00:07
コバ
はい、みなさんこんにちは。今日も新たにインフェクション新型オトナウィルスの古林です。
樋口聖典
樋口です。
コバ
よろしくお願いします。
樋口聖典
ありがとうございます。
コバ
さあ、樋口さん、収録お久しぶりなのかな?違うか。前回なっちさんがいたから、この二人でこの空気感、久しぶりだなと。
樋口聖典
いやー、評判がいいね、なっちの。
コバ
なっちさんの評判いいですね。
樋口聖典
いいね。いや、呼んでよかったわ。
ほんとですね。なんかちょうどいい伝わりですけど。
いやー、なんか初めてのゲストにピッタリだったね。
コバ
うんうんうん、よかったですね。
樋口聖典
素晴らしい。ありがとうございました、なっち。
コバ
なっちさんと一緒にお悩み相談をやってたんですけど、今回もちょっとお悩み相談からスタートしてみるっていう感じでやってみていいですか?
樋口聖典
はいよ。
コバ
もともと新型コロナウイルスでTwitterでハッシュタグツイートをつけてくれたら紹介しますみたいなのやってたんですけど、ちょっと飽きてきたなみたいなのがあって、お悩み相談をTwitterとかLINEのオープンチャットで送ってくれたら、それに僕と樋口さんが答えますみたいなやつを今スタートしておりまして、LINEオープンチャットの方ですね、お悩み相談が二件ほど寄せられましたので、こちらを紹介してみたいと思います。
樋口聖典
はいはい。ちなみにさ、ごめん。LINEオープンチャット今何人くらいおるんやったっけ?
コバ
えー250何本とかそんなじゃなかったっけ?
樋口聖典
すごくない?結構すごいね。
コバ
262人ですね今。
樋口聖典
え、ちょっと待って。だってちょっとしたちっちゃい高校の1学年くらいおるやん。
コバ
いますね。確かに高校の1学年くらいいますね。
樋口聖典
あら、ありがとうございます。
コバ
これ聞いてる方でね、まだLINEオープンチャットちょっと入ろうかなって悩んでるけどまだみたいな人はですね、ぜひサクッとやっちゃってください。
樋口聖典
あれよね、LINEオープンチャットっていうのはLINEグループみたいなもんね。公開LINEグループみたいなもんで、今まで過去のやり取りも全部見れるんよね。
コバ
そうですね。特命で参加できるLINEグループみたいな感じなんで、なんか実名明かさなくても全然OKみたいな感じなので、気軽にロング線だけでも入っていただけると嬉しいです。
樋口聖典
はい、お願いします。
コバ
はい、じゃあ一件目のメッセージこれ。ヘイさんという方からのお悩み相談なんですが、ちょっと読み上げますね。
前のお悩み相談で、負の経験はアウトプットすることで価値が見出せるということにとても共感しています。
ですが私は気持ちを言葉にするのがとても苦手で、自分の負の感情を映画とかダンスで表現してみてと言われるのと同じように、言葉で表現するのもかなり難しく感じます。
でもどんどん言語化をしていきたい。感情の言語化、何かコツがあればぜひ教えてくださいというお悩みでございます。濃いですね。
樋口聖典
あの、これ僕言っていいですか?
