00:19
みなさんこんばんは、下道でいこうのいっしんです。 ともきです。
この番組は、素直な、等身大の自分で話する 友達2人が、旅の帰り道でするような、たわいもない話を、ゆるっとお届けする番組です。
はい、ということで、今日も始まりましたけれども。 はい。
ちょっと、僕、嬉しかったことが最近あったので。 今日はちょっと嬉しかったことから、しゃべっていこうかなと思うんですけど。
はい。 留学行く前にですね、
留学行くからって言って、海外行くからって言って、その友達が、その、なんか、なんていうのかな、
お見送りじゃないけど、プレゼントみたいなのをしてくれたんですよ。
はいはいはいはい、そうなんや。
すごい仲良い友達なんですけど、2人でディズニー行くぐらい仲良い友達なんですけど。
あーはいはい、あの子ね、言ってたこと。
えー、何をくれたかっていうと、このラジオを聞いてですね、
はい。
あのハンカチをプレゼントしてくれました。
ハンカチ?
はい。
あれ?ハンカチとかなんか言ってたっけ?
いやー、あの、トモキが言ってたんだけどね。
あー。
あのー、なんか、社会人になってハンカチを使える男になりたいみたいな話、どっかでたぶんしてたんだよね。
言ってたわ、言ってた。
で、俺がずっと同じハンカチをずっと使い続けてるっていうことを、このラジオで聞いて、
うんうんうん。
それであのー、めちゃくちゃ良いハンカチをくれましたね。
えー、そうなんや。
全然、もう忘れてたわ。
そういや、言ってたな、ハンカチとか。
うん。
どんなやつもらった?
使って、あの、こんなにハンカチってふわふわだったんだっていうね。
あ、ちょっとふわふわ生地の。
あの、もう使いすぎてたから、俺のやつゴワゴワというかカチカチだったんだけど。
ちゃんとリスナーからプレゼントいただいてる感じですか?
リスナーというか普通の友達ですけど。
はい、たぶんこの回も聞いてくれてると思うので、大切に使わせていただいております。
ありがとうございます。
マジで、じゃあちょっと俺も欲しいものを言っとこうかな。
誰に?
誰に?
誰か聞いて送ってくれへんかな。
あの、もう一個ちょっと嬉しいことがありまして。
03:03
はいはい、もう一個あんの?
あの、これはものではないんですけど。
留学に行くっていうことで、応援メッセージみたいなものをいただきまして。
これちょっと初めてのプレゼント方法、メッセージの仕方だったんですけど。
あの、音声メッセージで。
音声で応援メッセージを送ってくれるっていう人がいまして。
はい、ちょっとびっくりしたし面白かったですね。
いや、ちょっとこれはですね、僕がね、送っちゃったんですけど。
そう、あれは今ポッドキャストやってるってことでちょっと音声でメッセージを送ろうと思って。
いつもその編集ボックスみたいなのを共有してドライブでね、管理してるんですけど。
そこのドライブの中に来週に投稿する内容の収録と一緒に間にちょこっとメッセージ入れて送ったんですよ。
でもね、あれね、ほんまに一心が留学に行く前日ぐらいにパッてひらめいたよね。
そういや、なんか送らなあかんなと思ってて。
なんかLINEとかやと流れてしまいそうで、なおかつ手紙やったらもう届かへんなと思ったから。
なんかないかなって考えたら、あ、そういや音声あるよって思って。
その日に帰ってもう即康収録みたいな感じで撮って送りました。
あれはどうでした?
いやーあれはね、ちょっとやられたなって感じでしたね、ほんとに。
うわーその手あったかーっていうね。
でもなんか気づくの遅かったんやんな。
そうだからあの、格納してるファイル、フォルダを見ないとそれがわからなかったので、結局開いたの2週間後ぐらいかな。
だからもうあっち行って、いろいろ手続きとか済まして、よし済むぞみたいになってからってことやん。
そうだね、もうポッドキャストを全部収録しといて予約投稿をしていたので、だから見るのが遅くなってしまったんですけど、
でもちょうど留学して2週間っていうところだったんで、なんかいわゆるホームシックみたいな時になりやすい時だったから、すごいなんかジバーっと心に響きました、ほんとに。
響きました?
