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こんにちは、プロ社畜とサイコパスの部屋にようこそ。ここは、プロ社畜とサイコパスの2人が、皆様からお寄せ頂いた仕事や人間関係など、様々なお悩みについて語る部屋です。
こんにちは、のざのざです。 こんにちは、のやみずゆうきです。 こんにちは、アシスタントのまさです。
よろしくお願いしまーす。 お願いしまーす。 よろしくお願いしまーす。
本日はですね、リスナーの皆様から、シャチコパス知恵袋にお寄せ頂いたソリューションをご紹介していきたいと思います。
お送り頂いた皆さん、ありがとうございます。 ありがとうございまーす。
慣れないセリフだから。 ちょっと慣れないセリフだったね。 カミカミでしたね。
初ですもんね、ソリューションをご紹介するのね。 今回が初めてですね。
お悩み相談はね、カミカミでもちょっといいかなと思ったけど、ソリューションをね、噛むと、ちょっと説得力が無くなっちゃうんで。
そうですね。せっかく皆さんからお寄せ頂いたソリューションですから。 せっかくなんで、説得力を持たせたいんで、僕が読みますね。
お願いします。
えっとね、43ですね。43回目の、なんで自分のことシャチクって言うの?っていうやつ、エピソードじゃないな、相談に
2つソリューション頂いてますけども、これはあれですね。シャチクって聞くとカチクを思い浮かべてしまいます。みたいなやつですよね。
そうですね。なんでシャチクって言うんですか?みたいな。 上水さんの会社の社長の、あののぞみさんではないかというのぞみさんから頂いた素朴な疑問ですね。
ですね。なんでシャチクって呼ぶの?また良かったらプロシャチクとかシャチクの種類教えてくださいっていうやつに、僕シャチクなんて答えたんでしたっけ?この時。
私は仕事頑張ってるのを正直に、私頑張ってますみたいなことを言うと恥ずかしいからみたいなのをグダグダグダグダ言って、
カチクの種類は正直面倒くさくなくて適当に、適当に処理したら、今回皆さんから色々送って頂いたっていう感じです。
ありがたいですね。僕たちが答えきれなかった部分を。 ありがたいですね。
ちゃんと手を抜いてもリスナーさんがね、補ってくれるっていう素晴らしいワンムービューになりましたね。
理想的な形で。 みんなで作っていく番組ですね。そうですね。そうですね。
じゃあ早速、頂いたソリューションをご紹介したいと思います。千歳さん、群馬県30代女性の方ですね。ゲストにも来て頂いた千歳さんですね、おそらくね。
そうですね。いつもありがとうございます。では読みます。
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なんで自分のことを社畜っていうのに対するソリューション。まず、社畜とは社会、会社の畜生の総称ですが、
社畜は規格化された人材なので、個人を強制するための素直さや器用さが重要視されています。
一定の賃金や報酬と引き換えに、指示を忠実にこなすことで、人生から創造性を虚勢された存在です。
ひでえ言いようだな。 ちょっと怖い言い方かもしれませんが、こちらを血の通った人間としてではなく、社員Aとして厳しく対応する場合も少なくありません。
それもあり、皮肉めいた社畜という言葉で心のバランスをとっています。
でも、自主性がなくても歯を食いしばって働けば、お金が手に入るのだからありがたいことです。
ということです。 ソリューションじゃないですね。
そうですね。本当にあった怖い話みたいなやつです。
家畜の定義を提案していただいたっていう感じですか? そうですね。社畜とはっていうところを驚々しく説明していただいた。
チトサさんなりのってことですよね。
皮肉めいた社畜という言葉で心のバランスをとっています。
あまりにも扱いがひどいので、それを現実をそのまま言うとちょっと
受け入れられないというか、ちょっとジョークというか皮肉めいて
遠距離に言わないとちょっと心のバランスが取れませんみたいなことですかね。
うんうんうんうん。 自己防衛本能みたいなことですか。
あ、そっか。だからじゃあなんで社畜っていうのの回答になっていると、とかそういう意味では。
ソリューションになってましたね。
ちょっと驚々しくて、見逃してしまいました。
そうですね。こちらを血の通った人間としてではなくとかね。怖いね。
人生から創造性を虚勢された存在と。
うわー怖い。 まあまあね、強いですね。
まあまあまあ、というような意見もあるということで、ご紹介させていただきました。
ありがとうございます。 もう一つ、社畜の、ありがとうございますチトサさん。
で、えーとね、社畜の種類についてもご提案いただいてますね、別の方から。
いきますよ。 カンタさん、東京都30代男性の方からですね。