コバ
お願いします。
樋口聖典
クソムズイです。
コバ
おお、確かに。
樋口聖典
と思う。感情の言語化とか一生無理ちゃう。正確に言語化するの。
コバ
そうですね。
樋口聖典
っていうぐらいムズイと思うよね。
03:01
コバ
はいはいはい。
樋口聖典
ちょっと聞きたいわ、だけどコバに。
コバ
ああ、なるほどっすね。これ俺やっぱ思うのが、人に聞いてもらうっていうのは結構効くないかなって思いますね。
樋口聖典
ああ、全く一緒それ。
コバ
うんうんうん。例えば、え、その時どんな気持ちだったの?とか、いやなんかこうもやもやしてさ、とかもやもやってこう、なんかあれ?みたいなコイツがムカつくみたいな気持ち?みたいな、いやムカつくじゃないんだけどみたいなので、こう外堀を埋めて輪郭出していくしかないんじゃないかなと思ってるっすね。
樋口聖典
はいはい、そうそう、実はそれでした僕、言おうと思ってたこと。あのコーチングっつーのね、たぶん知ってる方知らない方いると思うんですけど、メンタルコーチっつー、お仕事というか、メンタルコーチングっていうものがあって、で、あの俺の大学の後輩であり、同居人、一時一緒にシェアハウスに住んでたオチ君っていうのがいて、彼はメンタルコーチっていうものやってて、そうそう。
で、何をやるかっつーと、ただただ人から話を聞くだけっつー職業じゃない?メンタルコーチっつー。でも、話をそのオチ君に対してずーっとしていくだけで、自分の心がどういうものかっつーのを話し手が勝手に気づいていくっつー。それを促すっつーのがメンタルコーチングっつー、そのオチ君っつー人がやりよったやつなんやけど、結構それは役に立つなと思う。
で、なんか俺よく言ってるんやけど、人に対して悩みを相談し終わった時にはもう自分の中で答えが出ているみたいなことよくあるねみたいな話。
コバ
はいはいはい、ありますよね。
樋口聖典
あるし、あとはその聞き手が上手かったら、いやすっげー悔しいよね、ほんと悔しいわー、あー悔しいとか言う時に、本当にそれって悔しいっていう感情であってますか?とか。
コバ
うーん、なるほど。
樋口聖典
あなたの今までの話を聞いてたら、悔しいの中にちょっとだけ切ないとか悲しいっていう感じが入ってるように聞こえるんですけど、本当にそれ悔しいであってますか?みたいなことをパーンと投げ込んでくれるわけ。
はいはいはい。
悔しいっておかしいか確かに、みたいな感じで気づかされていったりするよね。だから自分で言語化できない部分は人に害虫するというか、人からどう見えているかっていうのは人に言語化してもらうと、
あ、そうじゃないよ、もっとこうでとか、前半部分は正解やけど後半部分は違うよみたいな感じで部分的にでもこう人からもらった意見を取り入れることができたら自分の言語化もうまくなるんじゃないかっていうのがあるよね。
コバ
これで俺プラスちょっと思うのが、実際例えば自分が悩んでることとかを全部書き出してみるとか、ラインオープンジャットでもこうあったんですけど、人形でもいいからとりあえず語りかけてみる。
自分の言葉を一回出してみる。フワッとでいいからみたいなのってその着実な一歩だと思うんですけど、やっぱりこう人に聞いてもらうっていうとこ逃げてたらダメだなってめっちゃ思うんですよ。
樋口聖典
ああいいね。
コバ
自分で書き出すとかそのものに語りかけるっていうのは大事なんだけれども、そのなんか革新的な自分がなんとなく臭いものに蓋をしちゃってることを人前でパコって開けることが多分大事なんじゃないかなって思ってるんですよね。
06:07
樋口聖典
ああわかるわ。それもめちゃくちゃ大事よね。あとなんか聞いてもらってるんだっていうちょっとした緊張感も必要だったりするしね。とか絶対に嘘をつけないもんね、人に聞いてもらううちなんか。
そうですよね。そうですよね。 あと今ちょっともう一個思ったのが感情の言語化って書いてるんですけど、言語化する前の段階ができているのかどうかっていうのがあって、言語化するってことは感情観察した後のその観察したものを言語化するっていうところが言語化だと思うよね。
コバ
ああ、なるほどなるほど。 その前に自分の心に常日頃からカメラ向けてますかっていうのがあると思う。 なるほど、確かに確かにそれは大事ですね。
樋口聖典