はい。
あーよかったー。
音声だったので、ちゃんとダウンロードして保存して、ちょっとやばいなーって時に2回ぐらい聴いてますね。
06:11
ほんと?再生回数2回言ってんの?あれ恥ずかしいな。
もしね、ココロやられた時のお守りとしてほんと言ってもらえれば。
でもめちゃくちゃいろんなパワーをもらったなと思いました。ほんとにありがとうございました。
こちらこそありがとうございます。下道で行こう。
今日の本題はですね、新しいコーナー的な感じになってくるのかなと思ってるんですけど。
コーナー?はいはい。
今回で多分エピソード34とかなんですけども、ずっとお便りを募集してますね。
そうね、待ちわびてるよね。
お便りを募集してまして、お便り募集してる募集してるとは言うんですけども、一向にお便り会がないという。募集してるだけみたいなね。
最後言ってるのも形状を言ってるみたいな感じになってるから。
なので、これから理想としてはお便りを元に番組を進めていけたらいいななんていうのも思ってたりしてるので。
まずはお便りをこういうお便り書いたらいいなとか、こういう感じになるんだっていうのがわからないとお便りも送りづらいかなと思いまして。
今日はですね、お便り練習会をやっていきたいと思います。
よいしょ。
お便り練習会ですね。
今までポッドキャストにあったんでしょうかね、他のポッドキャストの練習会。
なんやろね、気持ちが先行しすぎてデモプレイみたいな感じのを作っちゃいましたけど。
何をやるかと言いますと、今の世の中すごい便利なので、
チャットGPTにですね、我々の番組に居そうなお便りを作ってくださいとお願いをしまして、
それで本当にありそうだなっていうお便りを作ってもらいましたので、それに対して我々が喋っていくという感じで今日はやっていきたいと思います。
はい、じゃあ呼んでいきたいと思います。
はい、では行きます。
09:00
こんにちは。毎回楽しくポッドキャストを聞いています。
ゆるっとした雰囲気がとても心地よくて、いつもリラックスしながら聞いています。
さて、今日は私のお悩み相談を聞いてほしいです。
実は最近友達関係で少し悩んでいます。
長い付き合いの友達がいるのですが、最近そのことの距離感がうまくつかめず、どんどん気まずくなってきています。
私はもっと頻繁に会ったり連絡を取りたいのですが、その友達はマイペースであまり積極的に連絡をしてこないんです。
無理に連絡するのも相手に俯瞰をかけてしまう気がして、どうしたらいいのかわかりません。
このまま距離が広がってしまうのが怖いけど、相手のペースも尊重したい。
そんな気持ちで悩んでいます。
お二人だったらこういう時どうしますか?
良ければアドバイスをいただけると嬉しいです。
これからも楽しい配信を楽しみにしています。
とのことです。
はい、お便りありがとうございます。
ありがとうございます。
一回止めてもいいですか?お便り入る前に。
はい。
タトゥーのお便りを作っている我々も面白いし、それを真剣に読んでいるトムキも面白いっていう。
しかもこれら、俺ら二人しかいいからの登場人物。
何やってるこれっていう。
自作自演でお便り作っている。
それ真剣に読んでいるっていう。
いや、マジでおもろい。
自作自演がすごすぎて面白かったです。
結構長かったけど、内容的には人間関係のお悩みみたいな感じかな?
そうでしたね。
友達関係、この番組自体が友達同士の会話っていうのもあって、
友達関係のお悩みでお手紙を送ってくれたっていうことですね。
この人はラジオネームは何て言うんですか?
ラジオネーム?
