1. 新型オトナウィルス
  2. #59 正義の免罪符
2021-04-30 36:02

#59 正義の免罪符

おたよりを送る

冒頭、男性は陰部を公開することにより危険性を共有していると仮定します。

混乱した古林は、助けを求め始めました。

樋口によると、素数のゼミ以外にはメンバーが少ないとされ、これを回答としています。

彼らはSNSをそれぞれ評価し、ITeens Labの肩はすごいことになってきたと言っています。

(YouTubeを使って稼ぐ方法)

樋口は、ゾンビ映画などのいくつかのパターンにおける考えを示した、いわゆる正義の免罪符です。

人類の攻撃性はダイエットですか?

古林は嫌ですが、次のトピックに移行します。

岩谷と樋口は気持ちよくなり、他人が嬉しいことを始めました。

最後に、変異株が確認されます。

感想

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00:07
Speaker 2
すごいの来た、存在感と危険性というテーマが出てきた なんだこれ、これ多分僕なんですけど、多分じゃね、僕なんですけど
拒んのが出らんね、拒んのが出らんね さっきのやつでも俺ですよ、理解できる
Speaker 2
ああ、そっかそっかそっか、どういうことかっていうと、存在している、存在感があるっていうことはどういうことかっていう話を前、講演会なんか聞きに行った時に言ったんですけど
壇上で喋っている人がいて、今私がマイク持って皆さんにこうやって話しかけてるの、私がここにいるとそういう感覚があるんでしょうけど、これが一個分厚いアクリル板なりガラス板なりを私の前に置いたら一気に存在感薄くなりますって言ったんですよ
で、それは何でかっていうと、私があなたたちに危害を加えることができなくなるからですって、それがねすごくしっくりきて
面白い 確かに コロナ前だったんですけど、オンラインの見解とかリアルのコミュニケーションがなくなって、なんかうまくいかんなーみたいなことを考えた時に、それがちょっと記憶ワーッと蘇ってきて
あ、そうか、今コミュニケーションを取り寄る相手とは、いきなり殴りかかられる危険性がないから、なんかちょっと上滑りな感じがあるんやっていうので腑に落ちたんですよ
Speaker 2
面白い 確かにな、これは面白い 面白い それかも、はあ危険性がないんや、逆に言うとこっちも攻撃できないんや
そうそうそうそう だって今こうやって二人と話し合うけどさ、俺がパタッとパソコン閉じたらもうコミュニケーション取れんくなるもんね二人は俺に対して、ちょっとやってみようかな
ちょちょちょ、白口白口
で、そこから同じ釜の飯を食うとか、裸の付き合いとか、同じ危険性を共有するっていうことで解釈できてすっごい面白かった
Speaker 1
めちゃくちゃ面白い なるほどな、いやこれはそうな気がしますね、めっちゃ
やっぱさ男同士仲良くなるの一緒に風呂入ったら急激になるやん、ちんちん見せ合ったら仲良くなるっつーのは、もうなんか要は急所を見せているからっつーのはあるかもね確かに
Speaker 2
面白い うわーこれは面白いなぁ そうかも、逆に言うとあれか高層ビルの上の方からガラス張りの外を見てもあんまり危険と感じてないんや
スクリーンで見ようのちょっと延長ぐらいの感じなんやね、これが完全に鉄骨の上でバッチ見たらものすごい高さとかある感じるんかもね
Speaker 1
危険性ね、なるほどな、いやでもいいじゃないですか、なんかこのリモートワークにみんななってきてる中どうやってこうほらちょっとリアルに近いあれを得るか
Speaker 2
だからどうやって相手に危害を加えるかを考えればいいですね だからめっちゃヘッドホンの音量を大きくしてマイクの入力を大きくして
03:07
Speaker 2
相手に大声出せばめっちゃダメージを与えられる環境で優しく喋るみたいな なるほどね、それ、あともう掃除作りたいね、もう相手のパソコンのところにパチャッチつけてさ