だから思いがなんで言語化できないかっていうのは言葉にするのが難しいんじゃなくて、そもそもなんていうかカメラがこっち向いてないかもしれないっつう。ちなみに俺はめちゃくちゃ意識してやるようなところではあるよね。
ははは。 特に感情が荒れた時ほど、怒る悲しいとかそっちの時ほど自分の感情をなるべく客観的に見るっていうのを意識しとって。
そういう時ってさ、自分の心にカメラ向けるの難しいよね。 そうですね、それはそうですね。 だからその時ほど意識をするっつう。
コバ
似たような悩み、相談されたことあるんですけど、その人はですね、語彙力の問題もあるっていう風に言ってたんですよ。
例えば何か魅惑的だとか、ニュアンスを含んだような言葉を知っていれば自分の感情をもっと表現できるんだけども、いいとか悪いとかそういう単純な言葉しかその語彙力がないから、自分がいいって言うとちょっと違うんで悪くない決してみたいな。
樋口聖典
ちょっとエロいって言うといやエロいじゃないんだよねみたいになっちゃうから、魅惑的みたいな言葉が1個知っていれば自分の言葉がもっと喋れるのにみたいな話も聞いたことはありますね。
自分の心に向けたカメラの画素数とか解像度が上がるってことね、言葉知ってると。
コバ
もしかしたら読書とかもいいのかもしれないですね、そういう意味で。微妙なニュアンス書いてくるじゃないですか、小説とか特に。
樋口聖典
自分の心を言い表す、引き出しを増やすってことね。それはあるかもね、虹視聴虹。日本では7色じゃないですか。海外では6色だったり5色だったりつうんやけど、それと同じことかもね。虹を3色と捉えたらもう3色しか言い表せない。
青か赤かどっちかなーとかしか考えられないんだけど、紫を知っておくとその間を表現できるみたいなことなんかもね。
09:02
コバ
そうっすね、タグ付けできるタグの種類が増えるみたいな感じですよね。ヘイさん、よかったら参考にしてみてください。古林と樋口のひねり出した答えですんで。
樋口聖典
参考になったんかな。
コバ
僕ら以外にLINEのオープンチャットでいろんな人が、それはこうしたらどうですかみたいないろんな投げかけてくれてたので。
確かに。
俺らの話がヘイさんに届く頃にはだいぶ時間が経ってるんですけど。
樋口聖典
確かに確かに。ぜひ見てみてください。
コバ
じゃあ次行ってみましょう。こちらですね。ににこさんというLINEオープンチャットのグループの管理人をやってくださっている方からのお悩み相談でございます。
いいですね。ににこさんにいつもお世話になっております。
じゃあ読んでいきますね。
講師ともに先の予定を入れてしまうとすごくプレッシャーに感じてしまいます。スケジュールが詰まっている週は憂鬱になるので、普段はできる限り予定に余白を持つようにしています。それが彼に楽しい予定だったとしても。
お二人は予定が詰まったスケジュールを見たとき、その気持ちってどんな感じですか?詰まってて嫌やなって思うか、それともしゃあやってろっていう気持ちになるかどっちですか?
樋口聖典
はい、めちゃくちゃ嫌。超嫌、俺。Googleカレンダーパッと開いたときに、俺自分の予定赤にしてるんやけど、真っ赤なんよ、ずっと。もう嫌でたまらん、マジで。
コバ
ああ、なるほど。
樋口聖典
クッソ嫌、俺。
コバ
なるほどっすね。
樋口聖典
どうっすか?
コバ
俺もどっちかっていうとそうだと思うんですけど、多分麻痺してますね。業種によると思うんですけど、仕事の働き方とかによると思うんですけど、結構、俺もう1年後までスケジュールが決まってるとかいう生活結構多かったんで。
昼間もおそらくそんな感じはあると思うんですよね。で、ある日、友達と会おうぜみたいな話をしたときにですね、来週空いてる日ある?って聞いたら、いや、来週のことはまだわからんねって言われたことあるんですよ。で、何言ってんのこいつ、俺なっちゃって。
樋口聖典
っていうぐらい予定のタイム感って人によって違うんだなっていうのを知って衝撃を受けたりとかしてるぐらい麻痺してますね。
じゃあもう嫌とかじゃないや、麻痺してるってことは。
麻痺してるっすね。嫌っていうか、これ自分の性格にもよると思うんですけど、俺多分スッカスカだったらそれはそれですごく心が病むのも自分で知ってるんでみたいな感じもありますね。
コバ
病むんや。
病むというか、あんま暇だと自分の存在価値だんだん感じなくなってくるんですよ。
樋口聖典
えっ、コバそのタイプ?
