00:05
第26回、りべこんラジオを始めます。私の名前は、hisacomです。
新宿読書会を主催しています。フリーのエンジニアです。
はい、僕の名前は、おりべです。
Twitterをやったり、サンドFMというアプリで、一人語りをしている人です。
この番組は、かつまかつよという女性ユーチューバーの考え方について、
おりべとhisacomの2人で語り合うラジオです。
プラス、我々を通じて、同年代の男性にも考え方が広がると楽しいなと思いながらやっています。
毎回、1人が1つの動画を持ってきて、その動画について話し合うんですけれども、
今回私が持ってきたのは、2019年12月20日に公開になりました。
かつまかつよの自分の強みを生かして、やる気を出そうという動画です。
この動画内容なんですけど、以前も話した、取り上げたんですけど、
ストレングスファインダーについて、かつまさんの特性がどんなもの、
私の特性はこんな感じです、みたいな話をしてますね。
なんでこの動画を持ってきたかというと、
以前、私たちのリベコンラジオでもストレングスファインダーを取り上げて話してたんですけど、
それを聞いてくれた人の中から結構、私もストレングスファインダーやりました、
結果が出ました、みたいなメールをいただいたんですよ。
もう一回、もっと話し合った方がいいのではないかということで持ってきました。
動画の内容というよりは、お互いの個性についてもうちょっと話し合ってみようかなという趣旨です。
加藤さんもそれだけ、同じ強みってことに対していつも動画を上げてるってことですかね。
それだけ話し合えることでもある。
まずストレングスファインダーについて軽く説明しますと、
人間の強み的なもの、個性っていうんですかね。
人間の強み的なものを34つの特性に分類して、それを正確診断的なテストを受けて、
それの中の34個の中の上位5つの資質を表示してくれるテストですかね。
わかってますかね、これで。
03:00
うん。大筋は。
あなたの強みはこれです、これです、これですみたいなのが5つぐらい出てくるテストなんですよ。
それがテストを受ける人によって全然違う結果が出てくるので、
自分の強みを生かしつつ、他の人の結果を見て弱い部分は他の人に補ってもらおうみたいなのが結構多分趣旨かなと思ってるんですけど。
そうだね、弱いところで努力するんじゃなくて、強みってもう努力しなくても強いことが多いから、
そこを生かしていろいろクリアしていこうよっていう感じ。
そういう風にの指針になればっていうので、ストリングスファインダーを重々進めてる。
チームビルディングとかにもよく使いやすいですよね。
特性を知りたいときに、はい、いいえだけの性格診断でその資質を知って、
この人はこういう人なんだっていう指針となるものを手に入れとけばチームビルディングに役立つかなと思ってますけどね。
お互い僕たちはやってるんですけど、すでに。
今結果を見ながらお互いの結果。
2000円ぐらいでまず上位5つだけが見れるんですけど、さらにプラス2000円ぐらい払うと全部がランキングされたものが見えて、
それを2人ともやったんでその結果を見てるっていう感じですかね。
それをちょっと2人でお互いに分析またさらにしてみようかなっていう企画です。
企画なんですね。
森辺さんからいきますか。
何を?結果?
そうですね。5位ぐらいまでをちょっと教えていただいて。
僕は上から一番強いものは個別化。
次が分析思考、調和性、慎重さ、学習欲っていうのがトップ5です。
なるほど。一番強い個別化はあれですよね。人々の違いに注目する。前も言ったかもしれないけど。
そうそう。それぞれを大きく一つの集合って捉えるんじゃなくて、一人一人が何人いるよっていう風な個別に捉える。
一人一人の違いに目を向けるのが好きというか、そういうことが得意。
06:02
そうそう。
例えばリーダーだとしたら、自分のグループの全員にこいつはこういうやつだ、こいつはこういうやつだっていうのを目を向けられる人ってことですかね。
この人にはこういうのがあってて、こういうのは苦手そうだからこっちにしようみたいなのを考えるのが好きだし。
人の、それぞれの人に対して強みとか弱みとかを見たり、こういう特性があるなっていうのを見たりするのも得意なんですかね。
そうそう。前も言ったんですけど、僕は人の名前を覚えるのが多分人に得意。それはこの個別化が効いてるんじゃないかなと思ってます。
あと何だ、分析思考。分析思考ってどんな感じですか。
分析思考は多分いろんなものを分解して考えたりするのが好き。
考えるのが多分好きっていうのもあると思うんですけど。
いろいろ分析的に比較したりとかして、そのものの良さとか課題とかを振り出していくのが好きだったりするのかな。
あとは調和性か。人と圧力を生まないみたいな感じなんですか。
これは平和主義みたいな話だと思います。確かにそれはそうかも。
争いは、それで新しいものが出てくる可能性もあるけど、なるべく誰かが喧嘩してたら面倒くさいっていうのはあるけど、
そういう争いがあると面倒くさいから、ないような感じにうまく取り持つみたいなと。
なるほどね。あと身長差、学習欲。
身長差は、ある意味身長過ぎてみたいなときもあるかもしれないけど、結構細かいところとかが気になるっていうのもあるし、そこに目をかけられる。
あと学習欲は、その通りですね。いろいろ吸収するのが、それがどう役立つかっていうのを差し置いても楽しめるみたいな感じです。