俺がピッてボタンを押したらめっちゃ爪楊枝がピュンってひたに飛んでくるみたいな いいね、お互い持っておけばこれはあれになるかもね、存在感をお互い感じることができるかもしれない
Speaker 1
確かにな 面白い 物理的なインタラクションですね、まあそれはそうですよね
じゃあ次行ってみていいですか? 面白い ちょっと同じテーマがもう1回来ちゃったんでもう1回行きます
Speaker 2
あの俺が出してたやつなんですけど、意識って何? あーこれは怖いよなんか
Speaker 1
さっきの自由意志の話とほぼ被ってくると思うんですけど、どうですか、先輩お願いします、意識って何か教えてください
ちょっと待って、意識教えてきよう 大先輩が2人もいるんでなんとかここしかもうない、困ってる意識って何か教えてください先輩たち
Speaker 2
でもさっきの話で言うともう意識とかないっちゃ話、自由意志はあるのか、でも意識って言うのは表層意識のことになる?
真相も含めて言葉的には真相とか潜在も含めてですよね 意識か、じゃあちょっとさ違うあれから言うとあれはどう思っちゃうの、そのビッグファンの時点で世界は決まっているっていう話
意識すらも どう思っているかですか そうなんじゃないかなと思う感じ、要はあれよね脳みその中で起こっていることもただのその電気の
電気がパッついたり消えたりしているだけなのだからそれは物理現象に過ぎないと思考とかすべてこの世のすべては人間の考えも含めてってことはビッグファンの時点で物理的にこれがこうしてこうしてこうしてこうやって作用してっていうのは決まっているから
Speaker 1
ビッグファンの時点で世界はどうなるかって世界まで決まっているっていうのがあるよね ビッグファンなんたらろって ありますね
古林はですね、古林は半分そうだと思うしあんまりそうだと思わないっていう感じなんですけど
俺が一番好きな考え方ですね 例えば1個の物体をめっちゃ細かくしていくと原子とかになるわけじゃないですか
意識とか感情もそういったものがあるっていう考えかな つまり石ころ1個にそれは意識があるようには到底見えないけれども
Speaker 2
俺らでいう意識の欠片、素材ぐらいのやつは基本的に万物に宿っている それは多分情報になってくると思うんですけど最終的に俺が考えているところでは
Speaker 1
物体が情報を持っているっていうことが意識の欠片を持っていることに近いんではないかなと俺は考えています
06:07
Speaker 1
面白い そういう意味にいくとビッグファンから全体が一つの意識というふうに捉えてますね
素数ゼミの話したことあるっけ ああ聞きました素数ゼミ
Speaker 2
このラジオでしたか わかんないです、新型ではしてないんかも
ちょっとしましょう素数ゼミ 素数ゼミっていうのがあって
要は土の中から何年で出てくるかみたいなセミがおってそれが例えば11年ゼミとか13年ゼミとか17年ゼミとかおると
で12年ゼミとか14年ゼミとかあんまおらんらしいよね でもさセミがもちろん数学に詳しいわけがないので
なんでじゃあ素数中極めて人間が作った数学っぽいことで出てくるのかというと
要は素数じゃない例えば12年ゼミと4年ゼミと6年ゼミは出てきたときに食い合うんやと餌を
だから食い合って自然到達されるで素数は素数同士が食い合わないから生き残る確率が高くなって結果的に素数が残るって話があって
これももはや意識やんと思ったことがあるんよ
自分たちが理解してないところで宇宙が作った意思みたいなものに左右されているというか
でも自分たちは気づいてないわけ自分たちが素数ゼミでやること
人間の行動ももしかしたらその素数ゼミのようなものでこれがいいとかこれが悪いとかなんか死んだとかなんか生きたとか
すげえギリギリ生き残った運がいいとか悪いとかいうのは全部その数学的な何かによってもう決められていることなのであって
それを意識と思っているだけなんじゃないかなと思った時はある俺
そうですよね
脳みその中もそうなってるんでしょうからね
だってなんか経験的に何かを判断してるやん
経験値自然現象から影響を受けちゃうやん
