「会社にいる無理なやつ」投稿企画の開始
桃山商事
皆さん、お世話になっております。
お世話になっております。
桃山商事の森田です。
ワッコです。
さとうです。
この番組は、毎回一つのテーマを設定して、おしゃべりしながら掘り下げていく、ネオナ座談ポッドキャストです。
メンバーシップサービス、メゾン桃山のサポートによりお届けしております。
はい。今日は久々のJTCトリオ。
大人気の。
大人気の。
清田さんも人気だけども。
つねちゃうから。
この間、新JTCトリオもね。
爆誕した。
爆誕したけど。
期間限定ユニット。
JTCだわな、そりゃ。
ということなんですが、この3人でお届けしますけれども、テーマがですね、投稿企画。会社にいる無理なやつ。
投稿企画。
投稿企画ですね。突然立ち上がったこの投稿企画。
というか、会社にいる無理なやつをどんどん上げていこうという、そういう企画となっております。
なるほど。JTCならではの。
そう。
やっぱりJTCにかからないかもしれないけど、会社ってマジストリートなんですよ。
マジ会社ストリート。
会社と書いてストリート。地球と書いて星って読むな。
読むなね。
書きづらい。2文字にストリートって書く。
会社と書いてストリートマジそうだな。
そうなのよ。ストリートっていう意味を今一度お知らせすると、普段気の合う人だけでつるんでる時には気づかないとんでもねえ野郎とかが普通にのさばってるっていうことですね。
道歩いてるとぶつかるおじさんがいるように、会社にも気持ち悪いやつとか話の通じない人とかたくさんいますから。
会社なんてある程度の人間が、同じような人間が集まってると思ってたんですけど。
そうですね。
そうでもない。実は。
よくよく考えたら、小学校、中学校、高校、大学、会社ときってなんかだんだん絞られていってると思いきや、そんなことはないですよね。
やべえのいると。
やべえのいます。
やべえのいるよ、ほんとに。
でもそう考えると、学校も会社もやっぱそんなバッチリ合う感じではない?
いや、そうだね。だってそういうフィルターで人を選んでないからね。
バイブスフィルターはないもんね。
ない。
社風とか言ってますけど。
よっぽどな社風があればね。
暴風が吹いてれば、社風が。ものすごい暴風だったら。
社風の風は風なんですって。
いや、そうでしょ。社風の風って風だよね。
社風が暴風言い気に入ってたら、いいかもしれないけど。
ゾスみたいな。
ゾスはもう暴風じゃないですか。
ちょっとあれだけど、例えば産経新聞とかね。
産経新聞とかわかんないけど。
急な具体が出てる。
そういうことでしょ。暴風ってそういうことだよね。
確かにイデオロギー的なというか。
はっきりしてるとか。
それでもいろいろいそうな気がするけど。
あとは社会課題をすごい解決するような会社とか、NPOとか。
そういうところにも変なやつはいたりするからな。
これ全国の皆さんから。
全国のJTCの方々から。
いろいろなルートで投稿を募りまして。
いつ募集。
細かいことはいいんだよ。
違う宇宙。
マルチバース。
予感を感じた人がいるんですよ。
そろそろこういう企画あるんじゃないかなって。
思った皆さんが。
別の受信方法の方?
じゃあどうでしょうか。
じゃあいいですか。
最初の投稿が都内のWさんから。
JTCにお勤めですかこの方は。
多分そうですね。
多分この企画に応募してくださってるということは。
そうだよね。
お願いします。
会社に入ってきた中国系の女性の新入社員のワンさんのことを、
サダハルというあだ名で呼んでいる管理職。
これ本当無理だね。
やばすぎでしょ。
これ何?裏で呼んでるってこと?掛け口?
いやいやでも公式のあだ名というか。
本人に対してそれ呼んでるの?
はいそうだと思います。
だから佐藤さんのことを佐藤ちゃんってみんなが呼ぶみたいなのと一緒の立ち位置です。
無理なエピソードの紹介（あだ名、万博、セクハラ、男尊女卑）
それすごくない?
そうなんですよね。
でもこれなんでそんなに無理って思うんだろう。
そうなんですよね。
これなんか王サダハルさんは台湾系でしたっけ?
台湾系のっていうことですね。
だからなんか違和感があるってことなのか、
例えば安倍さんという人に広瀬ってあだ名を付けるみたいなこと一緒ですよね。
それも嫌ですね。
それも嫌だよね。しかも女性なんでしょ。
それも嫌じゃん。
それも嫌です。
めちゃくちゃ嫌じゃん。
わけわかんないよね。
本当に意味わかんない。面白くないしね。
面白くないしね。
センスはもうかけらもないですね。
自分が知っている王とかワンという名前に対して
一人しかいなかったんでしょうね。知ってる人が。
だからサダハルしかいないからサダハルにしたってことですよね。
安倍で広瀬も嫌だけどね。
モリタでタモリも大概だなと思うけど。
安直さ?
タモリって言ってる人いたよね。
それはモリタの宿命ですよ。
それはどう思う?
モリタの宿命?
モリタの宿命だよタモリって。
そうなんだ。
タモさんとかさ。別にどう思わなかったけど。
ちょっと違うか。
一緒っちゃ一緒だけど、なんか国を背負わせてしまってる感みたいなことなんですか?
だからこそ?
自分の持っているステレオタイプみたいなものとか、
外国人の方に対する理解の薄さみたいなものがめちゃくちゃ露呈してるから、
そういうのもあるんじゃない?
そういうことかもしれないですね。
そんな危ないことするっていうかさ。
普通にちょっとあだ名として、むしろ長くなっちゃってるじゃないですか。
元々の苗字より。
わざわざ2文字増やしてまで言いたいっていうのは悪意に思ってしまう。
いじってるみたいな感じに思っちゃったのかな?
