色気の定義
こんにちは、プロ社畜とサイコパスの部屋にようこそ。ここは、プロ社畜とサイコパスの二人が皆様からお寄せいただいた仕事や人間関係など、様々なお悩みつで語る部屋です。
こんにちは、のざのざです。
こんにちは、上水悠希です。
こんにちは、アシスタントのマサです。本日もよろしくお願いしまーす。
お願いしまーす。
はい、では早速、本日のお悩みに行きたいと思います。
行ってください。
以上ネーム、富士子さん。大阪在住の30代女性の方からです。
上水さん、のざのざさん、マスさん、こんにちは。
こんにちは。
皆さんにお聞きしてみたいことがあります。
友人の言う、あの人はイケメンではないけど色気があるの意味がよくわかりません。
色気があるとはどのような人でしょうか。
また、どうしたら色気が出るのでしょうか。
お考えをお聞きできたら幸いです。ということです。ありがとうございます。
ありがとうございます。
はーい。
これも送る番組を間違えてるんじゃないかって言ってるんですよね。
ねー。
色気。
相談者さんは女性で、あの人はイケメンではないけど色気があるというか男性の話をしてるんだけども、
色気があるとはどのような人でしょうかって言った時に、これはどっちの、人類一般に言ってる感じなのかな。
誰、どういうことなんだろう。色気があるとはどのような人でしょうかって。
男性が対象であると。色気がある、ないの判定の対象は男性であるっていうことですね。
のでいいんですかね。
で、年代は絞られてないので、
はい。
まあ、何でしょうね。成人男性以上にしておきましょうか。おじいちゃんまで含めて。
うんうん。
で、その時に、かっこいいみたいな意味のいわゆるイケメンではないけど、
うん。
色気があるという時。
うんうん。
意味がよくわからないというのが藤子さんのお悩みで、藤子さんはイケメンかどうかは判定できるが、色気があるかどうかは独立してはわからない。
色気を出す方法
はい。どうですか皆さん、判定できますか。
色気ってまあ、性的なニュアンスはありますよね。
あるある。
はい。
その、まあ今回は男性ですけど、女性の場合も含めてだと思うんですけど、そのせいで、その例えば男性性とか女性性、男性らしさ女性らしさが、
まあ際立つと言うとちょっと過剰な気がするんですけど、その特徴がよく出ているみたいな感じが一つあるかなと思うんですよね。
うんうん。
一方で、過剰に性的だと色気ないと思うんですよ。
うん。
それは色気があるって言わないと思うんですよね。なんかその下品な感じがしてしまうから。
わからない。
色気がある時ってなんか上品さとセットな気がするんだよな。
うんうん。
うん。
だからその全面に推し出てる感じじゃないと思うんですよ。
うん。
なんかちょっと控えめなんだけど、出ている。
出ちゃってる。
匂わせているみたいなイメージがありますけど。
あるね。
そんな感じがする。
あるね。
それをでもどうしたら出るってちょっと難しい話だね。
露骨にやっちゃダメだと。
うーん。
かもし出てくる。
見せようとしてないけど見えちゃうみたいな感じ。
色気って出そうと思って出せるもんなんですか?その話で言うと。どうなんだろう。
演出できるの?自分で色気を出そうとしてこうするみたいな。
できる人はできるかもしれないけど。
できるのか。
一丁一石で身につくものじゃないかもしれないですよ。
相当難しそうだよね。
うん。
佇まいとか、その体の引き締まり方とか。
そういう日々の生活の積み重ねで滲み出てくるみたいな、その人の振る舞いなり体型なり、
言葉の使い方なり、発声の仕方なり。
いろんなところに要素があってすごく複雑な概念な気がするので。
うん。
確かにね。話し方に色気があるとか言ったりもしますしね。
いろんな部分に色気を感じたり。
なんか方法をhow toみたいな感じでまとめるのがすごく難しい気がしますね。
うんうんうん。そうだね。
洋服のチョイスとか着方とか、ファッション誌とかでまとまったりしてるのかもしれませんけど、
それを自分に当てはめて、それが似合うかどうかってその人次第なところもあるじゃないですか。
だから、モデルさんが着るようなファッション、着方でやったとき、モデルさんのような体型とか立ち振る舞いができないと台無しになったりして、
色気出ないなみたいな感じになると思うんですよね。
色気を感じる有名人
ギャグみたいになってる時あるもんね。
うん。難しいな。
色気を感じる人っていますか?なんか有名人とかこの人色気ある気がするみたいな。
男性ですよね。
男性。
まあ男性にしましょう。このお便りに沿って。
イケメンではないけど色気があるとか無視していいですか?色気があるって言うんですよね、一旦。
まあ一旦切り離して。
一旦、はい。
色気を感じる人。
誰だろう。
沈黙せるよね。
何でしたっけ?名前が出てこない。斎藤匠とかどうなんですか?