コバ
そうですね。どうですか?そんなことないですか?
樋口聖典
ちょっと意外やった、それは。俺コバそんなにあんまり影響せんようなイメージがあった。
コバ
そうですね。
樋口聖典
自分の存在価値は勝手に自分の中で認めているから、Googleカレンダーに左右されてなさそうな感じがした。
コバ
それはそうかもしれないですけど、存在価値というか、俺の場合、例えば休みの日に1日ずっと家にいるとするじゃないですか、ゴロゴロしてるとするじゃないですか。
12:08
コバ
で、その日が終わる頃になると、何やってんの俺?ってなるんですよ。
樋口聖典
ああ、そういう感じね。
コバ
しょうもな、みたいな。なんかせろよ俺って自分で思っちゃうんで、どうせそうなるのわかってるみたいな感じなんですよ。
樋口聖典
そういう感じか。
コバ
そうそうそうそう。
樋口聖典
俺はね、本当に予定が埋まるのが嫌でたまらんのよね。
コバ
これ、若干それるかもしれないですけど、例えば樋口さんとキャンプ行こうぜとか盛り上がってキャンプの予定を入れるとするじゃないですか。
で、来週キャンプやんと思ったらだんだん気が重くなってくる、みたいなのってあります?
樋口聖典
超ある。
コバ
そういうのもありますよね。本当は喜んで入れたはずの予定なんだけど、なぜか目前に迫ってくると嫌になってくる、めんどくせえみたいな。
樋口聖典
中間、俺、あのね、全部それ。本当にめちゃくちゃ好きな人との初デートでもちょっと憂鬱やんもんね。予定通りに動かないといけないっていう時点で。
例えばじゃあ18時にどっかで待ち合わせするってなったら15時ぐらいに出らなきゃいけんやん、とするやん、例えば。
だからもう16時ぐらいからちょっとあと1時間で出らなきゃいけないやんってなる。
もうちょっと、いやいや、会うのは楽しいけど行きたくね?ってなる。
で、行ったら行ったでめっちゃ楽しいんやけどね。
コバ
そうなんすよね。そうなんすよね。行ったら行ったで結局楽しいんですよね。
樋口聖典
そうそうそう。
コバ
だから、もしかしたらニニコさんの感じもちょっとそれに近いのかもしんないなって。
樋口聖典
俺全く一緒と思った。
コバ
スケジュールが埋まってるっていうか、結局楽しいスケジュール入れちゃっても後から嫌になるっていう。
樋口聖典
じゃあコバさん、旅行行った時に行き当たりばったり系で楽しむほうが好きか、完全に決めて挑むほうが好きかどっち?
コバ
ああ、なるほどっすね。俺どっちでもいいんですけど、どっちかを決めてないと無理っすね。
今からどうするって決まってない中で動くのが苦手なんですよ、俺は。苦手だけどアドリブで決めようぜっていうことが決まってれば全然できます。
樋口聖典
ああ、なるほど。ちょっと二段階なんかあるな。
コバ
そうなんですよ。なんなんすかね。アドリブで決めようぜっていうことは別に嫌じゃないです。その場のノリで行こうぜみたいなのも全然大丈夫なんですけど、
樋口聖典
ノリで行こうぜっていう風に決めてればそれでいけるっていう感じですね。
コバ
樋口さんどんな感じですか?
樋口聖典
いや俺はもう決めるのが苦手だよ。何時にどこ行かないけんとかがすげー苦手。
それなんでですか?
