00:05
始まりました5pm Biz Talk。この番組では、経営者・組織の本質的変容について、 発達理論や意識の観点と、それを伝える広報の在り方についてお伝えしています。
今日も、インナーシフトコーチの前川と、PRプロデューサーの三間がゆるっと本質的に話していきます。
はい、というわけで先週からですね、私はもう一方的に聞きたいことを聞いている感じなんですけど、
前川さんが、組織の悩みを解決するという方にね、やっぱりそこに軸足があるというのは、もともとね、そのことはおっしゃられていたんですけど、
で、やっぱり社長のあり方とかね、幹部の方とかのあり方が変わっていくと、本当にオーケストラがよりこうチームとして、やっぱりいい音を奏でるように働く人が生き生きしていくっていうね、
そのことによってね、生産性も会社が上がって売上も上がっていくとかね、よりお客様から褒められるとか循環が良くなっていくんだろうなってイメージがつくんですけど、
この昨今、在り方っていう言葉はよく聞くようになりましたし、なんかこうね、コーチングもどんどんメジャーになってきたものの、
やっぱり具体的にイメージがつきにくいところもあると思ったので、社長が具体的にどういうふうにあり方が変わるって、どういうプロセスを経てそれが起きるんですかねっていうのを具体的に聞きたいなと思いました。
あ、具体的に分かりました。そうですね、まず、例えばその企業の企業とか組織と関わらせていただくときに、いろいろヒアリングをまず最初させていただくんですけど、そのときにまず4つの分類をするんですよ。4分類
に分けて話を聞くんですね。
それが1つ目が経営者とか代表の方の個人の内面の部分。あとはその経営者や代表の方の個人の外面の部分。外面の部分っていうのは結局どのような意思決定をされているかとか、どのような行動をしているかとか、どの
ような時間の使い方をしているかみたいなところですよね。
目に見える部分ですね、外から見ても。あともう1つがその組織の中の集団って言いますけど、集団の部分の内面の部分を見ます。これは例えばですけど空気感であったりとか、なんか企業風土であったりとか、例えば会社
の理念であったりとかっていう、外からは見えないけどもあるよねっていうところ。
最後に4つ目がその組織や集団の外面の部分。これは例えばですけど会社の業務フローであったりとか、人材育成のシステムであったりとか、いわゆるシステム的な、仕組み的なところっていう、大きく分けてこの経営者
個人の内面、外面、そして集団の内面、外面っていうこの4つにまず分類して見ていくんですよ。
見ていくときに、例えば外側の仕組みとか、経営者の行動とかを改めた方がいいっていうパターンもあれば、そもそも多くの企業の場合は、外面的な部分で結構多くの企業が取り組んでるんですよ、既に。
03:13
例えばですけど営業の仕方を変えるとか、ホームページ変えるとかもそういう外面的なことじゃないですか。研修をやるとかもそうなんですけど、ただその以前にやっぱり内面の部分、経営者個人の内面の部分と集団の内面
の部分っていうところがあって、こっちの内面の部分って結構多くの企業が着手されてないんですよね。
私はその内面の部分に注目して見ていくっていう形に基本的にはまずなります。
まずこれが入り口というか、分析というか、そういうところを見ていく。
結局正解って、はっきりした正解ってなかなか分かりにくいじゃないですか。
組織って複雑ですし。
だからそうなった時に、推理ゲームみたいな感じなんですけど、男が一番の問題になってるかボトルネックなのかっていうのを一緒に探っていくんですよね、クライアントさんと。
仮説を立てて、それでちょっと実験をしていくっていうのがベースの流れになりますね。
なるほど。仮説を立てるっていうのは、例えばこの経営者だと、ボトルネックみたいなところが実は家庭の奥さんと関係あるとか、そういうことも可能性があるとか。
あります。
例えば具体的に言えばよくあるのが、クライアントさんが企業の社長さんで、その上に会長さんがいるとなった時に、会長との関係性の中にボトルネックがあるかもしれないし。
あとはその、例えば経営者個人の方で見たら、その経営者個人の方が勝手に思い込みとか決めつけがあるかもしれないんですよね。