国籍とかで人をいじるのってまじ最低じゃん。
珍しい苗字だからいじってるぐらいにしか、もしかしたら当人たちは思ってないかもしれないですけどね。
すごい嫌ですね。
すごい無理だよね。
出るとこ出たらめちゃくちゃヤバい。
確かに。しかも管理職って書いてあるんで。
めちゃくちゃヤバいわけだと思うよ。
普通にワンさんとかワンちゃんとかでいいですね。
別に呼びにくいことも全くない。
下の名前を呼べばいいのではというかもありますね。
悪意しかないよね。
差別とかまではいかないかもしれないけど、明確な。
でもなんか人と違う人をいじるみたいな感じはしちゃいますよね。
ストリートだな。
そうなんですよ。
まじストリートだな。
そんなやつと会うと思って生きてないもん。こっちは。
わかる。
そういうやつに対する回答を準備するほどメモリ多くないじゃないですか。人間って。
確かに。
そんな奴らの髪。
だって仕事だしね。
仕事してる人。
こんな感じでちょっと続けていく感じでいいんですか。
じゃあ次お願いします佐藤さん。
はいじゃあ私がいただいたお便りなんですけども、東京都Sさんからいただいたお便りなんですけど。
大きめのJTCに勤めるんですかね。
比較的大きめな、誰でも知ってる会社のJTCに勤めるSさんがですね、
とある展示会。
なんかビッグサイトとか。
そういういろんなとこで。
なんかやたら毎日のようにやってるじゃないですか。何とか展みたいな。
それに出展されたそうなんですね。会社としてね。
でブースを出して。
そういうやつね。
なんかこう造作物を作って。
お客さん呼び込んでみたいな。あるじゃん。チラシくぐってるみたいな。
そういうのやっていたんですけど。
たまたま関西の方でイベントがあったらしくて。
でとあるメンバーの方が、ブース暇なんで晩泊行ってきます。
で帰っちゃったんです。
え?
え?
晩泊は仕事ではなくて。
全く関係なく。晩泊見に行きたいんで。
ちょっと帰ります。
業務時間中に?
思い切って。だいたいああいうのって9時から10時から5時とか10時から6時とかそんな回帰じゃないですか。
昼過ぎぐらいにお帰りになられたそうで。
暇は暇だったらしいんですよ。ブース自体は。
シフトみたいなのの当番とかではなかったってことですか?
当番っていうよりかそのなんて言うんですかね。
いるのが当たり前ってことでしょ。
いるじゃないですか。
そうだよね。確かに。
いつ来るかわからないので。いつそのお客さんの波が来るかもわかんないし。
それが業務でしょ。いるのが業務みたいなところでしょ。
というふうに周りは思っていたようなんですが、その方は別の宇宙に生きていらっしゃったみたいで。
晩泊が面白そうなんでって言って出て行かれたらしいんですよ。
もうあれですよ。
何年目かって別に地球歴も車歴もだいぶ長いんですよ。もう50に近くなるんじゃないかという地球歴の方で。
あまりに投票しすぎて誰も止められなかったそうなんですよね。
確かに想像できなすぎて。
そういうことだったみたいで。
むしさんはそれ以来無理ってなってしまったってことですか?
いやそれは仕事なんでね。きっとちゃんと対応はするんでしょうけど。
無理っていうのは好き嫌いじゃなくて話が今後ちゃんと通じるのかどうかみたいな。
大事な場面で話ちゃんと通じるかなみたいな。
それが無理かもしれないというふうなことを。
エリアン系かもしれないですね。
そういう人いるよね。全然話通じない人。
この常識は流石に共有してますよねみたいなのを一切持っていらっしゃらない方とかいますよね。
いやそうですよ。説明会とか多分なかったですよ。入社時に。
業務時間中に。
その会社に万博行ってはいけませんって。その人が入社した時の万博がやるかどうかも分からなかったですから。
それ聞いてないんでって言われてもそんなルールないじゃないですか。そこまで。そういう感じだったので。
それ後日というかどうすればいいんですかね。
だから後日なんかしたみたいなのなかったみたいですよ。別に。どうしようもないんですかねそういうのって。
それを聞いて私ももうなんかその後話し合ってどうにかなる問題なのかっていうのを思うから。
ちょっと呆れるしかない。
そういうことがありました。
ちょっとですね。これはポッドキャスト番組、めいめいのディレクター、ソアさんからいただいております。
実名報道は。
実名報道は大丈夫ということで。会社にいる無理なやつ。
セクハラ爽やか王子。
爽やかにセクハラをするってことですか。
ちょっと読みますね。50代のタブ書の王子。若い頃はある程度モテたかもしれない爽やかな見た目だけど、
謎にじろじろこっちを見てきてうっすら気持ち悪さを感じていた。
同僚が3級に入る最後の出勤日、みんなが体を気遣う言葉をかけていたときにその王子が最後だから触っていいと言ってお腹を撫でていた。
最後だからって何?きもすぎる。
下手に爽やかなせいで勘違いしたまま王子になったように見える。
え?どういうこと?
という無理な話ですね。
無理すぎますな。
最後だから。最後に一回やらせてみたいにやってきた元カレみたいなことですよね。
そうだね。最後だから触っていいってマジ分からなすぎるんだけど。
元カレより全然無理だな。
全然きもいよ。
元カレとかの日じゃなく無理ですよね。よく考えたら。会社のだって上司なんですよね。
なんでお腹を撫でたいの?
分からん。
でもさ、撫でる系ってあるよね。このお腹を無神経に撫でてくる妊婦さんは結構撫でられがちみたいなのは聞くけどね。
昔はね。今は多分そういうのも。
でもまあ同性だったらやることはあるのかな。
同性でもちょっと嫌だっていう話は聞いたことあるけど。
なんか怖いじゃん。ぶっ飛ばされたら。
気持ち悪い。
最後だから触っていい?
それもきもいしね。
無理だなって。でも爽やかなから自分の爽やか性でオッケーとされるっていう風に思ったのがね。
思ってるはいるんでしょ。
誰も言ってこなかったのかな。
そうね。
そんな感じで来れたらやめてくださいよとは言いづらいか。
でもセクハラだけどね。もう体されちゃったらさもうおしまいだよね。
なんかでもこのじろじろ見てくる奴っていてさ。
これは完全に自分の話なんですけど。
一緒に仕事をしている同年代の女性がいて、その人と一緒に。
その人が来社したの。で打ち合わせだったんだけど。
外部の人ってことですね。
外部の人が。で、エレベーターに乗ったんですよ。
そしたらそこに60手前ぐらいの営業の偉い人が乗ってきて。
その3人っていう空間になったのね。
そしたらそいつがその女性のことを上から下までじろーって見て。
えー。
もう明らかに見てる。じろーって上から下までじろーって。
パーって見るんじゃなくて。
パーじゃない。じろーって見て。
それはわかるわね。そんな見方すりゃ。
マジ無理って思ってそいつ。っていう話。
そいつは普通に日頃から無理なんですか?