だって何やろうな、楽しいでもすぐ行かないけんや。今楽しくてもすぐ行かないけんし、楽しくないでもおらないけんや、そこに。
コバ
うんうんうん。
樋口聖典
なんかね、嫌なんよね。時間という自分の外にあるものに操作されている感じがめちゃくちゃ嫌いなよ。
コバ
なるほど。一個これ思うことがあって、例えば今樋口さんと、よっしゃキャンプ行こうぜとするじゃないですか。
15:02
コバ
その時ってもう楽しくて行きたいからキャンプ行きたいわけじゃないですか。で、その時はキャンプに多分行きたいんですよ。
樋口聖典
だって今行きたいんよ。
コバ
そうですよね。そういうことですよね。
樋口聖典
今日今から行こうや。
コバ
そうなんですよね。そうなんですよね。それあるんですよね。その時の瞬間の気持ちでないから、なんであの時俺行くって言っちゃったんだろうみたいな気が変わってる。
人間の感情ってそれぐらい波打ってるってことだと思うんですけど。
樋口聖典
でもちろんやけど、行ったら楽しいっちゅうの失調期絶対行くんやけどね。経験的に今行きたくないのは多分時間に左右されている操作されているから嫌なだけで、行ったら行ったら絶対楽しいっちゅうの40年間生きてきて、40年弱生きてきて失調期だけ予定を入れるんよ俺は。
コバ
めっちゃおかしい。行ったら行ったら結局いいからどっちでもいいやみたいな感覚っすね俺。
樋口聖典
いやダキ俺ね思い出したわ。一昨年かなんかに一人でタイとベトナムに行ったんよね。3年前かなちょっと忘れたけど。その時にやっぱねやろうと思ったことが朝起きて行きたいとこ行ってやりたいことやって寝るっつうのを1週間やるっつう。やったんよ。
もうね日によっちゃうねホテルから一歩も出ずにyoutube見て終わったりするんよ。せっかくタイとか行っちゃうのに。もうね幸せでたまらんかったもんねそれ。もうなんかせっかくタイに来ているから遊ばないといけないもったいないとかいうそのなんつうかな煩悩誘惑に真っ正面からぶん殴ってKOした感じ。
タイにせっかく来たとかどうでもいいじゃん俺youtube見るわバーカーみたいな。いつでも見れるyoutube見るわバーカーみたいな感じ。クッソ気持ちよかったみたいな感じ。
コバ
へえ。やっぱその場で決めてその時の思った通りの方がいいってことっすよね。たぶんににこさんもそんな感じなんでしょうね。 絶対そうです。
樋口聖典
ってかこういう人絶対多いっすよね。 で逆も多いけどね。これねうちの奥さんとバッティングするんよ。うちの奥さんは結構土日何をするか決めときたいタイプで事前に。で俺は決めたくないき。直前になっていつもどうするここに行くとか向こうが言ってくるわけよ。そうなると決めるのいつも私やんってなる。で俺は何やったらその日の朝に決めたいき。だから俺は考えてない感じになるんよずっと。
これむずいよね。 そうっすね。ちょっと少しこれ時間使ってしゃべりたいかも。なんかこれなんか気になりません?これ何なのか。 気になる。しゃべるわ今ここで。
コバ
俺もやっぱあるんですよ。そういうのって。 どっち側? 決めるのが嫌ってことっすね。でそのスケジュールが詰まってるし憂鬱に感じる。いや俺もあるんすけど多分すねちょっとかわせ方持ってる気がするんすよ俺。どうやってかわしてんのかなこれ。
18:13
コバ
嫌という気持ちのかわし方か。 そうですね。それこそ新型オトナウィルスの収録も俺今楽しくやってるんすけど今日の予定これしか入れてなかったんで。やっぱ昨日の夜とかしくったなーみたいな感じだったっすもんね。明日かタイミング悪いなーとか思ってるっすもんね。
樋口聖典
分かるわ。 もうなんかそれを常だとしてちょっともう俯瞰してみてるみたいな感じになっちゃってるのかな。 でも俺もそうやね。もう嫌やけど、だって過去の自分が決めたことなんや気みたいな感じやね。
俺かわし方っつーよりはタイプごとに分けるとすると計画型か現場主義型かみたいなので言うとなんかねじゃあ目的地に向かうとするやん。だから計画を立てたい人っち俺が主にイメージで言うと地図開きますと。
