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始まりました。5pm Biz talk この番組では、経営者・組織の本質的変容について、発達理論や意識の観点とそれを伝える広報のあり方についてお伝えしています。
今日も、発達支援コーチの前川と、PRプロデューサーの三間がゆるっと本質的に話していきます。
というわけで、始まって1ヶ月ぐらい経ってですね、いるわけですけども、毎回濃い濃厚な話なんですけど。
前回ですね、人間的な多面的な要素があって、すごく社会的なところではすごく綺麗な、律儀な態度をしてても、家では奥さんにDVしてたりとか、言い勝てたりとか、そういう人間の多面性があるよねって話があって、
それはシャドウが人間の無意識に追いやってる怒りの感情とかそういうのがあったりすると、そういうのが多面的な形で出てきちゃうので、シャドウと向き合わなきゃいけないんだとか、シャドウワークをしなきゃいけない
んだって話があったんですけど、
でも、それは実はオレンジの限界を迎えてる人じゃないと、それをやってもあんまり意味がないんだって話が最後に出てきて、
それはどういうことっていうね、早くグリーンに行きたい、いろんな意味で限界とかじゃなくて、虚しさとか一時感じることなく、セットリバイクも素晴らしい統合の本当の意味で温かみのある組織とか、そういう中で働き
たいって思ったりもしちゃうんですけど、それはどうにもならないってことですかね。
そうですね、ありがとうございます。オレンジの限界を迎えてからでないとシャドウワークが本格化しないって話をこの間前回させていただいたと思うんですけど、
オレンジまでの段階とグリーンまでの段階の決定的な違いがあって、それはオレンジまでの段階は自己流というか、自分のやり方っていうものを追求している段階なんですよね。
グリーン、オレンジの限界を迎えるってことは、これまでのやり方じゃダメだ、もう無理、お手上げっていうのを一回本当に味わってるってことなんですよ。
だから、今までのやり方が限界、お手上げっていうところに行ってない方がシャドウワークをテクニカル的にできるとは思うんですよ。
けど、おそらく、より効果的に合理的にやるためとか、成果を上げるための手段として、いわゆる尊徳感情的な観念からシャドウワークをやろうっていう風になりがちかなと思っていて。
そうすると、結局、本格化をしないんですよね。単発ではやったとしても。
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あと、そもそもオレンジの限界を迎えるまでは、他者を本当の意味で理解しようとかっていうよりは、どちらかというとジャッジしてしまいがちな傾向が強いかなと思うので、おそらく本格化しないんじゃないかなと思うん
ですよね。
確かに、もうちょっとやってみたいみたいな段階だと、シャドウと向き合うって難しいかもしれないですね。
あとね、オレンジの段階の時で限界を迎えるまでは、とにかく時間効率っていうのをものすごく大事にするのがオレンジの方の特徴なんですよ。
だから、シャドウワークとか内面と向き合う時間って結構しっかり取らないといけないから、そんなことをやってる場合じゃないんじゃないかっていう風な価値観になっちゃってると思う。
私結構今年そうでしたね。
忙しいかったんで、目の前のことをいかに効率的にこなすかっていうことが大きかったんで。
でもやっぱり心身ともにこのままではいけないっていう感じをすごく感じているので、まさに私はオレンジの限界を感じてますね。
そうするとね、限界感じてもう疲れちゃう無理だってなったら、多分自然とシャドウワークとか内面と向き合うっていう時間を増やして、多分自然にそうなっていくと思うんですよね。
そうですね、なんか思い当たる前回の時のシャドウのねやつでも、なんかやるって言ってる、仕事としてお願いしてて、それが期日までにやれてないとかあると、やっぱり私すごいそこに対して過剰に反応するなと思ったり
してて。
とか、なんかこれ続いてるなとかね、そういうのが同じような傾向のミスをされるっていうか、っていうのが続いてるなっていうのを感じた10月だったので。
なんかこう、差異があるなって思ったりとかして、だからそれこそ本当に自分もシャドウを話しながら対面しないといけないんだろうなと思いつつ、なんかでもそういうのをやるためにも社長業っていうか、なんかその経