日頃からそこまで無理じゃなかった俺は。
勢いがある感じで、押し出し強くて苦手だなーぐらいに思ってたけど。
そこまで無理だとは思ってなかったけど。
そのね、もうね、頭の先からつま先までじろーって見たのが本当に気持ち悪くて。
でその仕事のパートナーの女性も多分その視線感じてて。
気づきますよ。
ちょっとびっくってしたのね。
ストリート。これが。
ストリートだなー。
まあでもいるね。
え?
舐め回すように見るやつってね。
いるよね。
あとその追い抜いてから顔見る。
会社で?
ああー。
会社で?
廊下でさ。
え?
廊下で。
そんなやついる?
いるらしいですよ。
いるらしいとか。
その程度の低いYouTuberみたいな。
なんかさ、後姿とかでさ、かわいいっぽいと思ったさ、人をさ、なんか点数つけるみたいな。
程度の低いYouTuberあるじゃないですか。
そうだ、あるんだ。
はい。
後ろ側。
ありますよね。
なんか見たような気がする。
うん。
なんかあの、こっち見たらブスだったみたいな。
へー。
そういうノリを感じました。
ちょっと次、じゃあ。
はい。
いきますか。
じゃあ、あいさんからのお便りです。
はい。
社内で一緒にダイバーシティの取り組みをやってる女性の社員、同僚から、私、物を言う女ってほんと嫌いなんですよね。
男尊女卑の世の中になった方がいいと思います、と言われました。
マジで無理ですよね。
マジで無理だね。
女性なんでしょ?
女性です。
あいさんも女性。
で、その、男尊女卑の世の中を待望してる方も女性。
どういうつもりなの、それは。
だから、まあ、要は多分、ダイバーシティ会議みたいなのが嫌だったんでしょうね。
なるほど。
ダリー、ダリーってのもあるし。
それで、だから男尊女卑の方が生きやすいって思ってるってこと?
そうなんじゃないですかね。
保守的な思想を持ちっていうこと?
だいぶ保守的な思想を持ち。
日本保守党とかに入れてるかもしれないですね。
そうだよね。
だから、セクハラ対策委員会にセクハラ親父がいるみたいなことってよく言われるじゃないですか。
そうだね。
だからそのダイバーシティ推進委員会にめっちゃコンサバな人がいるっていう。
そうなるよね。分かんないもんね。そんなヒントはかけないもん、それもだって。
確かに。だから勝手に振り分けられちゃってるから仕方ないんですけど。
でも普通に怖くないですか。近くにこういう人がいるって思ったら、すごい怖いですよね。
いや、でもどうなんだろうね。
そういうふうに思ってる人って、男性だとやっぱり多い印象はあるけど、
なんだかんだ男尊女卑がいいって思っている心の中では。一定数いると思うんだけど、
その女性もいるか。
なんか専業主婦になりたいみたいな人はギリいるかもなとは思いますけど、
なんか男尊女卑がいいみたいなのって結構過激というか、普通に差別じゃないですか。
そうだね。男尊女卑だからね。
卑だから。癒やし。
そうだね。自分もそこに入ってもいいって思ってるってことでしょ。
そうなんじゃないですかね。男に従ってた方がいいみたいなのはあるのかですね。
冗談でもなく言ってきたのか。
全部ガチトーンだと思います。
で、その愛さんのことも。
愛さんはむしろ会社を変えたいという思いでたぶん仕事に取り組んでるから、
ちょっとそのあてつけ感もありますよね。もしかしたら。
性格悪いんだよ。だって愛さんがダイバーシティー、心情的に、政治的にも、
ダイバーシティーをちゃんと実現したいというふうに思ってる人であることは知ってるわけでしょ。
たぶんそう思います。
すごいね。
いや、恐ろしい世界。
だからやっぱこれがバックラッシュかっていうことですか。
そうね。
やっぱストリートだから、そりゃそういう人もいるか。
なんかフェミニストが嫌いみたいな人は一定数いることは理解してるというか、
いそうだなっていう、なんかそのフェミニストのイメージが、なんていうんだろう、間違ってる人がいて。
で、なんかすごい嫌いみたいに言う人がいるっていうのは、なんか想像は可能なんですけど。
男尊女卑の世の中が良いっていうのは、さらにヤバさが強いと思いました。
まあ、ヒゲをされたいって本気で思ってるというよりかは、その時代のいわゆる非合っていうかさ、
そういうのを求めてるってことなんでしょうね、きっと。
守られたいみたいな。
守られたい。
それを男尊女卑という言葉そのものというかは、いわゆるその男尊女卑の時代に守られてた形で、
ある程度の制限をされつつも、非合を受けたいっていうことなのかなとは思うんだけどね。
本当にけなされてさ、虐げられたいという意味ではなくて、どういうことなのかなと。
え、じゃあ賛成権とかなくていいんですか、みたいなことになりますよね。
まあ、どこまでその人のことを想像するかによるけど、
例えば賛成権がなかったとしても、別に夫が稼いで食わせてくれるんだったら、別に一票とかなくても全然いいですよって思う人は、
それよりももしかしたらその背景には、今日明日食うのが精一杯みたいな人は、
だったら別に一票いらない、行っても行かなくても変わらない一票を入れるんだったら、
制限されてても非合を受けたいわ、みたいなふうに思う人はいるのかもしれない。
でもさ、その愛さんはさ、立派な会社でお勤めでさ、
その方はさ、男尊女卑ではない、というか、男尊女卑ではない方向を一応目指している社会が実現したレールに乗ってるというか、コースに乗ってるわけでしょ。
そうですよね。ちゃんと正社員として雇用されてるわけですから、きっと。