社畜の種類について、僕の観測した範囲で4つに分類できそうだなと思ったので、ソリューション提案させていただきます。
1、ビジョン振興型社畜。
会社の目指すビジョンに強く共感していて、その実現のために身をこにして働く。
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振られた仕事とビジョンの実現の接続が曖昧だということは聞かない。
2、メタバース型社畜。
会社というメタバース空間で生活している社畜。
会社イコール社会イコール世界なので、メタバース空間の中での世間の目に関心が向きがち。
3、ゲームプレイ型社畜。
会社でのステップアップをゲームとして捉えて、上手にプレイすることに熱中している社畜。
メタバース型が生活しているのに対して、ゲームプレイ型は競技として社畜をしている。ゲームに飽きたら転職しがち。
4、ワーカホリック型社畜。
会社に奉仕しているわけではなく、単に仕事中毒。仕事をしたいだけでビジネスをしたいわけでもないので、企業するよりは会社に所属していた方が楽なので社畜をしている。
会社への忠誠心はないので、熱中できる仕事がなくなると転職しがち。
ということです。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
スカンタさんには、幸福を呼ぶワサックくん壁紙、顔面バージョンを差し上げます。
おめでとうございます。
ツツセさんには、幸福を呼ぶ…あ、ツツセさんに言ってなかったね。
ツツセさんには、ごっこを刺すヌードバージョンを差し上げますってことですね。
これヌードバージョン初めて?
初めてですね。
初めてじゃないですか。
3回投稿してくれた方だけがもらえる、ついにありがたいヌードバージョンです。
ありがたいですね。さっき言わせましたけど、ツツセさんはもうヌードバージョン…
ツツセさんはヌードバージョンってか、ワサックのごっこを刺すヌードバージョンを差し上げます。
はい。
それは違います。
で、スカンタさんにはワサックの顔面バージョンをですね、差し上げますんで。
はい。
ということで、4つスカンタさんから社畜の種類ですね。ビジョン、進行型社畜、メタバース型社畜、ゲームプレイ型社畜、ワーカホリック型社畜ということでご提案いただいてますけど、どうですか?
そうですね、なんかどれもいそうだなって感じですよね。
うんうん。見たことあるって感じはする?
あんまり周りにはいないけど、いそうって感じです。
あ、そうですか?
うん。
なんかビジョン、進行型はやっぱこう、ベンチャーとかサーターファクトとかに結構いるなってイメージあるし、メタバース型はそうですね、まあ広くあれになっちゃうけど、まあでも大企業とか意外といるかもしれない。
なんか会社がもう小さな国ぐらいの規模感があったりするから、なんかその中での世間の目にすごい関心がいってるみたいな。
この間聞いた話とかだと、あるとある大企業のイベントで、社長も来るっていうイベントで、で取引先を歓迎するというかお礼を言うようなイベントなのに、社長が来るからということで社員は社長のおもてなしに忙しくなって取引先がお隣になるみたいなことが起こっていたみたいな話があったよね。
なんかもうそれも見えなくなるぐらい、そこの中の長に好かれないといけないみたいな意識で言ってるみたいな話が。
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ここで書いてある通り会社イコール世界みたいなことなんでしょ。
そうそうそうそう。そこの社長に好かれるみたいなのがとても重要みたいな話がね。
なるほど。取引先は世界の外にいるから。
そうそうそうそう。もう大きくなりすぎて、あんまり一社のインパクトみたいなのがあんまなくて、意識が向かないみたいなやつ。
中小企業だとね、もうかなり依存している取引先とかあったりするんで、なかなかなかったりすると思うんですけど。
あとゲームプレイ型とかだとね、なんだろうね、コンサルとか多いんじゃないですか。ゴリゴリの。
なんかこの仕事をどれくらい早く処理できるかみたいなのとかね。
ねえねえねえねえ。多い気がする。
なんかバイトとかでもいそうですよね。
あーいるかもね。
どれだけ忙しい時間帯をスムーズに回せたかみたいな。
確かにね。
なんかスキル手に入れたらもういいやみたいな感じ。
あーそうそうそうそう。ここでやられる勲章は全て手に入れたとか、スキル手に入れたとかね、もう。
上がれるところまでこの年数で上がってるからもういいやみたいな、になりがちな気はする。
ワークオフィック型はもうなんか性格って感じがするんで。
なんかそういう人いるなーっていう。
だからどこの業界とかっていうよりは、なんか性格的にそういう人っているなーって感じがする。
どうなんですかね。網羅できてる感じですか?