斎藤匠が分からんな。
色気あるんだ。
色気。
そうわさんからおおって返ってきました。あるらしいですよ。
おお。
いいっすよね。
あるのか。なるほどね。ああ、こういう感じね。
なるほど。
ひげが素敵ですね。
うん。
なるほど。僕はね、ちょっと時代、時代感じますけどね。竹内豊とかね。
ああ。
ああ。
分かる気がする。あ、これもそうわさんからおおって返ってきました。
おおきたる。あ、合ってるんだ。
合格らしいです。
斎藤匠と竹内豊は合格らしいです。
あとは私が合格できるからですね。
そうですね。
あの、公園のベンチで佇んで鳩か猫かに餌をあげてるキアヌリーブスとかがいいんですけど。
ああ。
おおが4つ続きました。
おお。
合格しました。
合格したけどさ、やっぱりイケメンじゃん全員。
ダメだ。
イケメンじゃないけどみたいなラインを。でも難しいね。イケメンじゃないけどって。
そんなことを。イケメンってここで言われてるのは顔立ちがくっきり整ってますみたいなことを言ってるんですよね。おそらく。
そうですね。
でも色気があったらイケメンとも言えるみたいなこともあるじゃないですか。ニュアンスによっては。
顔立ちがとかよりは全体としてイケメンだなって感じ。
例えばさ、これちょっと怒られるかもしれないけど、朝野忠信さんとか別に顔が整ってるとかってよりはなんかセクシーだなかっこいいなみたいな。
そうだな、そうだな。
って思う僕は。それをイケメンでないと言うかって言うといやでもイケメンだなとも思うみたいな。難しいよね。イケメンではないって言っていいのか。
一般にイケメンって言って想像するタイプではないですよね。
ねえねえねえねえ。
沢山か。北野たけしとか志村けんとか色っぽい。志村けんはなんかエロが前面に出すぎててどうかなって個人的には思いましたけど。
世代が上な人でなんか色気がある人。田中みんとかかな。
田中みん。田中みん。
ダンサーですね。
あーこれは色気があるんじゃないですかこの方は。
おおー。
これは色気感じますよ。
なんなんすか色気。なんか渋いみたいな感じと近いんですかね。
あー近いかもしれない。
これはかっこいいですね田中みんさん。
もはや色気あるとかっこいいは近しいんじゃないですか。
近しいと思う。
近しいというかかっこよくないと色気出ないみたいなとこないんですか。
でもかっこいいからといって色気があるとは限らないんですよね。
うんうんうん。
イケメンだけど全然色気がないみたいな人いますもんね。
いるんですか。
いるいるいる。いると思う。それはなんかわかる気がする。
めっちゃ顔立ちさが整ってるし別にスタイルが悪いとかでも感じはしないけど
全然なんかなんだろうな色気ないなーみたいな感じの人いますよ。
どこまで感じてるんだ。
それはいるとは思うんですけど色気ある人って大体かっこいい感じじゃないですか。
イケメンじゃないですか。
集合関係がその色気があるの方が狭い。
うん。
かっこいいの中に色気がある人がいる。
うん。
一見かっこいいんだけど落ち着きがないとかは色気ないですよね。
あーそうですね。
例えば。
確かに。
色気とか考えたことないわ。しかも男性の色気。
どうしたら出るかは難しいですね。
うーん。どうしたら出るの。
踊る?