自然現象もしかしたら俺らが到底およびもしないようなその数学の何かもので決まっているかもしれないけど物理のものすごく公式を解いた先のもので決まっているかもしれんしなった時に結果でも左右されちゃうということになるなっつう
なんか話ないけどまあよくわかんないっすね
Speaker 1
そうっすよねそうっすよね
なっちさんいかがですか意識について
Speaker 2
そういう全部物理でいけるはずだから意識ってあってもなくても変わらんよねっていうあるということもできるしないって言えばないよねみたいなのを理性では納得しつつでももしかしてずっとわからんとしたらそれ意識あるってことで良くないって思ったりもする
09:01
Speaker 2
確かに確かに
これが文系か
そうですねそうですね
Speaker 2
そうかそうかだってそれっちなんか自分がどう思うかやもね今の結論の出し方で言うと
Speaker 1
そうっすね
Speaker 2
なるほど
ほんとそうっすよね
Speaker 1
ちょっとじゃあこれくらいにしときましょうか意識の話
もう一発くらい言って終わりにします
どんなもんっすか
次も古林が持ってきたやつです
SNSってどうよ
Speaker 2
いいですね
Speaker 1
広いネタですめっちゃざっくり喋りたいですSNSってどうっすか先輩たち
Speaker 2
どうっすかで言うともう発明レベルでやばい
と思っている感じかな
もうなんかよく回る
要は人間の脳みそが拡張された感じがあるかな
Speaker 2
要はここまでいろんな人の意見
一個の事象に対していろんな人の意見を選択できる状態じゃなかったと思うよね
なんかいろんなことがある例えば一個のニュースに対してこういう法案が出ました
例えば政府がこういう法案を出しましたってなったときに
今まで親と友達とマスメディアが言うことぐらいしかなかったよね
でその中でどれが正しいか決めるしかないと
でプラス自分で何かプラスワン作り出せる考え方とかあればいいけど
なかなかそれ難しいしさ自分オンリーのオリジナルの考え方って難しいわけや
ちなみにだったら選ぶしかなかったときに選択肢がなかなかなかったんやけど
今どっちの意見もめっちゃ手に入れることができるやん
これはSNS以後やなと思っちゃう感じやね
ブログでも無理やったと思う
Speaker 1
確かに本当っすね
Speaker 2
だから人間の脳みそ拡張されたなって感覚があるね
うんうん
Speaker 1
です
Speaker 2
同感ですね
コテンラジオのコミュニケーションの回でSNSはすごい発明の一つだっていう話を多分してたと思うんですけど
そうかやったねそういうの
それすんごい納得しましたね
発信ができるっていうのが実は最近のことというかSNS以後のことであると
発信するっていうことを許された人がやってたのが許可なくみんなができるようになったっていうのがねSNSいいっすね
いいと捉えてますそれは
俺もいいと捉えてる
ITインズラボの方はどうですか
Speaker 1
僕でしょう
あまり言い悪いとかの話を一瞬置いといて
これすげーことになってきたなって思ってるんですよ
俺が今どういうふうに思ってるかっていうと
12:01
Speaker 1
Twitterの収益機能ついてきたじゃないですか
収益化する機能がありますよって
TwitterがやるってことでおそらくFacebookとかもやるだろうし
とかいろいろあってですね
Speaker 1
俺YouTubeのチャンネル持ってるんですよ
隠れYouTuberなんですよ
それ俺パソコンができるんでパソコンの使い方を教える動画をアップしてるんですけど
俺それお小遣いもらってるんですよね
それなんかわかりますこれこそがシェアリングエコノミーだって感じてるんですよ
なるほど
自分が持ってる知識とかを出荷できちゃうんですよね
みんなパソコン使えなくて困ってる人は
ありがとうございますって言ってそれ見るわけじゃないですか
ありがとうございますってみんな言うんですよ
こっちもありがとうございます俺の動画見てくれてって思ってるわけじゃないですか