なんかこう、何か条件を言って網羅的に集めたっていうよりかは多分カンタさんが観測した。
形の社畜なんだと思うんですよね。
経験的にこういう人がいましたっていうことだから、何かこれでしっかり的に集めましたって感じではないと思うんですけど。
まあどれも一般的な形でいそうだなーって思いますけど、
多分ですけど、ここの初代プロ社畜をやっていたヤビさんは、このタイプじゃないと思うんですよね。
確かに、どこにも当てはまらん感じがする。
あれにも当てはまらないと思うんですよ。
で、かつヤビさんが言うプロ社畜とか社畜ではなさそう。
これ、こういう人たちのことはあの人は社畜って言わないと思うんですよ。
はいはいはいはい。
一般的には社畜だけど、ヤビさん的な意味での社畜は多分違って。
はい。
うーん、何か命名した方がいいですよね。命名した方がいいですよね。
メイメイね。カンタさんがやってるね。
僕がやってるポッドキャストで。
番組にちなんで。役割取得型の社畜とでも呼べばいいかなと思うんですけど、
なんかこう、周りから期待されている役割みたいなものを、
自分が演じることに徹するみたいな感じだと思うんですけど、
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ただ、ここで言うメタバース型社畜みたいな感じで、
その役割というか、社会全てが会社みたいな、そこまでじゃなくって、
ある特定の場面で自分に求められる役割を演じることができる感じで、
そこを離れたときに、その役割と自分の人格みたいなものは、
別に切り離せる感じだと思うんですよね。演技ができるというか。
うんうんうん。
だから、その置かれた状況の定義がいろいろ違えば、いろんな役を演じられる感じで、
それをその場にいる限りでは、ちゃんと演じ切るみたいなことができる人を社畜、
特に会社でそのように演じられる人を、多分社畜って呼んでると思うんですよ。
うん。
だから、もうクソみたいな廃役だなとか思わないってことでしょ?
それをやり切るってことでしょ?役として。
思ったとしてもやるんだと思うんですよ。
ねえねえねえねえ、しっかりと。
その役かっていうので、ちゃんとやるっていう、なんかプロの役者みたいな感じですよね。
職人ですね。
そう。だから、周りから与えられた役割を、その周りからちゃんと演じてるねって、
ちゃんと役割を遂行してるねって思われる範囲であれば、
バレないところでその役割に反することを絶対やってると思うんです。
はいはい。
うん。だから、例えば、前のクソみたいな仕事を振られ、社長の思いつきで振られたけど、どうすればいい?