昔なんてだって、30過ぎたら誰も働いてないですよね、女性なんて。
子ども期退職しないと、もう人間じゃないみたいな扱い方されるわけだから、
じゃあもうあなたここにいないはずですよねって言えばいいんですかね。話でもあるよね。
じゃあもう今すぐ退社されたいってことでいいんですか?みたいな。
いやまあ、働きたくねえっていうことを断言を変えたのかな。
ということなのかもしれないけどね。
働きたくないイコール男尊女卑っていうことだとしたらもう、それもちょっとどうかしらにしてますね。
その変換の仕方がちょっとずれてるなって思う。
いや、すげえ世界だな。
やっぱストリートはやばいっすね。
でもなんだろう、自分が普段話をするのはさ、そういう人たちじゃないじゃん。普段。
桃山もそうだけどさ。
そうですね。友達でそういう人はいないですから。
そうだよね。でXとかもさ、いわゆるフィルターバブルじゃないけどさ、フィルターバブルだっけ。
自分の見ている、見たい情報の中に実はいくっていうことね。
私だって本当にね、先日の選挙の時も、国民全員が日本共産党に入れてんのかなっていう世界で生きてましたから。
びっくりしちゃいましたね、だから結果見て。
わっこの周りは全員ポッドキャストやってるわけでしょ。
そうそう。
それもフィルターバブルだよね。
バブルの中にいるんですね。
でもそうだね、だからそんなに広い世界に出なくても、
もうすぐ、実はそういう世界の中で生きているっていうのは、ちょっとホラー味があるよね。
いや、そうかも。隣人がやばいっていうかさ。
普段はすれ違って、こんにちはとか言う関係だったらわからないけどさ、
一歩ちょっと喋っただけでさ、こいつはこんなヘイト思考を持ってるんだみたいなことってあるじゃないですか。
この間あってさ、とある場所の飲み会で仲良くしている人たちがいて、
その方が突然、自分は韓国人と中国人が嫌いだって言い出して。
なんだよそれ。
全員?全員?
いや、わかんないけど、とにかく韓国人と中国人が嫌いなんだって。
あ、もう人が嫌いなの?
そう。
すげえな、誰とかじゃないんだもん。
どういうこと?
いや、わかんない。
なんで?なんで?
なんかあんまり深くは突っ込まなかったんだけど、びっくりしちゃって。
でもそれさ。
確かに。
だって、俺がさ、そういうルーツ持っている可能性だってあるわけじゃん。
全然ある。
そこにいる人たちが。
全然あるよ。
あるある。
そういう可能性にも全然考えないんだなーとかも思ったし、
なんで明確にそんな差別的なことをあっさり、ほかなかに言えるんだろうっていうのが、
すごい怖かったけど、でも別に嫌な人じゃないよ、全然。
いい人だよ。
ヘイト発言、松本人志擁護、ひろゆきソース、ケチな後輩
その心は何だったんでしょうね?その会話はどうなっていったんですか?
そこで終わったのか?
そこで終わった。
いや分かんないけど、日々すごいやり取りをする仕事をされてるとかでもなく、
イメージで言ってるってことなんですか?
でも割とグローバルな仕事をされている方ではある。
グローバルな仕事してるのにそんな視野を持ってるって超やばいじゃないですか。
でもそれが意外とそんなもんなのかなーって思った、その時。
言わない、これ切るけど、バキバキ海外でやり取りしてるみたいな仕事がある。
だからこそ、その仕事の付き合いの中で、
全然じゃないんだ。
たまたまやり取りした何とかさんが嫌だったとかなら分かるんですけど、
なんかそういうわけじゃない。
もう一個くくってるわけですよね、国で。
それはもうヘイトじゃないですか、普通に。
だから結構さなえちゃんみたいなこと言ってて、
さなえちゃんに来たいみたいな。
タカイジさんのこと?
そうなんだ。
じゃあ奈良の鹿のスピーチとかに感銘を受けてるの?
それは本当に隣人っていう感じだからさ、自分にとって。
でもそういうもんなんだろうなっていう、そういう世界だよね、実際。ストリート。
確かに表数を見ればね、
だって某オレンジの政党とかがあんだけ支持されてることとかを考えたら、
まあそうなのかなというのはありますけどね。
でもまあいますね、確かに。
何とはなしにそういう、なんか深い理由があるわけじゃないけど、
なんかイメージで、なんかどうせ中国人が何とかなんでしょうみたいな感じのことを言ってくる人とかは確かにいます。
友達にはならないです。
友達にはならない。
でもだいたいそういう世界なのかね、オレたちが生きてるのはね、そもそもね。
ネットとかテレビの断片的なニュースを見て、この民族はダメだって思っちゃう人たちが割といる世界っていうこと?
そうそう。
あとなんかあれなのかもしれないですね、なんか辛いことがあるのですか?その人たちは。
今、自分がお金が稼げないとかそういうことを、そういう論法じゃないですか。
ヘイトを盛り上げようとしてる政治家って、あなたたちが今辛いのは移民のせいじゃないけど、外国人のせいみたいな論法でやってくるから、
何かが辛いってことなんでしょうか?それとも、ただイメージで。
さっきの男孫女婦の方は?
どうなんですかね。ちょっとそこまではわからないですね。
ちょっとでもそのシリーズ言ってもいいですか?
はい、どうぞどうぞ。
これはWさんからいただきました。
松本人氏が聖火害で燃えたじゃないですか。
その時に松本人氏を擁護しつつ、私も昔は島田信介と飲んでたって言ってるおばさん。
島田信介と飲んでたイコール、そういうやばい局面もあったみたいなこと?