ラジオネームはお便りフォームにありますから、みなさん書いてもらってるんですけど。
この人はラジオネームかつおさんですね。
かつおなんですね。かつおってことは男の子だったのかな?ちょっと分かんないですけどね。
男の子っぽいですね。かつおって言ったら。
それは分からないけどもっていう感じで。
最終的には自分がかつおさんの立場だったらどうするっていうことで聞いてくれてるんですけど、
12:05
じゃあまず僕からしゃべっていこうか。
OK、お願いします。
友達同士との距離感の問題。
かつおさんの方がなのかな?分かんないけど、
この子ともっと深い関係になりたいっていう風になってるのかなっていう風にはお便り聞いてて思ったんですけど、
これ難しいなって思ったのが、
友人関係と恋愛関係の連絡頻度による関係の深さって違うなって思うんですよ。
うわー、それ分かるわー。
恋愛関係で言うと連絡が頻繁じゃないとかっていうのは明らかに恋がないっていうアピールの可能性もある。
頻繁にやりとりしてると、もしかしたら恋あるのかなとかっていうのはあると思うんですけど、
それって友人関係には当てはまらない。
友人関係だと連絡頻度が高いイコール関係が深いっていうわけではないと思うんですよ。
うん、そうだよな。
仲良いから連絡いっぱい取るわけじゃないし、なんなら取らない方が多いのかもしれない。
あー、逆にな。
言い遣わないからこそ、その辺はいいのかなみたいになりがちなのかなと思ってて。
確かに。
この手紙の感じだと、相手のことは長い付き合いだけど、マイペースで連絡してくれてるのかなーとなんとなく読み取ったので、
多分その相手の人が、相手の子がかつおさんのことを嫌ってるとかではないんじゃないかなっていうのは思った。
うんうんうん。
だからそのなんか距離が広がってしまうから怖いとか不安に思うんですみたいな気持ちは、そこは心配せずに言ってもいいのかなーと思う。
し、なんかこういっぱい連絡するのもどうなのかなってちょっと自分としては思ったかなって感じですね。
うんうんうん。
確かにな。なんか連絡の頻度が多いから仲いいっていうわけじゃないしな。
ほんまにだって普段の日常生活を送ってて会話するってなった時も、LINEのトーク履歴とかってめちゃくちゃ仲いい人ってそんな毎日意外と連絡取ってなかったりするような。
15:06
うんうんうん。するし。
し、なんか毎日じゃなくてなんか3日起きとかに返事返したりとか、そうなんかほんまになんかこの連絡の頻度イコール仲良さみたいな感じではないかなっていうのはすごい思う。
いやともきはちょっとね変わってると思うんだけど。
あ、俺が?
あの絶対にLINE終わらないもんね。
あー、そうね。LINEのなんかやり方みたいなのは確かにあんまり自分から終わらせたりしないかもしれない。
うーん、俺なんかそのともき以外の仲いい子たちは普段本当にマジで連絡しないもんね。LINEやり取りしない。
あ、そうなんよ。
うん、全くって言っていいほどしない。
まあインスタでなんかこうストーリー見てなんかリアクションしたりとかはあるかもしれないけど、それもちょっと何ラリーかで終わるし、なんかこう友達とLINEで日々やり取りするっていう感覚が俺の中でないかな。
まあこれはなんか男同士の友人関係だからなのかもしれないですけど。
うんうん。
なんか女の子とかだと満面にやるのかもしれないけど。
それはさ、男の仲いい人同士やったらそういうあんまり連絡取らへんみたいな感じってことやんな。
うん。
じゃあその異性の人と連絡取るってなったときはどうなん?