みたいなお便りがあったと思うんですけど、一応やってるフリはするけど、
やんなくて良さそうな奴だったらやらないっていう。
それもなんか、周り、上からの期待に沿うように振る舞うっていうことだと思うんですよね。
うん。本当に一体されてるんだったらやるし、なんか一体がここまでじゃなくて、
単なる思いつきでそのうち消えてるんだったらやらないって。
で、バレなければ適当に手を抜くみたいな。
だから、フルコミットはしないんですよ。
うんうんうんうん。
その期待水準を超えるくらいのパフォーマンスさえ出せばそれで良くて、
ゲームプレイ型みたいな感じでステップアップして、
自分の能力をどんどん向上させていくみたいな感じの社畜ではないと思うんですよ。
だから本気を出さない。
ははははは。
本気で生きない。
なるほど。
期待水準さえ超えればいいから。
なるほどね。
野沢さんもじゃあその方なんじゃないですか。
そうですね。
あの、ヤビさんと、我々本気で生きてないよねっていう話をしたポッドキャストがあったんですけど、
遅れ入りになってどっか行きました。
ははははははは。
だから、ワーカホリックってわけでもないんですよね。
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だから会社には奉仕してるんですよね。
周りからの期待に応えてるか。
だからビジョンもないんですよね。
うん、なるほどね。
なんか周りから言われて、それに応えてる感じだから。
まあ言われなくても汲み取ってやってる感じだから、ビジョンが自分にあるわけじゃない。
うんうんうんうん。
だから基本的には他人中心な感じなんだと思うんですよね。
はいはい。
このカンタさんのやつって1、2、3は微妙ですけど、4もそうかな。
基本的には自分中心というか、中心に自己利益があるみたいな感じで、他人の期待が中心ないと思うんですよ。
うんうんうん。
なるほど。
3は微妙で、営業の成績を追っかけるみたいな感じのゲームプレイを多分ヤビさんとかしてたはず。
どっかで話してた気がするんですけど、それ分かりやすいから。
で、多分それを追っかけることが明らかに会社から期待されてるから、それが分かりやすくてやるっていう感じだと思う。
だから、まあ期待に沿って動くみたいなことに包含されちゃう、かな。
うーん、なるほどね。
なるほど。
僕にはない思考ですね。
うん。
ふははははは。
野良なんで。
うん。
期待に応えられない。
ふははははは。
俺に入れられてる。
しとぜさんのあれにもあるですね、書いてたと思うんですけど。
なんかもう一つのカテゴリーとして、なんかゾンビ型社畜がいるかな。
ふははははは。
個人的に。
うんうん。どんなの?
もうその、なんか謎な希望とかをずっと抱いているけども、で、現状に不満があると。
で、転職したい、転職したい、とかって嘆いているけども、やっぱいざその転職活動をするというパワーもなく、日々のお仕事に追われて、ずっと日が経っていって。
気づけばもう、そこにずっといる、みたいな。
状態の人って結構多いなって。
いや、うん。現実的には多そうだよね、そういう人の割合って。
多いと思う。
うーん。闇深いな。
働きたくないけど、辞めるのも怖いみたいな感じです。
うん。
怖い話じゃん。
怖い話。
そうだね。今のって言うと、だからあれだよね。本当に人生から創造性を虚勢された存在バージョンですよね。
うん。
うん、怖い。
怖いヒロウと。
死にたくないから生きてるだけみたいな。
そうそうそうそう。
怖いんだよ、その話。
ゾンビじゃないですか、もう完全に。
ゾンビだね。
そして結構いそうってのは怖いね。
うん。
こんなとこじゃないですか。もうこれ以上やったらもう、ね。
はい。
配信できないよ。
次教室。
18:00
もう一個ね、ソリューション、はい、あるんで。
ちょっとここまで行きましょう。ちょっと時間も結構来てますけど。
はい。
えーっとね、シャープ45。
多忙な夫と人活。
っていうね、やつですね。
えー、
あー、高校のね、
夫が高校の教師でめちゃくちゃ仕事ばっかして。
ってやつですね。
はい。
はいはい。なかなか家庭のところで
コミュニケーションが
しっかり取れてないみたいなやつでしたっけ。
そうですね、自分ばっかり人活
頑張っていて、
旦那さんどうなんだろうみたいな感じの
お話ですね。
ちゃんとコミュニケーション取って話し合ったら
みたいな感じの
ソリューションみたいな話を
した記憶があります。
そんなこと言った?
