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第49回りべこんラジオを始めます。僕の名前は堀部です。日々Twitterをしたり、スタンドFMというアプリで一人語りをしています。
私の名前はhisacomです。月一度開催されています新宿読書会というものを主催しているフリーのエンジニアです。
この番組は、勝馬和夫という女性YouTuberの考え方について堀部とhisacomで語り合うラジオです。
我々を通して、同年代の男性にも考え方を広めていこうかなと考えております。
普段は二人なのですが、今回は前回に引き続きリスナーの方のゲストに来ていただいているので、自己紹介をお願いします。
はい、はじめまして。ともひこと申します。普段はサラリーマンですが、休日は趣味で俳句を読んだり、ガーデニングをしたり、読書を楽しんでいます。
宜しくお願いします。
はい、ともひこさん、宜しくお願いします。
じゃあちょっと今回持ってきた動画は何でしょうか?
あれ?ともひこさんが持ってきてくださった動画を、ちょっとタイトルとかだけ紹介できますか?
時間の有効な使い方。
自分の時間の有効な使い方について、私は持ってきました。
これですかね。
2020年3月23日に投稿された、自分の時間を有効に使うたった一つのコツを教えます。
あ、そうです。
概要言えます?
多分ここにあるのは、なかなか自分に時間が使えないけど、一日の自動的に使う時間を30分以内に抑えるという法則を使ってくださいっていう話だったと思います。
完全受け身な時間を30分以内に抑えるってことですかね、多分。
あ、そうそうそう。
はい。
なるほど。これはともひこさん何で持ってきたんでしょう?
これですね、結構なんとなく時間が過ぎてることって多いんですね、私は。
多いです、多いです。
多いんですよ。で、やっぱりそういう時間を有効に使いたいなと思う気持ちと、そのダラダラした時間の愛しさとの狭間で結構苦しんでるんです。
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で、そこでこう2人と、あとはこの話を聞いてくださっている皆さんがどう思うかっていうことについて語り合いたいなと思いまして、こちらを用意しました。
なるほど。私の意見としては、この自動的な時間を30分に抑えるのは無理だと思うんだけど、そこら辺はどうでしょう?堀江さん。
久しぶりに、過去にかつまさん、ホラー動画シリーズみたいなのがあったと思うんですけど、久しぶりにその結論が怖いっていう系の話だなと。
ただこの30分ってところが人によって変わるかなっていうのはあって、30分って絵っていう感じの短さではあると思うんですけど、
でもまあなんかそれなんだろう、そこをまあ何時間とかに変えてみて自分に応用するっていうのがまあいい話だなと思います。
これ30分ってどっから出してきたんでしょうね?
うーん、多分寄り添えの30分とか、なんかそこでなんかダラダラするとか、あとなんか早め、これ多分最低30分みたいな話。
それ以外にもっと仕事とかやるべきことが早く終われば、その分早く、長く撮っていいみたいなルールにはしてた気がします。
はいはい。30分ですか。
30分ってあっという間だよね。
そうそう、でも確かにね、なんか突き詰めてやるとね、結構ガーってやれるけど、本当にダラダラ過ごそうと思えば過ごせちゃう時間ですよね、一瞬。
なんかこうちょっと意識してそういう時間をなんか過ごすと変化は起きそうだなと思ったんですけど、
あまりにもこうちょっとこうそれをやろうって、やる気になってしまうと、なかなかこう生活がこう、
のんびりした気持ちで送れないんじゃないかなと、ちょっと思いました。
あのこれ例で、なんかドラマを見たらそれだけで45分の時間がかかっちゃうみたいなこと言ってたんですね、確か。
言ってます。
で、まあそれの時点でもう30分超えてるんですけど、そう考えるとさらにきついね。
まあでも例えば、ドラマを見てドラマブログを書きますみたいな感じに変えるっていうことなのかな。
基本的にこの受動的な時間って本当はゼロの方がいいんでしょうね、たぶん。
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このさ、ドラマを見ようと自分の意識で、月句は見る、見たい、見ようって思って見るのは受動ってことだよね。
そうね、そうね。話題に使えると思ってドラマを見るとか。
ただ結構俺テレビ見るときってなんかダラダラ見ちゃうので、
基本的になんか家でテレビ見るときは録画してるやつばっかり見てるんだけど、
それいいですね。
なんとなくテレビつけたときはやっぱりなんとなくずっと見ちゃうとこはありますね。
バラエティーを見てて、バラエティーが終わった後のドラマを別に興味ないのに見ちゃったみたいな。
そういうのは、あとYouTubeとか恐ろしいね。なんかやっぱりお勧めしてくれるじゃん。
それは本当にもう見よう、見きえないですからね、見ようと思って。
そうね。
かつまさんがこの動画の中で紹介していった策として、