逆に俺は寝る前に解脚ができるようになるストレッチとか
肩こりを直すストレッチの動画みたいにしてるんですけど
それも多分いわゆるYouTuberっていうやつじゃなくて
ストレッチの例えば仕事してる人たちとかそういうのを詳しい人たちが
ちょっと作ってアップしてるでおそらく多分多少の見入りになっていると思うんですよね
そういうことがむちゃくちゃ起こってくるなおそらくって思ってるんですよ
Speaker 2
すでにかなり起こっちゃうんですね
Speaker 1
なんていうか自分の知識経験持っているものを
シェアできるシェアリングエコノミーかつみんなが言ってるベーシックインカムって
多分この形でくるやろうなって思ってるですね
えベーシックインカムとはどういう関係があるの
Speaker 1
ベーシックインカムって言うとちょっとおかしいんですけど
例えばポッドキャストも近いとこあると思ってて
これどっかのタイミングで絶対音声コンテンツも収益化できるようになっていくじゃないですか
Speaker 2
単体でね
Speaker 1
そうです例えばその時に
某某ってコンビニチェーン店の店員のつぶやき
アルバイト店員のつぶやきとか結構ニーズあると思うんですよ
とかめっちゃニッチなやつを商品化できるし
Speaker 1
これだけのスケール感があればそのインターネット接続している母数のスケール感があれば
そんだけニッチなものでも価値を生んでいくので
自分の切り売りする面をどこを売り飛ばすかを決めれさえすれば
それ固定収入になってお互いそういうもので支え合って生きていくんやろうなって思ってるって感じですね
Speaker 2
なるほどなるほど
だけどなんかベーシックインカムっていうよりは全員が価値がある活動ができるようになりやすい感じなのかな
価値を生み出すことができるというか
Speaker 1
それもそうなんですけど
ベーシックインカムって言い方悪かったんですけど
なんというか例えばおそらく今の市場でいくと月3万円もらうぐらいって大したことないと思うんですよ
2,3年頑張れば到達できるラインだと思うんですよね
頑張るって言うほどあれじゃなくても
仕事しながら土日の趣味ぐらいでやってて到達できるレベルだと思うんですよね
15:03
Speaker 1
月3万円ぐらいって
例えば月3万円が得られる利回りの株式持とうと思ったらいくら得るすかみたいな考え方なんですけど
ものすごいインフラだと思うんですよ
っていう感じですね
Speaker 1
なるほどなるほど
それが例えば動画作れないやつはじゃあポッドキャストでやればいい
喋りたくもないやつはブログでやればいいとか
そういうインターネット上で自分が何かを発信していくときに
どこかに必ず収入できる出口が全部出来上がってきてると思うんですよ
いろんなSNS
なんでそういうものになっていくやろうなってめっちゃ思ってるみたいな感じですね
Speaker 2
俺そこに関してはちょっとわからんかも
なんか母数が増えることになるなと思っちゃう
だから競争がめちゃくちゃ激しくなったときにまた弱者と強者が出てきたときに
月3万稼ぐことの難易度がどんどん上がっていくかもしれないなって気持ち
Speaker 1
そうですねそれはあると思うんですけど
例えば俺ですねパソコン教室のYouTubeやってますので
いろんなパソコン教室でやってるYouTubeの分析するんですよね
クオリティ圧倒的にこっちのほうが高いの
こっちの相手のほうが高いのなんで俺のほうに来るんだろうって思ったら
Speaker 2
多分しゃべり方とかそんな次元なんですよ
Speaker 1
で何て言うんですかね
万人受けするものってそんなに作れないじゃないですか個人レベルって
だからそのレベルに収まるものを選択していく感じになっていくんで
結構ばらつくと思います
Speaker 2
バラつくとはもうめちゃくちゃ細かく多くなると思うね
Speaker 1
っていう感じですね
Speaker 2
マクロで見ると何だろうな
箇所分時間の総和をYouTubeならYouTubeが吸い上げて