要は多分、ちょっとわかりづらいんですけど、松本人氏に呼ばれたところで、別に肉体関係を持たない選択肢だってあったはずなのに、
女性?女性側が喜んで聖火害を受けに行ったというか、女性側も要はしたかったんじゃないかみたいな。
私は島田信介にめっちゃ誘われて、六本木で飲んだりとかしてたけど、別にそういう加害は受けてないから、選べたはずみたいな。
みたいな論理をすごい主張してくるおばさんもいました。
なんかその、2個キモいというか、多分もう本当に間違ってる、まず。
なんかその権力とかで断れないっていうことをわかってないじゃないですか、まずこのおばさんは。
プラス、私は昔生き生きだったっていう謎のかまし。
それもあるね。
かましね。
で、二重で無理っていう。
会社にいらっしゃったってことですよね。会社にいる無理なやつだから。
はい、会社にいる無理なやつです。
会社怖え。
会社怖すぎ。
でも本当に仲井さんの件とか松本とか、もう本当にそういうのをストリートのヤバいやつ炙り出すリートマッシュみたいになってて。
なるほど。擁護するやつがいるってことを言ってます?
います。Xとかにもいたじゃないですか、私たちの大好きな。
こんな近くにそういうXのヤバいやつと同じ人がいるんだって思いますよね。
でも本当にそういう時ってちゃんと言えないですよね。
言えない。
心の中でキモとか思うけど、てか間違ってるしとか思うけど。
でもその人と喧嘩になっちゃうからね、それやり始めると。
まあそうだよね。
一時コロナで全然会えなかった時に、私の話ですけど、会社の結構仲良かったメンバーが話の雑談してたんだけど、
話題の根拠のソースとして、「いや、ひろゆきが言ってたんだけどさ。」っていうのを真面目に自分の論拠、根拠?論拠ってか、
その持論を固めるものとして、「いや、ひろゆきが言ってたんだけどさ。」っていうのを真顔で言ってきた時に、
これギャグで言ってんのか本気なのか分かんなくて、どっちって聞いちゃったの?ギャグで言ってんの?それともマジソースなの?
いや、ひろゆきの最近YouTube好きなんだよねって言ってて。いや、ひろゆき好きな人は申し訳ない。私はそんな好きじゃないんで。好き嫌い話ね、これは。
一緒だと思ってたけど、ひろゆきソースに持ってくるっていうことは、このやっぱり数ヶ月でだいぶ変わっちゃったなと。
そっか、一気にね。
知らないけどね。コロナがあろうがあるまいがそう思ってたのかもしれないけど、そういうのが見えた時に。
見えたね。
ちょっとこれ、もう軌道修正無理かもって思った。
分かる。
だから、そういうちょっと政治っぽい話とか、生活っぽい話だったのよ。それを何ていうのかな、自己責任っぽくしてね、来た時の話だったから、余計なんかこの話もうすんのやめようって思って。もう無理だなと。
でもそういう時にさ、無理ってなった後も付き合える?そういう人と。
だから一対一は無理だと思った。大勢でいればさ、何かの話題になるからいいんだけど、じっくりはもう難しいなと思って。
無理だよね。無理だよね。
いや無理。
無理になっちゃったのか元そうだったのか分かんないけど、それが露呈した瞬間であったんですね。
暗い気分になってきました?大丈夫ですか?
いやいや、そうだね、それ以外は平気みたいなことも、仕事する上ではあんまり関係なかったりもするから、だから一応機能はしてるわけだよね。
でも例えばさ、私とかだと平社員なわけじゃないですか。
キモいなーって思う人、無理だなーって思う人、大体年上っていう感じが今あるなと思ったんですけど、そうなった時にキモいと思ってもやっぱ無視はできないじゃないですか。
そうだね。
やっぱ筒がなくやっていかないといけないですから。
そうだね。
それがやっぱ会社。
会社ね。
でも先輩であっても結構難しいみたいな話もあって、
いつもの先輩が、かつて一緒に働いていたせこい後輩が本当に無理ですと。
平社では定期的に得意先を会社に呼んで研修会のようなものを行います。
夜に行うこともあり、その時は高級弁当を取るのですが、当日急な欠席者が出てしまい弁当が余ってしまった場合は、残業している若手社員に回して食べてもらうのが通例、良き伝統になってます。
しかし30代くらいのそのケチな後輩は、余った弁当を翌日の自分の昼の弁当にします。
自分は会議で食べているので。
2個余った時は1個を冷凍していてどん引きしました。
こういうの。
無理だな確かに。
無理だよね。
無理ってのはあれだね。ことの代償ではないってことだね。
こいつマジ無理じゃん。
俺もこいつ無理だなと思うけど。
マジで自分のことしか考えてないからだ。
すごい無理だねこれ。
政治の話でも差別の話でもないけど。
なんでこいつすごい無理だ。
こいつマジで無理じゃん。
分かる分かる。
本当にマジで話は通じなさそうな気がする。
だってその人が取らなければ別の人が食べれたってことですよ。
たくさん他に人はいた。
だってそういうもんじゃん。
おいしいお弁当出して若い人に食べさせてあげようとか。
残業してる子に食べさせてあげようって普通に思うじゃん。
しかも自分の金で買ったわけじゃないでしょ。
会社の金で買ったやつで余っちゃったものを。
それってこのカロリーの問題じゃなくてさ。
イベント的にさ、の問題もあるじゃん。
その場を楽しむというかさ。
はいはいはい。
あ、そうだね。
とった堂的なことですよね。
そうそうそうそう。
なんならちょっとじゃんけんとかしてさ。
そうそう、その場をいかにあるもので楽しむかっていうことだから、
なるべくそういうものはその場で消化するべきだよね。
そうだね。
それなんで明日の、関係ないじゃん。
お前の明日のカロリー入ってねえんだからさ。
人がいなくてもったいないからとかなら、
でも私もそれやっちゃうかも結構。
もう誰もいないかみたいな。
誰も取る人いないかったら明日食べようみたいな感じで。
それは別にいいでしょ。
家に持って帰る。
いなかったらいいでしょ。
捨てるんだったらってなると思うけど、
だっているんだからさ。
確かに。
自分の。
せこい。
2つ余ったら冷凍するんだよ。
冷凍はやばいな。
で、あとそんな同じ弁当2個3個食いたいかって。
それはそう。
だからなんかその、それがめっちゃ食いたいとかじゃなくて、
あるよね。
え?
この、得した感を出すために。
得した感。
得した感ね。
得した感を得るために、
人としての品性、平気で捨てられるやつっているじゃん。
いるね。
あの、これ全然関係ないけど、
レジ袋有料化になったから、
スーパーのポリ袋無限に取っていくやつってあるじゃん。
ポリ袋?