やっぱ異性だとさ、恋愛関係になるかもみたいなのが出てくるわけじゃん。
うん。
恋愛関係になってくると連絡取らないっていうのは恋がないよっていう形になっちゃうから連絡はするかなと思うけど、でもそのなんていうの普通にその仲いい女の子、友達は同じぐらいかな。
あーそうなんや。なるほどね。
なんか俺結構逆で、異性の人はあんまり連絡取らへんかもしれない。
同性のめっちゃ仲いい友達とかは、自分はあんまりLINE終わらせたくないから、返事が来たら来る限りはずっと返し続けるから長く続くんやけど。
うんうん。
異性の人とかって結構さ、終わるとき終わるやん。また遊ぼうみたいな感じになって。
もうスタンプで終わりみたいな言葉は出来るってことね。
そうそうそうそう。そのときってそのまんま終わらして、また遊びたいとか空いてるときになったらLINE送るみたいな感じ。
18:00
えー。
だからなんか意外に付き合ってる人とかで毎日連絡、付き合った人とかも毎日連絡取ってなくて、遊びたいとか会う予定があるときだけLINE送ってたかも。
でもさ、男友達の方がさ、てか友達の方がさ、じゃあまた連絡するわ、また遊ぼうね、で終わるやん。
うん。
で、来るやん。それ終わらせねえもんな。
嘘。
嘘。
そうかな。
いや結構終わらせないと思うよ。
マジで。なんかね、どうなんやろなあ。まあ距離感もあるよな。距離感って物理的な距離。近かったら遊べるやん。すぐに。
すぐに会える人ってそこまでLINE長く続ける必要ないっていうか。
はいはいはいはい。
でもその、やっぱ距離がある人やと、もうそのLINEとかインスタのその連絡、テキスト上の連絡でしかもうその繋がりを維持できひんっていうか。だから続けちゃうんかもしれん。
あーなるほどね。ちょっとね俺それ言おうと思ってたことでもあるんだけど、めちゃくちゃ気が合うとか、めっちゃ仲いいとかっていう人でも、やっぱりずーっと連絡取ってなかったら、なんかいつの間にか縁が切れてたとか、もうちょっと会えなくなっちゃったっていうことで、あると思うんですよ。
うんうん、あるな。
だからその、俺はそのトモキみたいに豆じゃないから、絶対に自分はこの人と仲良くしたいとか、この人とは一緒にいたいとか、ずっとこう長い付き合いでいたいなーって思う人は、俺の場合は必ず自分から誘ったりとか連絡をするっていうことはしてるかな。
あー意識的にじゃあしてるんや。
うんそう。だから、何もないから連絡するってことはないけど、ちょっと飲みに行こうよとか、そっち方面行くからどっかで遊ぼうとか、必ず連絡するかな。
あー。
自分から。
なるほどね。俺はもう、なんていうの、車の拒まずみたいな、猿物追わず的なスタンスっていうか。
猿物追わないの?
猿、だからめちゃくちゃ仲良くあっても、あっちが去っていく感じ?もうさらっと、もうなんかこうちょっと縁切れるかも、もう縁からもういいかもみたいな感じのスタンスやったら、こっちもあんまり引き止めることもないかもしれん。
21:03
あーなるほどね。
うん。
じゃあもし、これで俺がちょっともうポッドキャストやめて、ちょっとまぁ一回、あのなんかじゃあちょっと一回連絡途切れますみたいな、ちょっと違う方行くわ、忙しいからやめるわみたいになって連絡取らないってなったら、もう追わずってこと?
追わんかなー。なんかさ、追うだけの理由がないと。
いやいやいや、いやだから、自分はこの人と長い付き合いでいたいな、仲良くいたいなっていうのが理由なんだけど。
いや、うんうんうん。
そう。
え、だって嫌がってんねんで。
あーまぁね、ちょっとね、それは考えちゃうかもしれないけど、まぁでも、まぁこれは俺の考えだけど、自分のこと好きって言ってくれる人のことって、なかなか嫌うっていうことまではしないと思うんだよ。
はいはいはい。
なかなか嫌えないと思うから、だからこう、まぁどうしてもその人とまぁ仲良くいたいとか、好きでありたいとか、ずっと一緒にいたいなって思うんだったら、だからこそその頻度とか、遊びに行く場所とか、そういうのを相手に合わせつつ、こっちからこう必ず連絡を取り続けるっていうことをするかな?
