を理解して、結局私があの人にイラッとしたことは、私にもその要素があるからなんだっていうことをまず発見すること。
これがシャドウワークの基本になるんですよ。
なんていうか、言葉を平らに別な言葉で同族嫌悪的な感じだろうかな。
そうそうそうそう。
自分にも同じことがあるから、同族だから嫌いになってしまうというか、何もなければ嫌う要素がないってことですよね。
そうそうそう。
例えばやるって言ったことは、別にやる人もいるしやらない人もいるよねと。
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私もそうだしみたいな感じで、そこの部分がフラット化している場合は、あの人はやらないパターンなんだなくらいで終わるんだけど、別にあんまりイラッとしないはずなんですよ。
うんうんうん。
だけどそこがイラッとするってことは、ミマさんの中でそういう点がシャドウとして残っている可能性が高いってなる。
なるほど。
それはもう経営者もそうですし、従業員一人一人がさらに能力を上げていったり、一人一人がオレンジからグリーンになっていくみたいなことを経営者側が会社としてサポートしようと思ったら、そういったシャドウワーク
っていうのはやらないといけない感じですかね、やっぱりね。
会社の例えば研修として入れるっていうのはかなりハードルが高いと思う。
高そうですよね。
ただ、研修として入れるというよりは経営者ご自身がシャドウワークをして、一人一人の社員が結局また自分のそのシャドウの投影だってことに気づいて。
だから社員に対して例えば怒ったり指導したりっていうような対応から、そのシャドウワークの観点を用いると自分にもその面があったんだということで、そこを統合していくっていうプロセスをすることによって何らかの
人間的な関わり方が変わると思うんですよ。
一言で言うとシャドウワークを続けていくと自己需要がすごく進んでいくし、その自己需要っていうのは社需要とも比例関係にあるって言われてるんですよ。
だから結果的に他人を指導したり批判するっていう態度から、じゃあ一緒に考えていこうかとか、どうやったらもっとこの問題解決できるかなみたいに建設的な話題に持っていくことができるようになるんですよね。
それまではシャドウワークをしてないとそれまでは感情的に怒って終わりになっちゃうんですよ。
そこの変化が訪れるってことですね。
なるほど、じゃあとりあえずまずは経営者の人たちは皆さんシャドウワークをやりましょうみたいなところかもしれないですね。
オレンジの限界をでも迎えてないとシャドウワークには入っていけないんですよね、これが。
そうなんですね。
これがまたインテグラル理論とか発達理論で示している、各段階は飛び級できないってやつなんですよ。
なるほど、それはオレンジの前の段階ではシャドウワーク効果的じゃないとどういうことなのか、これはちょっと次の回でいきましょうかね。
そうしますか。
ちょっとシャドウとかいろんな内容が出てきて、わーって感じでもあるので。
確かに。
というわけで、今日もまた濃かったですね。
すいません濃くなっちゃって毎回。
人間の多面的な要素というのはシャドウから来るということで。
なんかこう面白すぎて、私あんまりPR的なネタをあまりにも話してないってことに気づいたんですけど。
そっちもやりましょうよ。
ちょっとそろそろその話もしていきたいと思いますが。
まず今日はこのところはここまでということで、皆さんも5時の時間のこのコーヒータイムがちょっと本質的な耳が痛いかもしれないけど、本質的な話題で楽しんでいただけたらと思います。
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というわけでまた来週水曜日の5時にお会いしましょう。