給料としてYouTuberに渡しているみたいな形なわけやん
Speaker 1
そうですね
Speaker 2
だからそれってリソースに限りがある
箇所分時間に限りがあるからそれが収入の総和になってくるよね
そうでしょうね
だから発信する側の母数が増えるとやっぱ厳しいよねっていう感じがあるな
俺多分ねプラスもう一個先があるような気がしとって
多分やけど今のYouTubeの広告モデルみたいなものだけだと無理だと思うけど
その先に必ず何かいっぱいできるっていう感じだよね
そうですね
要は再生回数少なくても存在自体が面白ければ
完全に変えられる何かっていうのがいっぱい出てくると
例えばコテンラジオのサポーター特典というのが今あって
コバさんありがとうございます
だけどそれっち今までなかったような気がする
18:01
Speaker 2
YouTuberが出てきた瞬間みたいなものっち
個人が個人に対して課金するのっちめっちゃ難しかったんだけど
俺らはシステムでそれを作ったよね
なんで作れたかっていうとストライプっていうITサービスがあって
そこが手数料安く組み込みが簡単で
ワードプレスに組み込むことができるっていうシステムを提供してくれたからね
そのストライプが
これもっとどんどん簡単にできるしもっと安くなっていく
みたいなことがいろんなところで起こると思っちゃって
だから影響力がかなり変わりやすいとか
影響力だったり深さかな影響力がかなり変わってくるっちなった時に
さっきのコバの話になってくるような気がするね
Speaker 1
あんまりこれ細かく話してもあれかなと思うんですけど
結構俺は見えてない部分めっちゃあるなって思ってて
なんていうか
例えばそれこそYouTubeの広告モデルにしろ
入札単価の話って結構いろいろあるじゃないですか
入札単価のこともあるし
めっちゃAIが優秀やなっていうのをすごく感じてるんですよ
YouTubeだったりとか
あとそれこそ俺がパソコン教室のYouTubeやってます
だからうちに通いたいですオンラインでっていうお客さんも来てくれるわけじゃないですか
だから広報窓口の一つとしてもやれてるっていうのがあったりとかするわけなんですよね
とかを見ていってよくよく考えたら
例えばYouTubeチャンネルでパソコン教室をやりますっていうのは
これはもう起業だと思うんですよ
路面展出すのとあんま変わんねえなって思っためっちゃ
だからSNSのインフルエンサーとか
YouTuberみたいなものに対する見方を変えないかなって
めっちゃ思ってるっていう感じですかね
さっきお二人が言ったような
でも結局見る人間の相話とか決まってるしっていうのはめっちゃわかるんですけど
今算定してない要素っていっぱいあると思うんですよ
結局世界規模になってしまえば
そこに資金を投下できる側と
おこぼれに預かれる側っていうのは結構いると思うんで
Speaker 2
弱者が強者を相手にマーケット取れるとすごくやりやすいやつでもあると思うんですよね
Speaker 1
そういう可能性もすごい秘めてるなって思うんですよね
Speaker 2
フラットにはなってきちゃうよね
大企業が金でぶち込んだからといって
YouTube再生回数が取れるわけじゃないもんね
Speaker 1
どっちかっていうと広告費として大企業がぶち込んで
それを餌に回ってるわけじゃない
それを燃料にして回ってるところがあると思うんですよね
エリアによって広告の入札単価ってまただいぶ変わってくると思うんで
そういう業種とかによって
それをまたかなり的確にAIがマッチングしていってっていう感じなので
過処分時間の無駄もかなり削減されていくだろうしとかですね
21:06
Speaker 2
面白いね
Speaker 1
すいません結局古林郎も語ってしまったんですけど申し訳ないです
もう一丁いきます?どうします?
いこう!
いきます!了解です!
はいルーレットを回しました
うわおもろいのきたこれ
正義という免罪婦というテーマでございます
正義という名の免罪婦
Speaker 2
これ面白そうだね
Speaker 1
おい樋口さん