すごくざっくり言うと。
とってもざっくり言うとそんな感じ。
そういうことにしていきましょう。
はい。
はい。
山村達也さん、静岡県30代男性の方から
来てますね。
ソリューションが。
はい、読みます。
おそらく旦那さん側は
教育の仕事ということもあって
仕事の優先順位が
1位になっており
世間的にも誇れることだと
お考えなのだと思います。
このマインドのまま家庭や
人活の話を持っていっても
旦那さんはなぜこんなに頑張っている
自分を応援してくれないのか
という気持ちになってしまい
お互いの意見がわからないまま
平行線をたどることになってしまう
と思います。
そういうことじゃないと奥様は
おっしゃられても旦那さんが
反対されていると思われてしまったら
会話が成り立たなくなってしまう
かもしれません。
ステップとして旦那さんと仕事の
距離を少し取る
仕事の優先順位を下げて
落ち着かせることが必要だと思います。
ここに行くとか、物理的にも仕事との
距離を取ることもいいかもしれません。
個展ラジオを聞いたりだとか
メタ認知を促すことも
有効だと思います。
また、健康状態を理由に
仕事を休んでもらうことも
重要かと思います。
あくまで仕事を応援するスタンスで
仕事を続けられなくなるよりは
一度休んだら、みたいな
言い方がいいと思います。
旦那さんを仕事沼から
引きずり出すことは時間がかかると思うので
そもそもで何ヶ月と
みたいな
単位で取り組む
そもそも何ヶ月
そもそもで何ヶ月と
みたいな単位で取り組む必要があるかもしれません。
旦那さんが
少し落ち着いてからお話をされた方が
落ち着いて今後のことを
お話できると思いますので
まずは仕事沼から引きずり出すことに
捉えしてみていかがでしょうか。
山村達也さんには幸福を呼ぶ
正君壁紙
アウトレイジバージョンを差し上げます。
おめでとうございまーす。
おめでとうございまーす。
山村さんは
あれですよね、むしろこのソリューション
コーナーが誕生するきっかけを
くださるような
21:00
お便りをいただいた。
二重でお礼申し上げますって感じですね。
このコーナーを
立ち上げた本人と思いますよ。
ありがたい。
ご本人は悩みがないっていうことですけど。
やっぱり
コーナーできたら参加していただいて
本当にありがたいですね。
言うだけ言ってね。
コーナー作ったら来ないとかだったらね。
ちゃんと
活用していただいてありがたい限り。
すごいありがたいです。
どうですか?
そうですね。
健康崩してたんでしたっけ、このお便り
くれた方って。
特にそう。
いや、そういうことはなかった。
お便りも読みましょうか。
結婚3年目になる夫のことについて
相談させてください。
夫は高校の教師をしています。
毎日帰りが遅く、
家にいる時間は睡眠時間を除くと
1時間ほどでゆっくり会話する時間もありません。
土日も用事を入れていなければ
学校へ行ってしまいます。
話を聞いてみると他の人に仕事を振っても
やってこないため結局
夫が全部やっているそうです。
上司はエクセルも使えず
マニュアルを作っても
結婚するのが面倒くさいと何度も
夫に聞きに来る始末です。
周りに都合よく使われているだけに見えますが
どうしても断れない性格で
現状を変えられないようです。
私が口を出したところで聞いてもらえません。
大変なのは頭では理解しておりますが
自分一人だけで妊活を頑張っているようで
空虚な気持ちになっています。
私たち夫婦はどうしたらいいでしょうか。
っていうお悩みでしたね。
なので
山村達也さんの提案の
ソリューションを要約すると
旦那さんの健康を崩して
仕事沼から引きずり下ろすってことです。
ここはカットでお願いします。
wwwww
旅行に行くとか、コテンラジオ聞いたりとか
とかもありますからね。
そうです。
すいません。
深刻な話なのでちょっと
耐えられなくなっている。
もともとのお便りを見ている感じ
旅行とかに行く時間すら空けるのも
開けるのも難しそうな感じじゃないですか 土日も用事を入れてなければってとか用事を入れれば学校行かないなぁみたいなのも
と読めるというが読めるけど旅行に行くほど確かに じゃあ土日旅行に行こうねって言って開けてくれるかずっと絶妙だよね
うーん 今でぐらいの感じだとすごく前から予定を入れてチケットを取っても動かせないぐらいにして
置くとかですかね 仕事を入れられないように