営者って、やっぱ経営者がものすごく忙しいっていうのはやっぱおかしいだろうなって今ちょっと思いましたね。
いや本当そうなんですよ。だからプレイヤーでバリバリやる経営者さん多いじゃないですか。
だけどそこはね、ちょっと少し仕組みを変えたりとかして、時間を確保していただくっていうところから実は僕のコンサルトも始まったりするんですよ。
そうしないとやっぱりね、どうしてもその内面のワークっていうのが落ち着いてできないんでね。
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で、それって結構、オレンジのバリバリの社長さんに関して言うと、すごい抵抗のあることで、だからそこなんですよね。結構第一の壁みたいな。
いやーでもすごい感じますね。なんか自分自身も次のステージに行くためには今までのやり方捨てないといけないなっていうのはすごく日々感じていて、
それをやっぱりお客さん、クライアントさんとかにも同じことを感じるっていうか、
クライアントさんもまた本当は次のステージに行くためには今のやり方を手放して次の段階に行かなきゃいけないんだろうなって感じる人たちが結構いるので、
そうするとそこもお伝えしていったりとか、経営者がより時間が取れるようになっていくっていうのは、そこをうちの会社としてはお手伝いしたいところもあるんですよね。
お客さん、クライアントさんの企業で経営者さんがある程度もうちょっと時間ができるようにもより仕組み化するお手伝いとか、
その経営者さんがもっと発信が効率的になるように、土台とか発信の仕組み自体は整えてもらって、
なるだけ社長さんの時間とか労力が少ない中で経営が回っていくっていう仕組みを整えていくっていうのが、
うちのPRっていうところもだけじゃなく、いろいろマーケティングの全体像を整えるっていうことがうちのミッションでもあるんですけども、
じゃあ結局何のためにやるのって、それは何のためにそういった仕組み化して、社長が手が空くようにしたらいいのっていったときの答えが明確になかったんですけど、
それはすごく今のでいうと、より社長さんが自分に向き合う時間を作ったりとか、統合ということで会社全体をより一段レベルアップするというか、
社員さんとの会話がもっと建設的になっていくとか、そういう時間を作るためには根本的には社長が忙しすぎてはいけないっていう、
そういうことなんだろうなと勝手に腑に落ちた考えしますね。
そうですね。あとグリーンの段階に入ると、考え方というか視点が大きく変化するのは一つあるのでご紹介しておきますと、
オレンジまでは客観的な視点っていうものをかなり駆使するんですよ。
客観的な視点っていうのは自分のレンズを通して分析していくっていうような視点ですよね、簡単に言うと。
もっとこうしたらよくなるんじゃないかと。そういう視点なんですけど、グリーンに入ると相対的な視点っていう見方に変わるんですよ。
相対的な視点って何かっていうと、例えば同じ出来事が起きたとしても、Aさんはこういう風にその出来事を捉えている。
けどBさんは違った風に捉えている。さらにCさんもAさんとBさんとはまた違った風に捉えているみたいに、同じ出来事があってもAさんBさんCさんみんな捉え方違うよねと。
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みんな相対的に捉えてるよねっていうのが相対的視点っていうんですよ。
だけどオレンジまでってどっちかっていうとその客観的な視点っていうのはきっとAさんはこういう風に捉えているんだろうなって自分のレンズでまだ見てるんですよ。
きっとBさんはこういう風に捉えているだろうなみたいに。
ここの視点が結構ガラって変わるんですね。
この相対的な視点っていうグリーン以降の視点を持つことの一番のメリットは何かっていうと、内面の統合ですごく使うんですけど、
簡単に言うと人格形成上の過去の記憶っていうものを全部感謝に変えていくために必要なんですよ。
例えば母親にすごく厳しいことを言われたりして、昔すごい母親にこう言われたことがトラウマだったっていう現実があったとするじゃないですか。
これは自分のまだ色眼鏡というか客観的に見てる状態で、
相対的な視点を身につけると、あの時の母親はこういう風に言ってたけど、今冷静に考えてみると、自分の色眼鏡を外してみてみると、
例えば母の愛だったんだなとかって気づいたりするわけですよ。