今ここですっつーのを地図上でまずマッピングするよね。現在位置。で目的地はここつって地図上で決めてそこに向かって最適な通路を作っていく感じがするよね。で俺ら結構現場対応型というかないけど俺たちマップで考えてないな気がしとって。
あのー羅針盤。羅針盤型思考なんやな気がするよ。たぶんこっち側みたいな。
めっちゃ明るすぎるじゃん。
だっきぃあのさプログラムでさ0,0の地点から4,3の地点までいくとするやんXY。だからこれで言うと4,3を打ち込んで今の位置と4,3の差を足していくみたいな方法のプログラミングとあと4分の3をかけて進んでいって到達点に達してなかったらもうちょっと進むみたいなプログラミングの書き方あるやん。
なんかこれ分かるかな。聞きました?聞きました?分かるかな。目的地を決めてその差分を埋めていくようなやり方と目的地に向くその直線の傾きだけ決めてあとは到達したかどうかで現地を中心にここから相対位置で進んでいくみたいなやり方あると思うけど俺らこうじゃないのたぶん。ここはね思考回路というかタイプが違うような気がする。
コバ
確かにな。 相対位置で進んでいくタイプか、俯瞰で見て絶対座標で進んでいくタイプかっていう。
樋口聖典
そうですね。なんか地図の見方とかに出る気がしますよね。 ある気がするわ。
コバ
ちなみにちなみになんですけど、俺、車をとりあえず走らせるみたいなのめっちゃ苦手なんですよ。例えばですね、彼女とデートとかするじゃないですか。で、とりあえず集合してどこ行くって言いながら走ってる瞬間マジ苦手なんですよ。
21:07
コバ
へえ。 で、それはなんでかっていうと、どこ行くっていう話をした後に必ずここって決まるわけじゃないですか。ここに行きましょうみたいなのが決まる方向に対して今ものすごく遠ざかってるかもしれない。
で、車出すんやったら方角だけでも決めようってなるんですよね。だいたいあっちの方で今日遊ぼっかってなってればそっちの方にブラッと行ってあとノリで決めればいいじゃんっていう。それすらないのしんどいみたいになるんですよ、俺。
だけ羅針盤がない状態で走れんちょうど。 うんうんうんうんうん。っていう感覚なんですけど、ヒルさんはそういうのないですか、別に。
樋口聖典
俺はやったりするよ。その飯食い行くところぐらいやと、とりあえずちょっと一旦左行こうみたいな。なんかあるある全然。なんかこう、逆にもうとりあえずこの辺来てしまったき、この辺で探そうとか。あるよ。とりあえず政を弟子にとってしまったき、もう政弟子ありきで考えようみたいな。
もう悪い方角には来てしまったので。天神方面じゃなくてカスガ方面に来てしまって、飲食店ない側に来てしまったけど、もうそっちはそっちで難しいけど探そうみたいな。
はいはいはいはい。 なるほどな。 制限を設けるツノある結構。 うんうんうん。一回選択したやつを元に決めていくってことですよね。 うん。狭めていくみたいな感じを、サイコロ振る感じでやったりするね。
コバ
むずいですよね。俺もうそれ全然楽しめるんですよね。俺何やったら、車で運転しながら次の角右左どっちするとか言いながら走るの結構好きなんですよ。全然わけわからんとこ来たとか言うのはめっちゃ好きなんですよ。 俺好きやわ。
ランダムならランダムって決めようぜみたいな。 なるほどね。根本は決めたいんやな。 うん。なんかどの方針に従って俺が決定を下せばいいかだけは欲しいみたいな感じですかね。 なるほどな。面白いね。
ちょっと話が逸れちゃったかも。これなんか俺すげえ気になってて、なんかあるじゃないですか。本当は楽しいはずの予定入れたのに何か直前になって嫌になって行きたくねえみたいなのってなんかあるじゃないですか。で、今俺ちょっと考えてて思ったのが心の準備ができてないみたいな話なんかもしれないですと思ったんですよ。