なるほどね。勝手なイメージですけど、普段は大人しいけど、ちゃんとチームのことを見ててる人って感じなのかな。
09:00
ありがとうございます。でもそうかも。僕は結構、人に興味ない人だっていうふうに思われるんですよ。
思われがちなんですけど、人に興味なさないよね、みたいなこと言われたこともあったんですけど、過去に。
多分実は人より人のこと好きで。
個別化を通じて。
結構知らない人とかも見てるの好きなんだし、人に絵の興味はあるんだけど、別にあんまり発信したりしないから。
なるほどね。自分の中だけになっちゃってるんだね。
分析して、別に発信しないんですよね。発信するのが、影響力っていうジャンルに入る強みが一個もないかったりするんですけど。
そうですね。
そこは本当に、そういうふうに思われても仕方がないっちゃ仕方がないんですけど、ちゃんと見てるよっていうのは言っておきたい。
だから一言言ってくれたような感じではあるのかな。
だから、例えばリーダー視点から見て、例えば堀部さんが手下じゃなくてなんだっけ、部下、部下だとしたら。
手下でもいいけど。
こいつは普段は発言しないけど、チームのこと一番細かく分析して見てるやつなんだなっていうことが分かるんですよ、例えば。手下だとしたらね、堀部さんが。
これを見るだけだよね。
だから、例えば、あいつのことどう思うって堀部さんに質問したら、意外とこの人はこういうことを考えてるんだと思いますよっていう意見が出てくるのかなっていう。
例えば、Aが最近元気ないんだけどどうしたと思うって堀部さんに聞いたら、意外とあの人多分こういう感じなんで、こういう感じで思ってるんだと思いますよっていうのが出てくるのかなっていう勝手なイメージが。
まあ、そういう人いたら便利ですね、でも実際。
そう、そういう人いたら便利なんですよ。
なんかでも関係図みたいのを自分の中で描くのは好きかも。
高校生の時とかも結構人見知りだから仲良くなるのは時間かかるんだけど、いろいろ周りを見てたから、クラスの中の力関係とかこういう関係とかは割と自分の中で勝手に構築して。
仲良くなるとしたら、そこから仲良くなればいいかなみたいなのは結構考えてた。
それなんか、茂松清志の小説にそういうやついましたね。
12:03
嘘。
そうやって力関係をノートに書いて、ノートをずんずんアップデートして、ルック女の子がいましたけど。
それはどうでもいいんですけど。
まさかノートに力関係とか。
ノートは書いてないけど、黒板に書いたことあるかもしれない。
あるんだ、じゃあ書いてみてよって言われて。
こそっと聞くのでもいいけど、例えば堀江さんが発信力がある人とチームを組めば、内側を見ることもできるし発信力もある。
ペアでやるとそういう感じにもなるっていう。
そしたら結構最強な感じになりますよね。
確かにね、それをちゃんと有効活用してくれる。
情報が溜まっていくだけなんですよね、自分の中に。
そう、だからこういうふうなのは他人のを見て勝手に分析するのも結構面白いんですよね。
でもそれをちゃんと見てできるっていうのも多分ある意味、才能っていうかなんじゃないかと思う。
じゃあ僕のほうを見たばっかりじゃなくて。
堀江さんは勝手に力関係を見てる人という。
ちゃんと平穏を願った上で。
じゃあヒトコンはトップ1からトップ5。
トップ5をじゃあ。
ちょっと待ってね。
私の1位が最上志向っていう、これなんか日本人に一番多いやつらしいんだっけ。
確かそんな感じのこと聞いたことあるんですけど。
これ結構完璧主義なんですかね。
なんか優れてるものがそもそも好きと。
相手の一番いいところに着目することができるっていうのがいいとこなんですけど。
いいとこなんですよ。
そうなの。それをでも最上じゃないと嫌みたいのもある。
なんかすごい最上はどれかなっていうふうにすごい考えすぎちゃって、決定に時間が。
勝馬さん自体もこの最上志向出てるんですけど、
何ですかね、なんかめちゃめちゃマイクとか買ってるじゃないですか。
で、どれが一番いいんだろうみたいなのを延々と一人で考えたりしてるじゃないですか。
そういうのが最上志向の特徴なのかな。
15:03
でもただ相手の強みとか長所とかを見分ける能力が高い。
それはまさにさっきの発言を聞いている通りだと思う。
で、それを伸ばしていくのがすごい好きという。
それをさらにベストな環境で生かす。
な感じかなと思います。
で、2位が未来志向。
人より未来を見据えることができると。
僕もこれそんなに高くない。20番くらいだったんですけど。
未来が見えるらしいですね。
計画性みたいな話だった。
計画性みたいな。
ああじゃないのかな。こうなったらいいだろうなっていう無双化ですって。
妄想力があるんだけど。
じゃあその未来、現実よりも未来を。
よりもとはいかなくても、人より未来をちゃんと形あるものとしてちゃんと描いてる。
そうなんだよね。
いい未来を描いてるっぽいですね。これ見てる感じだと。
だから人々はあなたの持つ未来像に飛びつきたくなるでしょうということを書いてありますね。
飛びつきたくなるのに。
でも逆に言ってること、未来すぎてみたいな。
まあそう。だから未来志向同士で話し合うとすごい面白いらしいんですよ。
だから未来志向の人を結構探してるんですけど、あんまりいないんですよね。
なんか視点が未来に向いてるって感じなのかな。
いつも未来こうなったらいいなとか考えてて、そういうふうに動いてるとかいう感じらしいですね。
かつもさん的に言うと、時間割引率とかは低めになる?