Speaker 2
これはねなんかみんな攻撃したいと思っちゃうんじゃないかなっていう前提がまずあるよ
あの現代日本で生きていたら攻撃していいことってなかなかないやん
Speaker 1
ないですね
Speaker 2
しかも線がいいし攻撃してはいけないし線がいいから攻撃しないけどそれによって
人間がもともと持っている攻撃性みたいなものが満たされずに今生きていると
っていう時に正義の攻撃をできるチャンスがポンと舞い込んでくると
いやーっつってボッコボコに叩くな人間っていうのが怖いし面白いなって思っちゃう話
面白いって読み方いいですね
抑制戦でいいもんねSNSでぶっ叩くやつとかまさにそうよね
Speaker 1
悪いことしたやつを叩いていいやばーってなるというね
Speaker 2
と思ったなっていう
で俺これの一番の表しとるやつがゾンビ映画なんじゃないかなと思っちゃって
ゾンビ映画ってさ怪獣じゃないやん人間の形主張やんでもぶっ叩いていいやん
ぶち殺していいやん脳みそぐちゃぐちゃにして体をぐっちゅぐちゅにしても
罪悪感が湧かない存在なんだだけゾンビ映画って気持ちいいんじゃないかっていうのがあって
そうかー
人間は攻撃したくてでも理性によってできない状況にあるので
だからその正義感を取っ払った時に人間は怖いよって話
取っ払っちゃうね正義感を盾にした時にね
Speaker 1
確かに確かにこれですね
Speaker 2
ちょっとねしたい話が今聞いてて思い出したんですけど
まずその人間はなぜ攻撃したいのかっていうところについては
これはねぼんやりしか考えてないんですけど数が増えすぎたからみたいな話かなっていう
増えすぎると自殺するアリとか多分いるじゃないですか
そういう感じで地球のリソースそろそろなくなってくるんで数減らさんと
みたいなのが攻撃性としてできているのではないかなというのを考えた
そうなんかなってことは絶滅危惧種は攻撃しなさそうってことになる
そういうことかも
24:02
Speaker 2
特に人間は個体の動物としての力が弱くて
集団で社会を作って生きていくっていうことをやんなきゃいけないから
基本的には攻撃性って薄いと思うんですよ人間同士の
だけど社会を大きくしていった結果このまま大きくしていくと
人間死ぬぞ自分の命が危ないぞっていうことで数を減らそうと攻撃性が発露しているのではないかっていうこと
なるほど人類という1個の種族で見たときの口ベラというか
ダイエットの
なるほど
っていうのともう一つ例えばSNSで炎上するっていうのを
正義を盾にした行為っていうふうにも取れるのだけども
本能的な人間の攻撃性っていうところにまだ疑問を持ってるところもあって
悪いことを見過ごすっていうことが自分にとって気持ち悪いから
攻撃になるっていう回避行動なんじゃないかなっていうふうに思ってるんですよねあれ
Speaker 1
自分を守るため
Speaker 2
だから目についたから叩きたいではなくて目についてしまったから
それを見過ごすと気持ち悪いから叩いてしまう
それもあると思うんだけど
怒りたくて怒る素材探しに生きよう人おらん?
そうそうそれは脳が勘違いしてるんですよ
慣れてしまって
俺あれとかに感じるよね2chとかで
やばいギリの母との関係をめちゃくちゃ書くやつとかあるやん
ギリギリのやつを書いちゃうやつ
要は怒らせるやつ
で怒りって多分なんかドーバミン的なやつが出るような気がしとって
それが気持ちよくて怒りにいくっていうのが結構あるような気がしていて
さっきナッチが言ったやつで言うと
人類の主として減らしようというのもあるような気がしていて
プラスで言うと新陳代謝を促しようと思う
要はその時代にマッチしたものが残ってマッチしてないものが滅びた方がいいやん
それで言うと自分は全員正しいと思っていて
全員他の人を押し出すという機能があると
強いものが残って弱いものが滅びていくと
だから強いものを生き残すために弱いものをくちべらしするみたいな
これ新陳代謝だと思ってそれを今思ったね
Speaker 1
なるほどな
27:00
Speaker 2