これ俺の場合ですね。で、例えば何かミーティングしますって言うときに自分がもう事前にアジェンダ目通してて。で、それ用に自分側のアジェンダも作ってて。で、だいたいこの会議で今日こういう主張をしようって思ってたら多分あんま嫌じゃないというか。
へえ。 まあ俺の場合はっすね。で、ああやべえまだアジェンダ事前に目通せてねえなあと10分やみたいになるとめっちゃ嫌っすね。それはあんま変わんないですか樋口さん。
24:04
コバ
俺全く変わらん。全然変わらん。だけどそれっち何なんやろな。心の準備というか会議がうまくいかないことが嫌なんかな。 ああなるほど。
コバの場合は。 いや俺多分っすね。話多分一緒なんすよ。方針が決まってないのが嫌みたいなところはあるんすね。なんかこうこのままちょっと俺の心の準備ができてないまま出向いたらその挑み方がわからんみたいな。
樋口聖典
へえ。それは何言うの俺。 ああじゃあ結構違うっすね。 挑み方わからんまま飛び込むことは全然オッケー。逆になんか準備ない状態でどれだけ楽しむことができるのか俺みたいなとこある。
えっそれ会議とかですか。 あるある。ある。例えば今日ワークショップやったんやけどほぼ準備せずに朝ちょっと早く来て30分ぐらいバッと準備してドーンとワークショップやったんよ。それでどれだけできるか自分を試すみたいなところがある。
コバ
ああなるほど自分を試すになるのか。 試すっていうか遊ぶというか。 それはわかるかも。それわかるかも。これ同じかわかんないですけどその大事な会議でもその逆にノープランであったらええぐらいの感じで望んでみたりすることあるんですよね。
超わかるわ。 この人との打ち合わせ相手にノープランで私服で行くみたいなとこあえてぶち込んだりとかするんですよ。ていう俺が好きみたいな瞬間はあるんですけど。 俺そっちやなあ。そっちもある。
樋口聖典
それをやろうかとしてる自分に対しておいおいお前って思う心もあるっす。 まあ俺はどっちもあるので心の準備ができてないからではない気がする俺の場合。俺の場合はもう不適合なんよ社会に結構シンプルにそんな感じ。
うーん。 タギー俺よく何時までに行きますとか約束するんやけど行けんもん。何十分前に出らなきゃいけんつーのはわかっちゃうのにその時間までに支度できんとか。起きて起き上がって着替えちゃうのになんか出れんとか言えよ。もうこの返事ちょっと正常じゃないと思う俺。タギーそっち側に近いねなんかもうちょっとおかしいと思うよね。
コバ
そこにこう自分でモチベーションを例えばこの予定に対して1週間かけて持って行ったとするじゃないですか。来週これがあるぞって。よし楽しみだなみたいなとかいや頑張ろうとかこう仮にモチベーションを1週間持って行ったとしてもその嫌みたいな。
樋口聖典
いやっつーかね。もしかしたら嫌でもないかもしれない。楽しいとか楽しくないじゃなくて時間通りに動くのが苦手なのかも。
コバ
ああそうかなるほどそうか。時間通りに動くのが苦手か。
樋口聖典
操作される時間に操作されるのが心地よくないと思う多分。
コバ
うんうんうん。いや樋口さんもうじゃああの日本の社会ちょっとぶっ壊しましょう。
27:01
樋口聖典
本当にそうよ。
コバ
だってもうなんかだってみんな寝坊したいでしょだって。ちょっともうなんか時間時間うるせえなって俺ちょっと正直思ってるっすもんね。
樋口聖典
そうなんやけど時間通りにお互い動かんと目的地が遠ざかるよね。
コバ
そうなんすよね。それはありますよね。
樋口聖典
一日に入れられる用事の数が減るんよね。
コバ
うんうんうんうんうんうんうん。
樋口聖典
まあまあまあ難しいよ。はい。
コバ
はいそうそうですね。にーちゃんすいませんなんかあの我々もものすごく悩んでますこれは。
樋口聖典
悩んでますこれ。相当悩んでますよ。
コバ
これちょっと樋口さんあのですね俺ちょっとしくじったというかこれなんか逆に俺の悩みなんですけどこのお悩み相談をしますって言ったからかもわかんないんですけど今回の収録までにやたら新型オトナウィルスでツイートしてくれる数が減ったんじゃないかなと思ってますよ。
えまじ?