そうかもしれないですね。長期的に考えられるかもしれない。
未来にこうなったらいいなみたいな感じで動いたりするから。
まあいいですね。みんな未来は行くところだからね。
現実が見えてないのかもしれない。
まあそもそも現実。
18:00
3番が内省ですかね。考えることが好きです。
ああ、はいはいはい。
分析していくことは何が違うんだろうね。内省っていうか、自分の中で反復していく。
分析志向はデータが必要だけど内省は別にデータが必要ないんじゃないですか。
確かにちょっと個別化とセットなところがある分析志向なのかもしれないけど、僕はね。
そしたらこの前は内省ってところが本当にもう自分の中で色々。
自分のことを変えり見ることが多いのかな。なんだろうね。
反省。
反省。まあ確かに。
わかんないけどね。
元々ところがあるんですね。
でもなんか最近内省できる人を募集中みたいなのよく見るけど。
就職的な感じで。
そうなんだ。
すごい求められてるんじゃないですか。
できない人が多いってことだね。
業員は調和性です。さっきの堀部さんと同じですね。
でも同じぐらいの位置にありますね。
争いたくないみたいな。
確かにそれは感じるかも。
これ20回ぐらいやってて、よくも僕が嫌な気分にならずにやれてるなと思うのは、お互い調整というか払いを行わないみたいな。
それはあるかもね。
嫌な気分になってないのは僕だけかもしれないですね。
いやいや、私もなってないと思いますよ。
争うのは結構無駄かなっていう思考なんですよね。
争うエネルギーもいるし。
争いもあるかもしれないけど、勝つことが目的の議論になっちゃう人とかっているよね。
そうすると、もう分かりましたって感じになる。
そういう意味でも、ある種、平和主義。
よく言えば平和主義だし。
絶対的な価値観を攻撃されない限りは、相手に合わせるらしいです。
そうなのか。それが調和性の質?
絶対的価値観は何だろうか分からないな。
命とか脅かされたりしなければいいのかな。
21:02
5位が収集心です。知りたがり屋ですと。
本とかを読むっていう感じかな。
何でも集めるって書いてありますね。
学習力と何が違うのかちょっと分かんないけど。
学習力も8位だから高い。
こことリンクしてる。
インネクティブ飛行力っていうのも8つのうちの4つが狙われてるから。
考えるもんだ。
どっちかっていうと、それで内側でかつ未来的にいろいろ収集しつつ、学習しつつ。
そうなんだよね。
でもやっぱ最上志向が僕の中で一番強いかもなって思います。
書いてあるんだけど、
あなたはあなたの強みを高く評価してくれる人たちと一緒に過ごします。
過ごすことに惹かれます、を選びます。
確かにだし、ちゃんと評価されるところに身を置いてるよね。
多分それは自分の強みを、他人の強みを理解するのが得意っていうのと同じレベルで、自分の強みを理解するのが得意なんだと思うから、
それでちゃんと自分の強みが評価されるところにちゃんと位置に立っているから、
それを評価してくれる人も集まって、
かつ、他の強みもストレスなく発揮できるから、
言うことなしなんじゃないですか。
弱点を克服させようとする人々を避ける傾向がありますってあるんですけど、そうなんですよ、これ。
そうなんだ。
何ですかね。
弱点のあるところがあるってことじゃないですか。
弱点ですか。
あります?テンションがあんまり上がらないとか。
確かにテンション低いじゃんとか言われても。
テンション上げてけみたいなところはあんまり好きじゃないですね。
でもそう考えると、
久今が部下である状況っていうのがあんまり想像できないかな。
そうだね、これだけ見ると。
部下としてもリーダー的なものを任せたくなる。
そうか、それはそうですね。
24:00
統合性みたいなのがあるから、人と関わらないところには多分置かないでしょ。
未来仕込みとか収集心とかがあるから、聞きたくはなるよね。
最初、アウトプット的なところ。
それが最初の仕込みに入ったかな、この影響力っていうのは。
アウトプットですか。
結構僕と久今の決定的な違いっていうのは、
僕は影響力っていうジャンルの中にある強みが一個もないんですけど。