透明のさ。
透明のさ。
ロールになってるやつあるじゃん。
うん。
あれ無限に取っていくやついて、前の家。
いるんですかそしたら。
いるよ。
いるいる。
だって用と違うじゃん。
だって持てなくなって。
だからその、持ち帰り用じゃなくて、
だから生活で使うために、
ポリ袋ガーッつって、
すんげえ無限に取っていくおばちゃんがいて、
で、前の、
ごめんなさいね、会社関係ないんですけど、
前の家の周りはコモディーダだったんだけど、
コモディーダで喧嘩起きてたもん。
おばちゃん同士喧嘩してて。
取るな、取ってないみたいな。
ただだからって何でも取っていいもんじゃないわよって言って、
何よ!とか言って。
コモディーダのその、
えっとなんていうの、
荷物入れ台あんじゃん。
レジ終わったと。
そこで大喧嘩始まって、
すっげえ面白かった。
やば。
頑張る。
っていう。
でも私、
剥除すると、
たまに割り箸とかもらってます。
1個2個でしょ?
そうだけど、
明日会社に持って行く割り箸もらおう、
みたいな感じでもらってます。
それぐらいいいんじゃない?
買い物はされてます?
買い物はごめんなさい、
さすがにしてます。
割り箸盗み野郎ではないです。
昨日来たしみたいな。
明日も行くし。
毎日ここで一回ピットインしてる人ではないです。
いや、ただその、
せこいってことね。
せこさ見えるとちょっと、
なんか根本的にダメだって思う現象なんだろうな。
その人は仕事ぶりとかはどうなんでしょう?
全然だったって話いいですけどね。
やっぱり自分のことしか考えないから。
やっぱ象徴してんのか。
なんかそれだけ切り出したい。
日常のせこい場面切り出したいわ。
それだけスピンオフでやりたいぐらい。
すごいありそう、そりゃ。
なんか得したいやつ。
でもいた。
なんか私の新入社員のときの部署にいた、
週に2回だけ来る学生のアルバイトさんみたいな人がいたんですよ。
その人の机をあるとき、
なんか何か探さなきゃいけない。電氷とか。
ガラッと開けたら大量のカップラーメン入ってて、
たぶん余ったやつ、そういう感じで。
なんかイベントとかで。
とか夜食のために誰か買ってきたやつとかが置いてあって、
ポイ活役員、会社の不思議さ、多様性の功罪
公共の場所みたいな。
みんなお腹減ったら食べる場所みたいな。
それをめっちゃ取って、入れてて。
え?ってなって。
見て見て見て!ってなって、いろんな人を呼んじゃった。
怖いですね。薄ら寒いっていうか。
その人めちゃくちゃ交通費を応料してたんですよ、しかも。
ダメじゃん。完全にダメじゃん。
行ってもないお手伝いみたいなやつの交通費を、
カラ請求みたいなのをしてて。
ある。一個ある。
これはマジ無理なやつ。
俺の前の会社の上司。
一番最初に知った上司なんだけど。
今考えると結構モラハラっぽいっていうか、
圧をかけられてて。
そこは何となく俺はうまくやっていたんだけど。
それはそれとして、
割と最近聞いた話なんだけど、
そいつが関連会社に出向みたいな感じになったのね。
いわゆるコースから外れたみたいな感じになったんだけど。
その理由が、
会食部内とかでみんなで会食するじゃん。
その時に会費を集めてたんだって。
割り勘ぐらいの感じで。下の人とかからも。
で、領収書きってた。
会社からもらえるのに?
そう。
それすっごい利益出ません?
3人で飯食いって2万円だとするじゃん。
じゃあ1人6千円みたいな感じで、
じゃあ俺8千円払うからみたいな。
回収するじゃん。
で、その2万円分の領収書を普通に会社に経費として。
まるっと。
まるっと、そう。
だからプラス1万2千円なのか、その場合は。
ていうことを。
そうか、自分も払ってる。
他の人が回収した分がまるっとプラスってことでしょ。
やば。
すごいね。
それでもさ、その領収書もらってるところを見られてたってこと?
そう。で、だからそれでバレた。
生産しようとしてると。
そうそうそう。
これマジ無理。マジ無理じゃん。
せこいよね。せこいしさ。
何かしらの犯罪だなと思うし。
詐欺だよね。
詐欺なのか応領なのかわからんけど。
飲み会でちょろまかす人ってやっぱいるんだね。
自分の分だけちょっと厚めに徴収して、自分の合計で自分のだけ浮かすアホいるよね。
一人さ、4,500円ずつ多く取って、ちょい浮かすやつとか。
いるんだ。
あんまり。
会社でしかも。
普通の感覚だとさ、多くなっちゃうともう申し訳ないからさ、ってなるじゃん。
あとなんか、漢字してくれたからいいよみたいな、お釣りもらっていいよとか言うときもあるじゃないですか。
多くなるのわかってるけど、それはもうじゃあ漢字が予約とかしてくれたから、お釣りもらってねみたいなこととかはあります。
周りからのあれで、推薦によりみたいなのはいいと思うんだけど、自分で最初から計算してやる人ってやっぱいるよね、ストリートには。
ストリートにはね。
いるかも。
なんか、普通に友達との飲み会ってやっぱ最近ほぼペイペイとかで、超1円単位とかで割り勘できるから、そういうのない。
不正がしづらくなって。
不正がね。
ペイペイは飲み会のちょろまかしをだいぶ撲滅したんじゃないかなとは思う。
でもさ、やっぱ会社ってペイペイ使えないおじさんとかおばさんとかいるから、やっぱ厳禁になるんですよ。
だからそういう不正がまっかり通ってるんだと私は考えます。
昔はさ、俺クレジット切っとくから現金ちょうだいっていう感じだったんだけど。
それはそれでちょっとね。
ポイカツおじさんみたいな人が。
ポイカツもそうだし、今月のそのキャッシュフローやばい人も。
まあそれは別に応用でもなんでも。
前借りみたいな。
まあそれはいいんだけど。
あったよね。
あったあった。あったけど、今はもうさペイペイで払ってペイペイで返すから、そういうのできなくなってきて。
ペイペイすごいね。
ペイペイありがたいね。
メール会計。
メール会計でね。
いるもんなんか、その友達から聞いた話で、ポイカツ役員みたいな。
だからいつも同じ、どんな後輩と飲みに行ったりとかその接待っていうか、する時もウエスティンのなんか、中の店舗ぐるぐるしてて、絶対そこ以外行かないおじがいるらしいんですけど。
やば。
なんかどうやらそのウエスティンのカードを使ってて。
黙ってくんだ。
全部その、結局払うのは会社じゃないですか。
多分その接待じゃない、なんていうんだっけそういうの。会食?