田中みん。
田中みん、目指す。
色気を出すかー。
色気の要素について
あ、でも僕今思ったのが、これ失礼かもしれないですけど、バーテンダーとかにはめっちゃ色気感じます。
やっぱそのカクテルとかを作ってる所作とかを見るとあー色気あるなー感じたりします。
バーテンダーが全員そうだってわけじゃないですけどなんかその洗練された所作とかは色気の源になりそうですね。
無駄がないとか。
そうですね。
修練積んで、なんか極めてる人とかって、田中みんもそうだと思いますけど、色気を感じやすそうな気がします。
確かに。所作。
あと、声もあるでしょ?色気。
あると思います。
やっぱトーンとしては低めなんじゃないですか?男性だったら。
高くてセクシーだなーって思うことはあんまないっていうか。
やっぱり男性らしさみたいなものが際立ってると感じやすいんじゃないですかね。
低めの声。
どんな声ですか?
今パッと浮かんじゃったのを。
まさかが意地悪な顔をしてるわ。出させようとしてる。
大園さんに色気のある声をどんなか実演させようとして、意地悪な顔をしてるの面白いわ。
そんなことないです。
アースリングさんがやってる何者でもない、あれ色気のあるポッドキャストですよ。
アースリングさん、そうですね。色気ある声ですよね。
ああいう声。どうやったら出るかは知らない。
どんな声ですか?
概要欄に貼っときますね。
聞いてもらった方がいいですね。色気のある声をね。
アースリングさんの色気のある声を。
で、バーテンダーのyoutubeも貼っときたいんじゃないですか。この所作ですってね。
で、たなかみんさんのダンスと。
以上です。
まあいろんな色気があるんでね、どうしたらいいって一概に言えないですけど。
難しいね。
何か目立ったいものを見つけて、
それに近づくように試行錯誤するくらいしか思いつかないです。
じゃあちょっとまさくんに色気のある声を出してもらって、
ちょっとこのお便りは締めましょうか。
そうですね。
いやこれすごく考えてたんですけど、難しいなあ。
色気。
ちょっとこれ、これ難しい。
難しいか。
ちょっとごめんなさい。
待ちますよ。
この後ゲストを待たせる可能性があるけど、全然待ちますよ。
色気がある。それはもう心で感じるものさ。
すごい。いいと思う。やりきったね。
これ辛い。辛い。
良かったのか。そういうアニメありそうで良かった。
良かった。普通に。
声優さんぽかったよ。
本当ですか。
さすがだなあ。期待に応える。
やめてください。レビューされるのが一番しんどいです。
次のお便り、ちょっと次のお便りあるからその声でちょっと読んでほしいです。
わかります。
ひどいね。
はい、じゃあ次のお便りに行きたいと思います。
はい。
親戚からの相談
ラジオネーム、スマムおにぎりさん。高科研在住の短寿大男性からです。
私はウェブデザインの仕事をしています。
前日、何年かぶりに親戚からLINEが来たと思ったら、親戚の経営する病院のホームページについての相談でした。
リニューアルしたいものがイメージ通りにならず、どうしていいのかアドバイスが欲しいとのことで、省分のLINEがどんどん送られてきました。
LINEから何まで質問され、その対応にもはや仕事並みの労力がかかり、もともと仲の良かった親戚が嫌になってしまいました。
嫌になるくらいなら、最初から仕事として相談を受けたらよかったのでしょうか。
皆さんはこのような経験はありますか。
どのように対応するといいでしょうか。
ご意見をお聞きしたいです。よろしくお願いします。
ということです。ありがとうございます。
ありがとうございます。よかったよかった。
素晴らしい。
すごいよかった。
本当ですか。
素晴らしい。
ありがとうございます。
ちょっと期待を超えすぎて笑いになってしまいましたけど、素晴らしかったです。
素晴らしい。
いやいやいや。
ということで、僕のいろけがある声で読ませてもらいましたけど、どうですか。