事情作用というか海を出すことというか
むずいな
だから怒りという機能がある
Speaker 1
あれでしょ自粛警察とかそんな感じ
自粛警察もそうだよね
ちょっとポジティブなイメージがわからないんですよね
例えばウェブメディアとかってこういうの多くないですか
なんていうか正義の怒りを煽るやつ
Speaker 2
多いよね
Speaker 1
なんていうかこんな最低な奴がいたんですみたいな話とかすごい多いけど
Speaker 2
なんかそれ嘘なんじゃねえかなとか思うんですよね
それはドーパミン出すためのテクニックと思うんですよね
やっぱそうっすよね
自分のメディアに呼び込んで回遊させてずっとドバドバ出し続けて麻薬漬けにするっていうような気がしますよ
嫌だな
嫌よね
Speaker 1
嫌だな普通に嫌だな
どうしましょうもう一丁くらいいきますか
Speaker 2
次ラストいこう
Speaker 1
行きますぐるぐるぐるぐるぐるっとかん
おなんかこれおもろいいね
アリ図家は自然物ですかというやつですね
アリが作ったアリの巣は自然物というものかどうかということですね
Speaker 2
これはなんと言えば僕なんですけど
じゃちょっと話しますね出典から明らかにします
エキソニモというインターネットアーティストがネットアートをやってるアーティストのユニットがおりまして
彼らがエキソニモのセンボウさんという方が
ウェブメディアに書いていた記事の一説なんですけど
アリ図家がどーんって立ってるのを見たと
でその時にあれはアリにとってのビルだなと思ったと
でアリはアリの持てる力を使って持てる知能とチームワークを使ってビルを作っとる
自然のものから構成されたビルを作っとると
じゃあ人間が建てたビルはどうだと
自然から取れたものを使って人間の力とコミュニケーションを使って
人間が便利に住むためのビルを作っとるではないかと
じゃあなんでビルの方は人工物っぽくて
アリ図家は自然物だっていう風に捉えてしまうんだと
というお話なんです
なるほどそういうことかだから逆か
人工物も自然物なんじゃないかと
問いやねこれね
Speaker 1
俺結構明確にありますこれは
両方自然物だと思ってるんですけど
Speaker 2
アリ図家はDNA製じゃないですか
Speaker 1
DNAベースなんですけど
ビルはミームベースですよね
Speaker 2
なるほど
ちょっと待って僕だけ追いつけないやつかな
Speaker 1
アリはDNAにそれを作る本能が刻まれてるんで
30:01
Speaker 1
設計図はDNAの中にあります
人間が作るビルの設計図は人間のDNAにはなくて
Speaker 2
人間たちが持ってる情報プールの中にその設計図がある
Speaker 1
っていう
Speaker 2
これはねリコティックな遺伝子シリーズを
頑張って説明を聞いた俺はやっとわかる
なんとなく掴めてますよ
Speaker 1
ただどちらにしろその情報プールも
あくまでみんなの大脳の中で共有されてるものなので
そこもあくまで自然物なので最終的には両方自然物ですけど
成り立ちが違うというか形は似てくるんだろうけれども
生えてる場所が違うっていう感じですかね
Speaker 2
気持ちいいそれ
めっちゃ気持ちいい
最後めっちゃ気持ちよかったもうそれやもんだって
すっきり
ありがとうございます
ありがとうございます
Speaker 1
納得してもらえる
この二人にそうやねって言ってもらえたらめっちゃ嬉しいな
Speaker 2
じゃあそういう仕事しようかな
そうやね
ありそうやね
人が嬉しいことをしたいからねやっぱり
Speaker 1
肯定学
言い方でそうやね
人が嬉しいことをしたいから
そうやねしか言わんしほら
Speaker 2
そうか確かに
そうか確かに
そうか確かに
そうか確かに
そうか確かに
そうか確かに
ちょっと待って
もうだんだんこれヘッドホンで聞いてるとまたおかしくなりそう
いいですね
人工物は人工物やけど有塚もビルディングもあれが違うってことやな
memeが作ったものかDNAが作ったものかで違うってことやね