そうやってこういう一つの例なんですけど、一つ一つ過去の出来事とか、あの時イラッとした人とか、なんかもう恨んでる人とか、そういうことを全部一個一個再検証していくんですよ。
自分のレンズを外して再検証していくっていう作業をやっていくんですね。
これがシャドーワークにももちろん使えるし、内面の統合というか、そういうところにかなり紐づいてくるというか役立ってくるんですよね。
なるほどね。
やっぱりそういうところを、テクニック的なところだけを追求するやり方とか、欧米的なものを否定するわけでもないし、私たちもそれを使って恩恵を受けているので、
マーケティングのやり方とかPRの仕方とかっていうのは取り入れつつも、
でもやっぱりそのこれからの時代は、社長というか経営者の一人一人がそこの自分の内面的なところにちゃんといかに向き合うかっていうのは、
なんかそれをなるだけ早い段階からやれたか、やれるかやれないかで、結構そのグリーンになり、なるのもそのスピード感というか、
時代の流れについていけるかどうかっていうのは結構決定的になっていきそうですね。これからね。
すごい大事なタイミングが来ているのかなって思いますよね。
ちょっと乗り遅れちゃうとなんか時代錯誤な人ができそうですね、経営者としてね。
あと最近のZ世代というか若い方たちってこういうところにすごい敏感だから、
車車的に働くところってすぐやめちゃうじゃないですか。
そうですね、やっぱりちゃんと自分の思いというか、自分の時間を費やすんだったら、
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ちゃんと思いがある形で働きたいというか、ただ単に歯車としてただ駒として使われることに、
それでお金もらえるんじゃないになったらいいじゃないっていう価値観はもうないというか、
親たちが疲れ切ってるのを見てるから、そこのくだらなさにひょとひょと嫌気がさしてるんでしょうね。
会社でヘトヘトになって疲れ果てて家でガミガミ言ってて、
そんな無理して働かれなくていいんだけどみたいなね。
結局家で全然幸せじゃなくて、私たちだって働いてないよとかガミガミしてても、
あんたたちが幸せじゃないんだったら何も良いことないじゃんみたいな。
もっと幸せになるために生きてるのに、なんで幸せになるための働き方をしないわけみたいなことが、
たぶん原稿化されなくてもずっと感じてるんだと思うんですよ、小っちゃい頃から。
あるでしょうね。
子供たち、今のZ世代とかは。
資本主義経済の中の高度成長期からのさらにまたずっと念面とオレンジ的なものが続いてきたから、
子供たちというか今の若者はたぶんそれはほとほと嫌でしょうね、きっとね。
だからこそ、ファワーにより組織活動を経営するってことはチームが必要だし若手が必要じゃないですか。
だから結局組織をずっと続けていく必要があるし、さらに発展させていくっていう観点においては、
経営者の方がやっぱりグリーンに以上に至ってシャドーワークをしながら統合していくっていう姿勢がないと、
逆に言うとそういう姿勢がある組織には僕はZ世代とかはこういう会社だったら働き続けたいと思ってくれると思ってるんですよ。
だから人材不足とかでね、よく悩んでる組織ありますけど、
もう簡単に言ったらオレンジまでの組織がそうなってて、
グリーン以上の組織ってそういう問題ほとんど近在化してこないと思うんですよね。
いやーでもなんかこう、今私はもう本当にそれこそグリーンに行かなければって思いますし、
私自身もそういうところだからのが、きっとそこに限界を感じてらっしゃるんだろうなってクライアントさんがチラチラと思い浮かぶので、
やっぱりそのここは必要なことでしょうね、時代の転換点として。
そんな気がしますね。
というわけで今日もコーヒータイムと言いながらのまたザクザクとというかもうなんか刺さりまくる話題でしたけれども、
皆さんいかがでしたでしょうか。
ぜひですね、こんなことも話してほしいとか、そういった問い合わせというかね、
トークテーマなども募集しておりますので、お気軽にお問い合わせいただけたらと思っております。
というわけで今日も5PM BizTalkこの辺で終わりにしたいと思います。
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ありがとうございました。
ありがとうございました。