どうせ社員はこういう風にしか動かないとかね、例えば。そういうのは例えばあったりするかもしれないとか、そういうような観点で見ていくんですよね。
イメージとしては、2代目の社長さんとかはかなりいろいろ持ってそうだなとは思いますけどね、勝手に。
いろんな仙台からのやつで仙台に引けを取ってるっていう感情があるかもしれないし、あとはいろんな分野に会った時に、この分野だったらできるけど、他の分野は自分はもう素人であってわからないとか、自分は口を出す
には早すぎるとか、そういうのはありそうだなと思いますけど。
例えば、そういう一人一人に仮説をさせて、仮説はどうやって検証されて、具体的にどういう風に社長さんの在り方が変わるというふうになるんですか。
06:01
ここでですね、まず仮説の立て方の一つで、僕は発達理論と知見を用いるんですけど、このラジオでもよく話に出ている、例えばアンバーとかオレンジとかグリーンとかっていうような、そういう人の発達段階、組織の発達
段階という考え方がね、
僕も喋ってるからここは割愛しますけど、そういったものが経営者のご自身の発達段階の見立てを立てるんですよね。プラス組織の発達段階の見立ても立てるんです。そこにギャップがあるかどうかっていうのを見て
いきます。
そういう観点も踏まえて、そういうボトルネックというか、今一番どこに介入すべきかっていうポイントを探っていくっていうのが、一つのここで大まかなざっくりとしたヒントとしては伝えられるんですよね。
実際に僕はコンサルティングは基本的に会社にもよりますけど、月に1回ないし月に2回くらい訪問するとかね、こうやってミーティングをするんですけども、その時に次の階までにこういう、要はお試し行動じゃない
ですけど、小さな実験をしてくださいっていう課題を基本的にはご提案するので、それをちょっとやっていただく。
っていうのは基本型になりますね。
なるほど。
うん。
それをやっていくと、課題をやってくださいって言ったら、課題に取り組まれる中で経営者本人に気づきがあるみたいな、気づきとか発見があるみたいな感じなんですよね。
どちらかというと、このコンサルティングの時間の間で、みんな盲点が見えてない部分ってあるじゃないですか、自分が。そこを探っていって気づいていただくっていうような、僕が質問を基本的にはさせていただ
いて対話形式で気づいていっていただくっていうことがまずベースにあって、その気づきをもとに2週間ないし4週間の小さな行動実験をしていただく。
っていうのがベースになりますかね。
やっぱり盲点って気づけないじゃないですか、正直。
自分ではどう頑張っても気づけないので、そこでだから私みたいなこういうコーチとかコンサルタントみたいな人が、おそらくの需要があるんだと思うんですけど。
なるほど、なんかその変化が、組織に変化が起きる時の起きるほどの経営者の気づきって、なんかこういつの間にか変わっているものなのか、本人の発言みたいなブレイクするみたいな感じとか、わーみたいな衝撃起きる
ものが、どういう感じでその実際にオーケストラが整っていくって起きるんだろうっていうのが興味があるんですけど。
そうですね。
09:01
例えばですけど、実際に僕のクライアントの方の話を少し参考までにさせていただくと、その会社はそうですね、規模的には15名、20名くらいの会社で、経営者ご自身が忙しい会社でもすごく儲かっている会
社なんですけど、プレイヤーとしてガンガン頑張っている会社だったんですよ。
で、そこでなんで本人がそんなに頑張るのかっていうところもあったんですけど、基本的に本人が第一線でプレイヤーとして頑張っているから、下が揃っていない環境があったんですね、実は。
どうしても社長依存の体制があったりとか。
なので、思い切ってですね、ちょっとフリーな時間っていうんですか、経営者自身にもその方自身にも心の余白みたいなのが必要だったので、時間の使い方とかちょっと提案させていただいて、あえて会社をちょっと離れる
というか、プレイヤーとしての時間を作らないっていうことを提案させていただいた時があったんですね。