うわーすごい、努力家やなー。
いやこれほんとにその、その、数人の話だからね、全員にはしないから。
あ、だからもう自分の中で、もうこの人は絶対にその、友達として今後長く付き合う、続けていきたいみたいな。
そうそうそうそう。って言うとちょっとこの俺の友達でこれ聞いてくれてる人であんまり連絡こないなって思う人いたらほんとごめんなさいな。
友達やと思ってたのにあいつから全然誘いこーへんでんけどみたいな。
いや多分誘ってると思うけどね。
ちょっと再生回数次のこの回から減ってます。
友達ばっか聞いてもらったんで。申し訳ないけど。
じゃあちょっと俺のお便りに対する回答っていうか。
まあほとんどさ、一心と似てたんやけど。
はい。
なんか俺の考えとしてはやっぱその相手がマイペースってところが結構引っかかって。
ほい。
マイペースの代名詞ぐらい自分やなみたいな。代名詞で自分やなぐらい思ってたんで。
マイペース代表として言わせてもらうと、マイペースな人ってその連絡の頻度とかってあんま気にしてないんですよ。
よくも悪くも。
はいはい。
24:00
だからめちゃくちゃ連絡が来ようが全然連絡が来ーへん。
あっても、なんていうんかな。
あ、嫌われたんやとかめっちゃ好かれてるわとかっていうのをあんま思わへんのよね。
うんうんうんうん。
だからプラスでもマイナスでもないっていうか。
まあ相手はぶっちゃけあんまり気にしてないよっていうところ。
うんうんうん。
だからかつおさんがガツガツ今の感じで連絡取ってても嫌われるようなことはないと思う。
あーはいはいはい。
ただでも連絡の頻度が遅いと。
でもそれは別に嫌ってるから連絡の頻度が遅いんじゃなくて、単純にその自分のペース、まさしくマイペースやから自分の頻度で返してる。
だからそれが別に苦になってるわけじゃないから全然そのいつも通り今まで通り連絡取って、
あのちょっとギアが違う二人やけど、まあそのまま続けてても問題ないんじゃないかなっていうところかなって思ってて。
で、一心が言ってたその同性と異性ではまた違うみたいな。
うんうんうん。
まさしくそれは俺も考えて、これが同性やったらさっきの方法でも大丈夫やと思う。
全然男友達女友達とかやったら全然大丈夫やと思うんやけど、ここが男性女性とかちょっと異性の人との人間関係のお悩みやったらちょっと焦りすぎかなって思う。
あーはいはいはい。
だからまあなんかこう最初のところってさ結構思うやん。
なんていうんかな。
俺も結構異性の人やったらガンガン連絡最初さ付き合うまでの間ってガンガン連絡するタイプなんよ。
うんうんうん。
でそれでなんか自分はもう毎日来たらもう30分とか1時間で連絡を返してるけど相手はあの1日に2件ぐらいしか帰ってこーへんみたいな。
結構あれやそういうのでさ連絡全然こうへんからさもうなんかちょっとあんまり好かれてるんちゃうんかなみたいなとか。
なんか不安になる系の人多いや。
これはもうここも含めてやっぱ楽しんだ方がいいなっていうのを思う。
なるほど確かに。
そうだからまあ恋愛関係になりたいとかそう思うのがもしあるんだったらちょっと変わってくるよね。
そのアドバイスというかその回答がね。
そう恋愛やったらそのちょっと焦りすぎじゃないですかと。
その向こうがマイペースでこっちがこうガツガツ言ってるわけじゃないけどいっぱい連絡しちゃう。
うん。
連絡頻度みたいなところって結構その友人関係でも恋愛関係でも自分とペースが違うとあちょっとやだなというか。
27:04
ちょっと合わないなって思っちゃうかなと思って。
まあ友人関係でもかもしれないけどできるだけその相手に合わせることはするかも。
あそうなんや男女関係なくってことよね。
そうだねうんうんうんにしとこうかな。
ちょっとあれって思ってる人もいるかもしれないけどやっちゃうやろって言ってる人いるかもしれないけど。
こいつ違うぞと。
合わせる努力はするかな特にこうもうどうしても仲良くしたい人とか。
あれ全然帰ってこーへんぞみたいななってる人いいか大丈夫か。
それはもうあの何あのもうもうそれを超えたと思ってください。
もうこの人は大丈夫だっていう。
もうだからこの条件を超えて絶対的な安心感を得てると。
そうそうそうそう。
ともきはさマイペースじゃん。
うん。
返すのがまあなんか自分のタイミングっていうことなんだけど。
じゃあそのあちょっと連絡するのめんどくさいなってなったりしないの?