いろけがありすぎて、あんまり頭に入ってこなかったですけど。
そうなんですよ。いろけがあるってそういう問題があるなって今思いました。
そういう問題も出てくるんですね。いろけがあると。
いろけだけ入ってきたこっちに。
やっぱり、人の脳の古い部分に直接働きかける感じがありますね。いろけ。
論理性を奪ってくる感じがする。
いろけはそういうパワーがあるんですね。
勉強になった。
これからこれで商談するでしょ、まず全部。この声。
いろけ出してくる。
いろけ出してくる。
中身入ってこんか大丈夫。
一番ダメじゃないですか。
自分が伝えたいことが伝わらない可能性がある。
伝わらないっていう。
はい、ちょっと時間を押してるんで。
押してるんで。
スカイトしましょうかね。
ウェブデザインの仕事、親戚からね。
仕事じゃなくて、要は相談が普通にLINEで来たと。
でも、どんどんどんどんアドバイスというかね。
どんどんめんどくさい感じで相談が来ちゃうから。
仕事みたいになっちゃったと。
で、もう嫌になっちゃったけど。
嫌になるぐらいだったら最初から仕事として相談を受けたらよかったのかな。
こんな経験ありませんか。どう対応したらいいでしょうか。
対応の仕方
というご意見聞きたいです。
どうですか。
上水さんって結構相談されるイメージがあるんですけど。
されますけど。
それこそね、この番組ですよ。サイコパスの部屋ですから。
もうサイコパスです、この辺は。
サイコパスの部屋。
その辺サイコパスの部屋。
私もサイコパスになった。
サイコパスとサイコパスの部屋ですか、ここは。
やっぱり全然相談に乗りますけど、どんどんどんどん来るみたいなやつは、
やっぱりさすがに答えなくなっていくって感じ。
適当に、なんていうかな、適当に言ってたら変だな。
そんな詳細を答えなくてって感じだと思う。
で、あまりにも困ってそうだったら、
もう提案をする仕事として途中からでも。
だから最初からなんか、
これお仕事でやってるんで答えられませんとかはしない。
普通に答えます。
ずっとこれに答え続けるなんてことはしないし、
嫌になるまで対応とかもしない。
嫌になりそうな手前、嫌になりそうっていうか、
なんていうかな、結構労力かかりそうだなっていう手前で、
これ仕事としてやりましょうかって提案をする。
途中でね。
だから、
やっぱり、
やっぱり、
やっぱり、
やっぱり、
やっぱり、
途中でね。
なるほど。
親戚の場合も。
親戚の場合も。だから最初は、
相談があるんだって言われて答える。
でも結構言ってくる。
結構それ大掛かりでこうでこうで、
こんぐらいの感じの、なんだろうな、
コミュニケーション反省するし、
なんなら時間もかかるし、
仕事でやろうかと。
じゃないんだったらちょっとっていう感じで終わらせるか、
仕事にするかっていう、ちゃんときっかけを作りますね。
だから最初に答えるのは、
営業の一環としてというか、
ある種お試し版みたいなものでもあるから、
全然そこを渋ったりしないんですけど、
継続的にやるとか、
結構大掛かりにやるんだったら、
やっぱりお仕事としてっていうところで、
ちゃんとコミュニケーションするかも。
だから最初から仕事として受けたら
よかったのでしょうかって言われると、
そうする人もいるだろうけど、
僕は最初は仕事としては受けないけど、
切り替えるにあたっては、
事情を説明して、
これ以上やらなかったら、
仕事としてやるけど、
どうしますか?
嫌なら、
もう大変なんで、
これ以上は付き合いませんよ、
みたいなことを、角が立たないように。
そうそうそうそう、角が立たないようにね。
要はこれぐらいの金額もらったら
こういうことができるよって提案したら、
いいですって多分なるから、
そのお金払うつもりじゃなかったら。
だから角が立たない形でそれを提示できれば、
大丈夫な気がするけどな。
結構一番そこが難しそうじゃないですか、
角が立たない。
角?