で、それを作っていったらどうなったかというと、こんなに会社自分が回らなくても社員たちが変な足回してくれてる。きちんと売り上げを立てて利益を上げてくれてるっていうことに改めて感謝する気持ちが改めて湧いて
きたと。
その気持ちをどのように表現したいですかってなった時に、事実上のNo.2の職員がずっと長年一緒にやってくれてるらしくて、その方に一番感謝の気持ちを伝えたいってことで、彼は思い切ってグランドセイコーか
なんかのすごい高い時計をNo.2にプレゼントしたんですよ。
ありがとうってわざわざ。
そうしたらどうなったかというと、No.2の方がすごいそれまで抑えてた思いみたいなのを表現するようになって。
で、とにかく社長への感謝っていうのも、一つのプレゼントっていうのはどこまでも形ですけど、社長に対して貢献したいという気持ちがさらに湧くっていうような出来事が起きて。
それで結局、そこの会社の場合はホームページを変えなきゃいけなかったんですね。
結構複雑なホームページを作らなきゃいけないような会社なんですけど、そこの会社のホームページを作るって言ってずっと外部委託してたけど、だらだら進んでなくて2年くらい経ってたんですよ。
そしたらそのNo.2の職員が連休中にAIと相談して、自前で外部委託して業者に作ってもらうホームページよりもすごい良いホームページを作り始めちゃって。
で、頼んでもないんですよ。頼んでもないのにもう勝手に作っときました、社長って言って。
始まったり、こういう風なことが起きて。
で、このNo.2の方がホームページ制作に没頭されるから、そうすると今度No.2の方がそれまで担っていた業務っていうのがその下の方が次ぐじゃないですか。
そもそもこの下の方がそのマネジメント能力を発揮し始めて、もうあの変な話、社長がプレイヤーとして離れた方がすごくパフォーマンスが上がっちゃってるみたいな。
12:02
で、実際にホームページも改変されたから売り上げも上がってるし、みたいな。
例えばこれ具体例ですけど、これ一つのきっかけはまず何があったかっていうと、自分がプレイヤーとして頑張り続けなきゃいけないという思い込みを取ったんですよね。
なるほど。
面白いですね。具体的に在り方が変わるっていうのが一つの思い込みですね。
自分が動かなきゃみたいなことを手放したら、実は会社がよりうまく回ってみんながやる気になったりとか、隠れていた才能が見出されて、それによって売り上げを拡大するっていうね。
すごい素晴らしい事例で。
いいですね。確かにそれはそこに関わっちゃうとオーケストラが回り出してきて、ちょっと錆びついてたブリキが動き出す感じがしますね。このエピソード。
そうそう。キクシャクしてたところに油が注がれてスムーズに回り始めるみたいな。
油が注がれて本当にいい感じで動き出してるっていうか、そこで最大化されてるのかなって感じが。
なるほどって感じですね。でもそれこそなかなか一人だと気づかない盲点の部分ってたくさんありそうですね。
そうなんですよね。だからその社長さんの場合は自分がプレイヤーとして引っ張り続けなきゃいけないっていう思い込みが当たり前すぎたので、それでずっと十数年やってきた方だったので。
結果的に家族の時間とかも犠牲にしてそういう風なことをされてたんですよ、その方の場合は。
けど今は家族の時間をものすごく重視して持てるようになったし、一人で小説を読む時間とかも作れるようになったので、非常にその経営者ご自身も心のゆとりというか。
家族と本当にきちんとつながるような感覚っていうのも取り戻せたっておっしゃってたので。
いろんな場面に会社だけじゃなくて、その本人の状態とか家族との関係性とかっていうそういうところにまで波及されるので、そういう意味でやっぱり経営者さんのコーチングって結構ダイナミックな変化は期待できるか
もしれないですよね。
いやー面白いですね。もう前回と今回と私がもうめちゃめちゃ気になるところだったので、聞けてよかったです。聞いていただいた方々に何かヒントになればと思います。
はい、というわけであっという間に10分以上経ったので、この辺で締めたいと思います。
あっという間ですね。
そうなんですよ。今日も聞いてくださりありがとうございました。
はい、ありがとうございました。