会食ね。
のお金は多分会社が払うんだけど、一旦そのセコイ役員が来るから、すごいそのウエスティンのポイントがバカバカ溜まるみたいな。
でそれをもうバレてて、みんななんか出たウエスティンみたいな感じになってるらしい。って聞いたことがあります。
なんかね。
普通にさ、おいしいもの食べさせようとかまず考えろよって思うんですよね。
会社のお金だとしても、だったら逆にみんな若い子が食べたいものとかを選んであげるっていうのがなんか通常の上司な気がするんですけど、
そのポイカツが先行しちゃって、ポイントが溜まる店みたいな感じで選んでるっていうのがクソセコイなって思って。
わざわざウエスティンだもんね。
そうそうそうそう。
そこしかなんだろうね。
今日は鉄板焼き。
でもなんかウエスティンのカードがあるらしいんですよ。ちょっと忘れちゃったんですけど。
例えばヒルトンだったらヒルトンカードとかあるじゃないですか。
多分そういうやつ。マリオットの系列とか。
そういうことらしい。
ウエスティンもそういうために使ってくれって思ってないと思うよね。
いやでも一定数いるんじゃない?
いやーめっちゃ溜まってんじゃない?
ポイント狂いの人いる?
溜まったポイントでまたさ、後輩とご飯行くとかだったらいいんですけど、絶対家族とかと行ってると思うんですよ。
とか女とかを連れて行ってるんじゃないかって思っちゃう。そういうセコイやつって。
会社から削除したポイントで家族を食わす飯はうまいのかね。
得したーみたいな感じになるんじゃないですか。
得って言葉がさ、得したーみたいな。
ポイントってそういうところをついてきてるわけですもんね。
だからウエスティン側としたらしめしめですよね。本当に考えたロードに乗ってくれてるというか。
ウエスティンはそんなやつを生み出したいのか。
何だっていいんじゃない?
常連をね。
使ってくれりゃいいか。
うわーちょっとポイント厳しい。
そういうのもどうなんだろうね。ストリート。会社はストリートっていうこのテーマですけど。
いろんなやつがいるね、だけど。
でもなんか怖いですよね。
自分の例えば評価する人とかがそういうやべえやつっていう可能性があるわけですよね。会社員だったら。
だから要はポイカツおじさんとかが自分の身体を決める可能性とかもあって。
そういう会社って思ったらすごい悩ません。
でもだからそういうやべえものが発動しないようにうまくできてるんだろうなともちょっとは思うけどね。
普段?バレない?
普段そういうのをなしにそういう思想とか思考性みたいなものが出ないようなシステムに一応なってるっていうのがよく回ってるなって思わない?むしろ。
確かにこんななんか価値観が違うやつ同士が集まって。
よく回ってるなって思うわ。
我々が見聞きしたエピソードっていうのは出てくるけどもよくこれで済んでるなというかこの数でということも考えられる。
確かにそれでよく会社が何年も続いてね、トラディショナルにまでなりましたよね。
だからそういうシステムなんだろうね。隣の人が別にどういう思想を持ってても別にいいですよっていう。
ある意味平等。平等って言い方あれだけどどうなんだろうね。
システムによく当てはまってるよね。
働いてさえいれば。
働いてさえいればどんな人でもっていうのはある意味フラット。
売物会わなくても生活が成り立つっていうのが会社の組織ってことだよね。結構すごいよね。
すごいよね。
本来生活を成り立たせるためには例えば一緒に住むとか一緒に遊ぶとかってなったら感じが合わないとずっと衝突してばっかり。
分かる分かる分かるよ。絶対そうじゃん。
なんかヘイトっぽいこと言う友達とか本当に合わないもん。
でもさ、だからしんどいんだよね。会社にいるのって。ある意味それがしんどさでもあるっていうか、バイブスないじゃん。バイブス関係ないじゃん。
まあバイブスは。
だから歯車のひとつになってやってるわけじゃないですかずっとみんな。
この人とすごいセンスあってめっちゃ仕事の一個の目標に向かって頑張ってみんな価値観もあってみたいな感じだったらもっと頑張れてるんですか?
それはそれで若干の気持ち悪さみたいなものが出るんじゃない?