例えばその親戚が、
お彦にこういう相談してたら、
親戚との仕事の提案
仕事としてじゃねえと受けねえとかって
言われたんだよとかって、
そういうことが気がかりとか、
そういうのがあるかもしれないですよね。
なるほどね。
言わせときゃいいんじゃないかって思いますけど。
その対応にもはや仕事並みの労力がかかりっていう部分が、
多分相談してる側は分かってないパターンだと思うんですよ。
だからそこをやっぱり見せてあげるというか、
簡単な資料でいいので、
こういうことをするから、
できるよとしようと思えばと。
ただこれはちょっと仕事急なんで、
お金かかっちゃうけど、
そこまでしてやるか、
自分でやってもらうか、
もっと安いっていうか、
頼めるところがあるので頼むかっていう、
そこも選択肢として出してあげたら、
別にいやらしくないというか、
やりますかやりませんか、
だったらやっぱきついけど、
自分でやる方法もあるし、
依頼すればこれくらいお金かかるし、
もっと安いところ探すんだったら
自分で探せばいいじゃんっていうことは、
別に選択肢として渡してあげたら、
圧もないと思うんですよね。
そうですね。
こういう事情があるんですっていうことが、
分かってない可能性があるから、
こう教えてあげるって感じです。
なるほど。
私も途中で切り替えることに全く異論ございません。
これ親戚だからね、
難しいみたいになってるのかもしれないですけど、
どうでしょうね。
意外とこれ仕事の中でもあったりする気がする。
特に僕とかコンサルとかだから、
ぱっと見何してるかわかんないみたいなのがあって、
どれくらい大変かっていうか労力がかかるかみたいなのが、
クライアントから見えない場合っていうのがあるので、
話の流れで約束してない範囲外のことを
ちょっと要求される時とかに、
さらっと会話の流れの中に提案を入れつつ、
じゃあそれまたお見積り出しますね。
出しましょうかって言ってあげると、
お金かかるんだってのが山回り伝わり、
とかお見積りくださいっていうパターンとかで見えるんで、
なんていうのかな。
やっぱ差し込めるんじゃないかな、
コミュニケーションの中に自然と。
出せない?どうなの。
いける気がしますけどね。
親戚の方の性格によってどう切り出すかとか考えないといけない。
まあね、切り出し方はね、
人に会いに合わせてやらないといけないと思うんですけど。
合わせてやるっていうのは必要だと思いますけど、
やってやれないことは全然ないかなと思う。
なので、どのように対応するといいでしょうかは、
そうだね、大変になる一歩手前で、
ちゃんと提案するってやつかな。
その時に自分が営業をするだけではなくて、
解決できる方法を、
自分を使って解決することもできるし、
あなた自身でも解決できるし、
別の業者でも解決できるよっていう、
そこまで含めての提案をしてあげると、
親切かな、親戚とかだったら。
次回のエピソード予告
そうですね。いいですね。
納得。
納得。
じゃあ、まさかよかったら、
いろけのある声でまとめてもらって。
はい、納得です。
なんか、今のは声はいろけがあったけど、
内容にいろけがなかったです。
すいません、すごい雑になっちゃった。
ありがとうございました。まとめていただいて。
ということで、いいんじゃないですかね。
これぐらいで今日は。
ということで、
今日はこんな形でまとめたいなと思うんですけども、
来週はあれですよね。
またゲストが来られるんですよね。
そうですね。
いつも時間予告してないんですけど、
来週は、
ダンサーイン・ザ・ダークという映画の感想を
みんなで語り合うという回になりまして。
映画の感想回。
はい。
ゲストの方も呼んで語り合うんですが、
ネタバレ必至ですので、
気になる方はですね、
あらかじめダンサーイン・ザ・ダーク見ておいていただけると、
そのまますんなり聞けるかなと思いますので、
今回あらかじめ予告をさせていただいて、
準備をしたい人はしてきてください。
気にしない人は別にそのまま見てください。
聞いてください。
はい。僕もしっかり見てきます。
はい。よろしくお願いします。
はい。この番組では皆さんからのお便りをお持ちしております。
仕事、恋愛、家族のお悩みなど、何でも大歓迎です。
また、番組内のエピソードに対して
ソリューションをご提案していただけると嬉しいです。
それぞれの専用フォームからご投稿をお願いいたします。
ポティファイやXで番号をフォローしていただけると
更新通知が届くので、そちらもぜひお願いします。
番組の関数は、ハッシュタグ、社畜バスデーパスとしてください。
それではまた次回お会いしましょう。ありがとうございました。
ありがとうございました。