いやわかんないですわかんないですけどお悩み相談はもうツイッターからは探せなかったですね。LINEオープンチャットにはもらってたんですけど。
樋口聖典
あらら。
コバ
というわけであの一件だけちょっとあのツイッターのねあの投稿もあの紹介しようかなと思って持ってきたんですよ。
なんかもしかするとこのお悩み相談に乗りたいというのは俺らの英語であってリスナーが求めてなかったかもしれないと思って。
樋口聖典
ちょっと待ってくださいお悩み相談じゃなくてもハッシュタグ新型オトナウィルスをツイートしてくださいね。
コバ
そうなんですそうなんですよそうなんですよ。もし悩みの相談来てないときはもうそれ披露しか俺らすることないんで。
樋口聖典
ほんとそうですよ。
コバ
なんでちょっと一件だけ紹介しておきたいなと思います。でいいですかツイッターの投稿を紹介します。
新型オトナウィルスのハッシュタグをつけてくれた投稿なんですが川上さんというこれうちのスタッフですね。
であのコメントがついにコテンラジオに耳を出してしまったで新型オトナウィルスのハッシュタグついてるんですよ。
樋口聖典
いやいやちょっと待って関係ねえやん。コテンラジオの話しようやん川上さん。
まずそこが一個。手を出してしまったじゃなくて耳を出してしまったというところがセンスいい。
コバ
そうなんですそうなんです。この逆パターン今まであんまなかったと思うんですよ。
樋口聖典
ああ確かに。
コバ
コテンラジオきっかけで樋口さんを知って新型オトナウィルスにたどり着きましたという人多分多いと思うんですけど。
でこの川上っていうのはうちのスタッフで前はアイテムズラブもお世話になってる樋口さんと小葉さんうちの社長がやってるラジオを聞き始めておもろいおもろいってなって
でここで俺らがコテンラジオコテンラジオって言うからそのノリでコテンラジオに手を出してしまってハマってますみたいな。
樋口聖典
やっとコテンラジオに恩返しできたんだ。
そうなんですよ。
わよかったよかった。
コバ
そういうところもちょっとピックアップしておきたいなというので今回締めさせていただこうかなと。
樋口聖典
確かにいや本当にねコテンラジオさんいつもいつもありがとうございます。
素晴らしい番組を本当にあのお三方はね素晴らしいので。
コバ
本当に。
樋口聖典
もう我々二人からするともう本当コテンラジオさんは素晴らしいのでやっと恩返しできたということで。
30:03
コバ
もうねエリザベスの話も面白いですもんね。
面白いね。
今喜んで聞いてます俺は。
樋口聖典
いや次小田信長らしいですよ。
コバ
うわぁ信長やばいなぁ信長聞きたい。
樋口聖典
はいということであのどんどんどんどんあのコテンラジオっていう面白番組に耳を出してください皆さん。
コバ
ちょっと俺らもなんか頑張って耳出してもらえるようになんかあれの感じにしたいですね。
樋口聖典
いやぁやりましょうやりましょう頑張って耳出していこう。
コバ
はいじゃあ今日は一旦ここまでとさせていただこうかなと思いますありがとうございました。
樋口聖典
ウィーされました。