24:01
ちょっとねー でもねー
このお便りを改めて読み返してみて今思ったのは 夫の状況は書かれてるけど
なんか夫の気持ちが書かれてないんですよね そうなんですよね
だから そこが共有できてない感じはやっぱりするというか
どういうつもりでとかどういう気持ちなのかとかこの状況に対してっていうのが やっぱりコミュニケーション取れてない感満載というか
うんそうですね だからこの当初の回は本当に妊活を旦那さんが
あのしたいと思っているのかお子さんが欲しいと思っているのかも分からないから話してみたらみたいな話をしたと思うんですね
で 今回の山村さんの便りも組み合わせるとすると多分その
仕事から帰ってきて寝てまた仕事に行ってみたいなこう生活のサイクルでお話をする機会がなくて
ずっと続いているっていう状態だと思うんでなんかその話をするきっかけとして旅行とかそういうのを入れると
ちょっとこう普段と違う 環境でお話を気持ち切り替えてしやすくなるみたいなこともあるかなぁなんて思いました
確かにねそれもあるかもいきなり妊活の話ってなるとまあ日頃コミュニケーション取れてないんだとすると
ちょっとね重たすぎる気がするよねいきなりは だからそういう土日とかもっと時間
なんていうのは仕事以外で夫婦で コミュニケーションを取るみたいな
きっかけを作っていかないとそういった話にまでやっぱ確かにステップ踏んでいかないといけない 感じします山村さんの言う通り
うん 仕事沼からどう引きずり出すか
でもこれでも究極夫がそれが自分の仕事の仕方なんだって言ったら 仕事にやりがいも感じててそうなんだって言われたら
どうすんの 私と仕事どっちが大事なのですよ
っていうことになるじゃないですかどうすんの 仕事が大事だったらもう離婚
もうそういう決断を迫られるってことですよねそういうシナリオまで行っちゃうとだからやん わり別の話から入ってコミュニケーション取れるようになっていって気持ちが変わっていくって
仕事沼から自然と引きずり出せるみたいな感じでやらないと正面から突破するとやっぱ 行き着く先って仕事と私どっちが大事な家庭どっちが大事なのかみたいな話にやっぱ
行っちゃいますよね 話さない直接その話をしないみたいな大事な気がするなステップとしては
そうですね一方でこのまま 明確に話さず日頃の
ルーティンがずっと繰り返されて 時間だけが過ぎていくみたいなことも避けたい
そうだね時間のかけ方みたいなのも確かに考えないと 無限ではないですからねうわぁ
27:07
でた覚悟シリーズじゃないですか覚悟シリーズだねぇ どのタイミングで
どうしかこれ これこの話何怖い話ばっかじゃん今日
旦那さんが仕事を取りますって言った時は 眠り猫さんの覚悟が呼ばれちゃうわけですね旦那さんが覚悟を決めていや俺は仕事を
取るみたいなことを言ってしまった場合 眠り猫さんどうしますかっていうことになるしそのような話を出されないように
夫婦の認識合わす認識の擦り合わせみたいなことをするにはどうしたらいいかとか まあ確かにそうですね
なんかある意味10-0の話になってるじゃないですか仕事と私どっち コミュニケーションとってバランスを取らないといけない
あとこの妊活も結局ねその多分相談の時に丁寧に話したんだろうけど 結局どこまで合意できてるのかみたいなもありますからね合意したのに放置してるのか
それとも合意してなくてなんとなーか思ってて一人で頑張っている状態になっているのかとか でも全然変わってくるから
これはねー って感じですね
引き続きソリューションをお待ちしましょうか そうですね 仕事との距離の取り方
そうですねとか うんうんうん
さらにここからもう一段階をソリューションいただくっていうのはいいですね よかったらなんかいいアイディアあったらお願いしますね
難しい問題なので うんうんこんな感じじゃないですか今日はじゃあはい
はい なんかちょっと暗い感じになっちゃいました
つらい この番組では皆様
仕事恋愛家族のお悩みなど何でも大歓迎です また番組内のエピソードに対してソリューションをご提案いただけると嬉しいです
それぞれの専用フォームからご投稿お願いいたします オーディファイアー x で番組フォローしていただけると更新通知が届くのでこちらもぜひお願いします
番組の感想はハッシュタグ社畜バスでポストしてください それではまた次回お会いしましょうありがとうございました
ありがとうございました