導出性が高まっちゃうからむしろいいことなのか悪いことなのかよくわかんないなって今ちょっと思い始めてきてる。
でもさ、なんか内心の自由っていうかさ。別に正直何考えててもいいわけですよ人間は。
でもやっぱりあまりにも気になる発言とかだと、しかもそれが漏れ出てしまうと
一緒に働く側としてはなんかモチベが保てない。
だからその場の高度とかさ、その公共性みたいなもの、最低限のものがあってそこに乗れない場合は、乗れない場合っていうか乗ってない場合はやっぱり周りがうんっていう風に思うっていうか。
今日出てきた話はその高度から外れた。
高度から外れてるのかでも別にネトウヨだって普通に仕事してればいいわけじゃん。仕事のあれで言うとさ。
ネトウヨかどうかみたいな評価軸はないわけでしょ。
だけど急になんか外国人が嫌いだっていうのを思ってるだけだったら仕事できるけど、それが言ってしまったらその高度からはみ出るというか。
そういう話なのかな。
でもどうなんだろう。
外れてるって意識がないんじゃないですか。でも当人は。
意識はないでしょ。
私どうなんだろうね。向こうから見たら。
当たり前だと思って言ってるんで。
こっちがリベラルなことを何か言ったら。
確かに。
そういうこと。
闇もまたこちらを見ているみたいななんかそういうやつ。
お前らの高度こそおかしいだろっていう話になりかねないと。
見えるよね。
これちょっとWさんの、それでまさにWさんが打ち合わせで管理職に30代で子どもを産みたくない人っているのかな、いないよねって言われたっていう話が来てたんですけど。
それもだからその人の中の常識では、みんな子どもが産みたいはずみたいなって思っていて、まさかそんな子どもを産みたくないなんて人はいないよねみたいな。
いねえよなってやつ。
だからすごいだから自分の正しさ、何をどういう価値観を持ってるかみたいな。
これを言うことが間違ってるというか必ずしもみんなそうではないよみたいなことが全くわからないっていう人はいる。
これWさん結構食らったんですかね。
でもWさんは子どもを希望してないので、私は子どもを欲しいと思ったことないですけどねみたいな感じで一応なんか言い返したは見たみたいですけど。
そしたらその上司の方は。
なんかそういう変わった人はいるかもねみたいな。
すごいな外れちゃつかい。
そういう人なんだと思います。
でもそういう人がさっきも話に出たけどダイバーシティ委員会みたいなところにいたりするじゃないですか。
するよ。するんだよ。
だって管理職ってだいたいそういう委員会って絶対入ってるんですよ。
入ってる入ってる入ってる。
そういう仕事とかもされたりしてると思うんですけど、本当に適性がないというか会社ってまじで適性を全く見てなくて、
なんかこの年齢だからとかこの立場だから参加させようとかそういうことしか考えてないように見えて。
いやそうなんだよ。働き方委員会みたいなやつにまじで諸原クラッシャーが何人も潰したやつとかが入ってたりするから。
やば。どの口が状態。
やりますよね大西それ本当JTCだけなのかな。
いやいやJTCだけじゃない。
とある大きなJTCの数年前に作られた女性活躍推進委員会っていうのがあってですね。
そこの第1回のこれ会合なんでしょうね。
役員とか外務の有識者なんかを入れてやった会合が遠隔とかズームで開催されたんでしょうね。
このキャプチャーが載ってるんですけどねこれズームの画面がね載ってて分割されてるんですけど9人メンバーがいて、
9人中7名が男性で2名が女性という女性活躍推進委員会という。
とある大きな。
しんどいなー。
JTC。
いやでもそれもJTCあるあるです。
あるよね。
だってさ政治とかそうじゃないですか。
女性活躍とか言ってさじゃあ政治家に女性どんだけいんねんみたいな話じゃないですか。
そうだね。
いやでも分かんないこれだからどうなんだろうね。
ベンチャーとかさいわゆるトラディショナルじゃない会社だといろいろ違ったりするのかなとか思うけど、
でもどっちかというとこういう会社の方が多いんだろうね。
JTCっぽい会社の方が。
まあでもそれはしょうがないよねだからね。
だからそのJTCの癖にいいというか、
なのにそのSDGsバッジみたいなのつけてさ、
ジェンダー平等とか言ってさ、
でもその中にいる人はさそのさっきに出てきたさなんか男尊女卑の世の中が良かったみたいな人とかさ、
子供全員一体に決まってるよねみたいなこと言う人とかさ、
で構成されているSDGsバッジみたいなことは絶対ありますよね。
そうだね。
その色は何色なんだろうって。
そのバッジは。
でもそれってさ思想でぶん殴るわけにいかないからさ難しいよね。
確かに。
正論で言ってもね。
でもね。
どうするのがいいんですかね。
なんかたびたびこういろいろ今までもお便り会とかでさ、
なんかこういう人に何て言えばいいですかみたいなのあるじゃないですか。
こういうさその明らかにこうちょっとバイブス合わない上司とかにどういう態度で行けばいいんですか。
でも変えようってのはやっぱり無理だと思うんだよね。
古いっすよはいいか。
古いっすならいいと思うけどね。
ちょっと古いっすねみたいな。
言えたらね。
いやーでも行っていかないとね。
そうだね。
下の世代に行きたい。
でもほら。
いやあなたたち管理職なんだから。
そうなんだけどこの下の世代に引き継がせないみたいなのさ。
同調してると下の世代がそれがいいと思って引き継ぐじゃん。
確かに。
無意識に止めないことが無意識に引き継いじゃってるって意識もあるから。
そうだね。
その無理のこのサイクル止めないといけないなってのはあるよね。
まとめと今後の展望
だから多少自分が嫌われてても空気読めない奴と思われても止めていかないと、
あんまり何か背負うつもりはないんだけど、
おめえの代で止めろよって下は思ってるかもしれないじゃん。
そういう意識を持つことが。
そのまんまで100もらったボール100回してくんなよって思ってるんじゃない?
せめて780にして回してこいよみたいな。
あと何とかするからさ。
そのままお使いで受けた回った言葉を回してくんじゃねえよとは思われてるんじゃないかなと。
管理職としてね。
そういう心意気でやっていきたいですね。
ということでどうだったでしょうか?
この会社にいる無理な奴。
これちょっと今後も募集をこれを機に。
我々も手探り状態だったんで。
これJTC版中上度の高い悪口大会。
なんか騎士感はありますね。
騎士感あった。
でも会社っていうさ。
JTCだけじゃなくていろんな会社のパターンがちょっといただいてたんで。
この後アフタートークでもAmazonのまだまだちょっと紹介していけたらなというふうに思いつつ。
良いでしょうか。
良いと思います。
これで聞いて思いついたことあるかもしれない。
おたきあげじゃないけど。
後でインで送っていただければどっかで紹介したいと思うし読みたいな。
会社と書いてストリートと読む。
でもそれでも一つの働きを担ってるっていうのは全体としてすごいなとは思ったけど。
もしかしたらいろんな人がいることが良い方向にいくっていう、
科学変化じゃないですけど、良い方向にいくこともあるんですよね、きっと。
ただ負の側面というか。
必ずしも悪人じゃない場合もあるじゃない。そういうのって。
確かに。それは主にしてられてますよね。
差別はだいたいない人がする。
ということで、こんな感じで。
ここまでお聞きいただきありがとうございました。
桃山少女の森田でした。
和子でした。
加藤でした。
それでは皆さんまた次回よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