例えばそういうYouTubeとかを見るにしても、例えばジョギングをランニングマシーンで走りながら見るとか、
あとお風呂入りながら見るとかにすれば、それは受動的な時間ではなくなるし、
あんまりにも長い時間ね、風呂に入ったり走ったりはできないので、
それがいいんじゃないでしょうかっていう提案をしてくれてます。 なるほどね。
でもまさにそういうことです。なんか一緒にできるんだったら他のことをやりながらやった方が、
まあ2倍までいかないけど、時間密度が高くなるから、
そういう見直しの意図も含めてなんですかね。
なんか自分そういえば、ツイッターはトイレの中でしか見てないですよ。
トイレしながらしかツイッター見ない。
自分やつをあげるときも? うん。
大抵そうだな。まあ違う時もあるけど、見るのはトイレの中でしか見ないから。
ずっと会社の時の癖で。
スマホに入って、スマホにだけ入って。
そう、スマホで見てるから、スマホで、私トイレの中でしか最近使ってないんですよ。
あ、スマホ自体を? そう。
これはそれですごいですね、現代人として。
かつまさん、前に逆に、ついつい見ちゃうものはパソコンだけに入れようと。
まあでもそれは結構生活様式とか変わる前だったからかもしれないけど、
ついつい見ちゃうものは、自分が見る頻度が低いものに入れとくっていう話かな。
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うーん、スマホは私そんな触んないからさ。
じゃあ結構LINEとかで来てもあまり気づかないとか、トイレに行かないと気づかないとか。
LINEはPCに入ってるんで、見るんですけど。
あ、PCの方が見てるんだ、生活の中で。
そうですね、僕はもう10時間くらいPC見てます。
お仕事もね。
なるほど、興味深いですね、それ。
結構俺、携帯見ちゃってるなあ、そう思うと。
なるほどね。
僕もあんまり、最近ちょっと使えてないけど、
アプリごとに1日にその画面を表示できる時間を、条件を決めるみたいな。
iPhoneだと受けるんですけど、そういうのをやってみたりとか。
あと12時になったら全部のアプリ使えなくなるとか。
そういうのをやってみたりとか。
結局、全部解除できたんです。
かつまさんが紹介していた、ランニングマシーンで動画とかを見るっていうのを、
僕も実は前からたまに導入していって、
そうすると、本当に30分走るのってなかなかきついんだけど、
動画とかにハマっちゃうと、もうちょっと見たいとかで、
40分とか50分とか走れたりするんですよね。
だからすごい、逆にいい。
それは自分の中でもうまく使えたなっていうふうに思ってました。
だから、動画を見るついでに走ってるみたいな気持ちになれるってことですね、多分。
そうそうそうそう。
辛いと思わずに済むっていうか。
笑ったりとかしながら走れるから苦しさも忘れるみたいな。
暇で考えることがないから逆になっちゃうみたいなのもあるかもしれないけど、
それがあると反応されるかもしれない。
そうだね。
釣りをしてる時ってそういうのしたくないよね。
釣りをしたことがないからそう考えないです。
ごめんなさい。
でも、たぶん釣りをしてる時ってちょっと暇だけど、
釣りだけに没頭してるって話ですか?
そうそうそうそう。
結構頭の中が空っぽになるんだよね、釣りって。
なんか瞑想みたいなのに近いのかな?
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なんかそんな感じになる気がする。
いやごめんなさい、関係ない話でした。
でもなんか自分もしたことないけど、
なんか音楽、ラジオでも聴こうとか思っちゃうかもとか思ってます。
でも釣りは。
何もしないから大事なの。
そうなんですよ。
釣りはでも柔道的な時間じゃないから、農道的な時間ですからね。
なんか減らしたい時間あります?ちなみに。
これは減らしていきたいみたいな、自分の中で。
タバコをやめたくて。
それなんか別の話のような気もするけど、タバコですね。
タバコを吸ってる時間が。
タバコを吸ってる時間って嫌だなって思っちゃうんですよね。
朝の忙しい時に、なんか3分5分なんですけど。
それ以外は特にないですかね。
逆にこの時間を増やしたいなっていうのはあるんですか。
この時間を増やしたい。
覚えつかない。何だろう。
何もしない時間。
なんかアイロン掛けとか、時間をもうちょっと使いたいなって思うかな。
じゃあタバコの時間を減らして、アイロン掛けを増やしたいというのが、ともひこさんの理想ですね。
そうですね。
可愛いって言って。
すごい対極的な。
嬉しいです。
でもなんか、そうね。
タバコを減らせないんだったら、どうせタバコ吸うときは人と話、なんかタバコを吸う人たちのなんか集会みたいなのあるじゃないですか。
なんかタバコ喫煙所で、喫煙所トークみたいな。
あるよね。
あれを。
そのコミュニティにね、今入ってないんですよ。
一人タバコ。
一人タバコしかしてないね。
なるほど。
ちなみに2人はこの時間を減らしたいとか増やしたいとかはありますか?