それでいうと僕らがこうやって一生懸命喋って作ってるラジオは多分memeベースだろうな
そういうことですね
Speaker 1
これぞ新型おとなみですね
Speaker 2
なるほど
そうですね
今二人からのmemeがなっちに伝染してこれがまた伝染していくことを望んでほしい
いいですね
Speaker 1
多分これなっちさんじゃなかったらゲスト相当入りづらいでしょうね
Speaker 2
いやいやいやそういうことはないよ
Speaker 1
そんなことないかな
Speaker 2
そんなことないそんなことないまた全然違うね
Speaker 1
何お前みたいになると
Speaker 2
いや一発目はあれやけどもう二回目以降は誰でもいいと思いますよ
そう言われて呼ばれるゲストかわいそうじゃない大丈夫
いやいやいや
誰でもいいな
どんな種類でもいいと思います
Speaker 1
でもねあんまり頻繁にゲストっていう気分でもないんで呼ぶとしたらまたなっちさんから
Speaker 2
それもその時のノリで
Speaker 1
はいじゃあ一応これにてなっちさんのゲスト回終了という形になりますけれども
33:04
Speaker 1
なっちさんありがとうございました
最後に新型オトナウィルスどうでした
Speaker 2
あのね僕ねツイッターにも多分書いてないけどこの番組聞きながらツッコミを入れたい入れたいって
ここで僕のこの話ツッコみたいって思いながらずっと聞いてたんですよ
言ってくれるよねいつも
悲願叶った感じですね今日は
いやなんやったらあれよね実はもう打ち合わせの時にね話は確定してるんですけどもそういうポッドキャストをやってくれるんですよね
そうそうそう人のポッドキャストを流しつつ自分の声をかぶせて新しいエピソードにするっていうのを
そうそう
副音声ポッドキャスト
Speaker 1
新型オトナウィルスについてコメントしてみたってやつ
Speaker 2
そうそう
それめっちゃ楽しみ
多分これね結構みんなやりたいことだと思うんですよ
もちろんあれだよね俺らの音声を編集の中で入れ込みつつなっちの音声もプラスしていく
そうそうそう
これ面白いにじり用の形やなと思っちゃう
そのためのソフトも今8割ぐらいできててこれも多分公開できると思うんで
Speaker 1
自作
Speaker 2
自作自作
それすごいわ楽しみやわ
Speaker 1
確かにこれまだ実際にそういうエピソードが仕上がったの聞いてみてはないんですけど
多分取り組みとしてはかなり新しいですよね聞いたことないですよね
Speaker 2
だってこれまさに進化していく様やんコンテンツが
Speaker 1
じゃあ樋口さんなっちさんが新型オトナウィルスの実況するわけじゃないですか
新型オトナウィルスのポッドキャスト実況したやつをさらに俺らもしましょうよ
Speaker 2
もう何これマンダラ何これ
無限ループ
無限ループ怖い怖い怖いプラクタル
誰が何喋るかどんどんわからなくなってきて
面白いでも
Speaker 1
じゃあ最後になっちさんから新型オトナウィルスのリスナーに一言メッセージ頂いてから終わりにしましょうか
Speaker 2
新型オトナウィルスをお聞きの皆様楽しいですよね
僕もね一リスナーとして楽しく聞いてました今日はねすごい
ありがたいことに呼んでもらえてここで喋っておりますけど改めてこの番組について感じたこととしては
この二人本当に本当に好き勝手喋ってるだけなんであんまり真に受けないようにしてくださいね
いやなんかありがとうフォローしてくれて
Speaker 1
それはそう間違いない
Speaker 2
防衛地点張ってくれてありがとう
ですね
Speaker 1
あ以上で
はい
じゃあ良ければ今日これで終わりにしたいと思います
はい
はい今日もありがとうございました
Speaker 2
ありがとうございました
ありがとう
いえいえこちらこそ
Speaker 1
フリーズ
36:02

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