久今は一個だけだけど、
それの中に一番強い最上指向っていうのが入ってる。
そうね、お互いコミュニケーションが低いっていう。
そうだね、30番目だね。
でも多分これは最上指向とか調和性っていうところで、
割とケアできてるんじゃないかなっていうのは思いますね。
別に得意な人に比べたらすごい得意かっていうと違うけど、
別に人を積極的に不快にはしない傾向は持ってる。
そうね。
でも久今をどういう性格だって表すとどうなのかな。
不快だとすると。
最上指向を持って内側でいろいろ考えて未来が見えてる。
だから確かに分かんない人って思われることもあるかもしれないけど、
喋ってみたら面白いやつっていうのが分かる。
そうだね。だから自分も理解してくれるリーダーがいたら、
なんかめちゃめちゃ伸びるような気はするが、
運よく今まで出会わなかったという。
そうなんだ。
だからロールモデル探してるっていうのもそういうところ。
そうですね。
そういう人に出会いたい。身も心も捧げていいぜ。
こいつに心臓を捧げるみたいな人がいたらいいなって思いますけどね。
ある意味最上指向なのかな。本当に。
そうだね。だから上司も最上指向を目指しちゃってるのかもしれないですね。
そう考えると僕と違いがある。共通してるとこもあるし、違うとこもある。
最初めっちゃ似てるかなって思ったけど、意外と違うとこもあるな。
27:01
似てるなって思ってた。
内面的なところの、僕もすごい高いわけじゃないけど、
割と半分より上に来てるから、内側でいろいろ考えるみたいなところが似てる。
人間関係も別に非難なわけじゃないけど、積極的に出してはいかない。
ここに仮に3人目みたいな人が置かれるとしたら、そこが強い人がいる。
強いリーダーみたいな人がいる。
そうだね。コミュニケーションとかかな。
ある程度権限とかもくれつつ、引き出してくれて、
かつ実行力もそれなりにある人みたいな。
そうだね。
難しいけど。
あと差があるところで言うと、達成力っていうところは、
僕は割とトップ6位になる。
一番低い。
これは意外だった。
家庭が楽しいって感じじゃないかな。
達成力。
自分も達成力高いかって言われると、そうなんだって感じするか。
でもやるからには達成したいみたいなのもあるかな。
毎日毎日何かやってるんですか?
毎日毎日何かやっちゃうみたいな感じじゃないの?
でもジムとかは、家庭が楽しくないっていうか、
楽しみを無理やり見出そうとしながらやってる。
実験的にやるみたいなのをやってるけど、
そんなすごく、やらなくて良くなるためにやってるみたいなのがあるんですけど。
でも一夜漬けでやっぱ達成できるものじゃないから、
一回一回積み重ねていって、頂きにたどり着きたいみたいなのがあって、
自分の限界みたいな。
だからこのリベコンラジオが続くかどうかは、
30:00
ちょっと堀部さんにかかってますわ。
でもそれぞれやりたいこととかが違ったりするから、
そこで道が分かれたりとかしても、
片方が推進してやれるみたいなのがあったりしそうな感じはします。
という風な面白い考察ができるっていう。
一人集まるだけ、一人だけやるだけでも結構面白かったりするんで、
どうでも比較ができて、
比較とはすなわち分析なので、色々な分析ができるようになります。
さらにストレングスファインダーをね、もしやった人がいたら、
この結果を見せてくれれば、我々が勝手に考察したりできますので。
どういう人か勝手に。
お名前と上位5個を教えて頂ければね、勝手にラジオでやりますので。
そういう人も募集したりして。
そうですね、それはちょっと明確に募集。
ちなみに募集って何回か言いましたけど、
募集したかったらどうしたらいいんですか?
2人にまずDMかなんかを送ればいいですか?
どっちかにDMを送ってください。
堀江か久子さんのどちらかにDMを送ってください。
勝手に分析します。
ご容赦ください。
挨拶文ぐらいはあった方がいいですね。
くれるとありがたいです。
そうですね。
特大版になりましたが。
またよろしくお願いいたします。
ありがとうございます。