ってなっちゃうよね。
ちょっと待って、ありますけどね。
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ここでは言えない感じの。
下ネタになっちゃうんで。
ていうのは嘘ですけど。
僕は仕事の時間に仕事じゃないこと考えるときっていうか、何だろう。
もっと集中して、その仕事時間をもっと短くしたい。
かっこいい。
いやいやいや。
単純にもっと短くして何かするかっていうのにあれだけど。
フォートする時間はその分長くしてもいいかなと。
効率的ですね。
そうなのかな。
でも自動的に使う時間結構増えてる。
結局増えてますよね。
この動画の自信に関して。
このラジオを聞いてる人たちはさ、自動的にこのラジオを聞いてるのかな。
こういう意味だと動いてる間とかにも聞けるとか、流れで聞けるっていうので音声にしてるっていうところはこちらの位置としては一応あります。
あえてYouTubeにしないのは、濃度的に使ってほしくないなって思ってて。
結局他のYouTubeとかで時間を取られちゃってるっていう風に。
さらにこちらに何か追加で時間を使ってくださいっていうよりかは、
何かしてる間に耳が空いてたらそこに何か使ってほしいみたいな。
じゃあこれから初期を洗いながら聞くようにします。
そうですね。むしろこのラジオを何もこれだけのために使ってる人がいたらちょっと変だなって思います。
そんなことないよ。
30分の時間。
こんなに面白い話してるのに。
サポンのこの時間を増やしたいとか減らしたいとか。
僕は政治の話が結構好きなんですけど。
ツイッターとかでよくわからない主張してる人のコメントを延々と見ちゃう。
うまく言うと変になっちゃうんで言えないんですけど。
例えば日本滅亡しろみたいなツイートを延々としてる人を探りに行っちゃう。
政治の話って難しいよね。難しいっていうか。
結構俺は一時そういう話をしたがってたんですよ、人と。
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政治の話を。
でもやっぱりそれで嫌な、何て言うんだろうな。
やっぱりちょっと聞こえる人が嫌だったりとか。
なんかうまく伝わらなくて。
自分の主張とは違うように捉えられてしまったりとか。
っていうことが何回かあって。
なかなか政治の話しにくいなって思ってますね。
だからそうね。
例えばツイッターとかに政治の話するのは絶対にやめた方がいいんですよね。
ツイッターの人を信用したりならない。
そう思う。
それを見ちゃう。それはどういう心理で見てるんですか?
私ですか?
アトラクションみたいな気持ちで見てるってこと?
心の中で反論したりしてる。
そういうことね。
反論してるだけ。だから意味ないんですよ。
自分の意見の確認っていうか。
自分の意見が正しいかどうかもよくわかんないからね。
結局、それを見た後に自分と同じ意見の人も見に行って、
安心して終わるみたいな感じなんで。
無駄なんですよね。時間として。
政治の話は難しいってことだね。
そうです。
でも知りたいことがあって、それを知って言ってるってことだと考えると、
一概に無駄かっていうと、
自分もそういう何かを知りたいっていう時間に使いたいなっていうのは思いました。
さっき増やしたい時間がないって言ったけど、そういうのに使わなかったことはありますね。
どんなことを知りたいの?
え?どんなこと?世の中のこと。
いろんな興味ありますけど、自分が知らない世界とか領域とか職業とか、
そういったことを全然当てもなく読んでみたいとか調べてみたいとか。
本でね。
なるほどね。
かつまさんもやっぱり本を読むのをすごく勧めてましたね、この動画の中で。
そうなんだ。
本は能動的だから、テレビでドラマ見るんだったら小説でドラマほど面白いのが山ほどあるから、
本読んだほうがいいって。
そうなんですよね、それはそう。
ただ疲れるんだよね、たぶん。
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能動的だからね。
能動的な行動って。だから、
疲れるようなことをしないと無限にやれちゃうから。
そうね。
はい。
ちょっとすいません、長くなりすぎたんで、こんなところで一旦終わっても大丈夫でしょうか。
はい。
それではありがとうございました。
ありがとうございました。
またね。