あーまあ内容によるよな。
なんかそれは。
はいはい。
もうなんかLINEの内容が重んなかったらちょっとめんどくさいなってなるけど。
うんうんうん。
でもなんかそのLINEの内容がリッチやったら別にそんなに思わへんかも。
なんか毎回毎回ちょっと面白い。
あのともきのLINE結構俺気使うんだよね。
なんで?
あのね。
その返ししてくるかっていう返ししてくるよともき。
やっぱね。
関西の人でまとめたら違うんだろうけど。
そう。
ハイレベルなお笑いの返ししてくんなって思うんだよねいつも。
えーっとちょっと思いつく限りでは
あのあれ?
8月に北欧行きたいからその前にカナダアメリカ寄りたいんだよねっていうやつ。
あーそうそうそうそう。
いやなおとインティライミカみたいなね。
例えツッコミ的なやつとか。
あー。
をちょこちょこ入れてくると思うんだけど。
うん。
もうそれをされたときに
そのうわ次どうしようってなってね。
いや結構だからね。
厳しい戦いですよ。
これがこれじゃあちょっと悩ませてたんや。
下道で行こう。
じゃあちょっと2人のさ
出した答えっていうか
意見まとめて
このカツオさんのベストアンサーっていうか答えにしましょう。
まず1個は
今回は友人のね
30:01
関係のお悩みだったと思うので
相手がマイペースってことも考えて
連絡が返ってこないとか遅いとかは
心配しなくてもいいよってことは言えること。
まずねそうね確かに。
あとは
僕の意見としては
自分から連絡するってことは忘れずにって感じかな。
はいはいはい。
積極的に連絡を自分から取っていく。
取り続けましょうって感じかな。
じゃあ僕としてはもう少しプラスすると
同性と異性とではアプローチの方法を変えたほうがいいよっていうところで
そうですね。
同性やったら別にそのままガツガツ連絡取っててもいいんやけど
異性ってなるとやっぱちょっと相手のペースに合わせてあげるっていうか。
その方がいいんじゃないかなって思います。
全然異性のこと詳しく知ってるみたいなわけじゃないけど
若干26年間生きてる僕から
僕の見解では合わせた方がいいなっていう感じです。
そんな偉そうな感じじゃないです。
はい。
二人からはそんな感じでございます。
はい。
かつおさんに届いたらいいなと思います。
かつおさんに返事しといてください。
ということで今日はお便り練習会ということで
チャットGPTに作ってもらったお便りに対して
こんな感じでやっていくよっていうことでやったけど
どうでしたか?やってみて。
最初に来るお便りとしては結構扱いやすいトピックっていうか
他の人のポッドキャストのお便りとか聞いてたら
めっちゃマニアックなやつとか来てるやん。
すごい答えづらいなーみたいな
クセ強いなーみたいなお便り来てるけど
そんなこともなく全然あっさり系
塩ラーメンみたいな感じのお便りだったかなっていう。
王道中の王道みたいなのがね。
確かに。
今回はまず1回目の練習ということだったので
やりやすいやつだったんですけど
次回はもう1回練習会をしまして
別のお便りでやっていこうかと思っております。
2回も練習するってことね。
3回しようかなと思ったんですけど
33:00
3回は多いということで2回でやっていきたいと思います。
練習中に来たらいいなお便りが。
こんな感じでやっていくので
皆さんお便りお待ちしております。
ぜひよろしくお願いします。
最後にラベリングして終わりにしたいと思います。
今日のラベリングはお便り練習会人間関係編です。
次回は何編になるかぜひ皆さんお楽しみに。
では今週も最後までご視聴いただきありがとうございました。
この番組は皆さんからのお便りを募集しております。
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また下道でいこう公式Xもございますので
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皆さんからの温かいメッセージをお待ちしております。
それではまた次回も皆様のご視聴お待ちしております。
以上下道でいこうの一心とともきでした。
