SKS JAPANとプラントベース展示
KNOWフードラジオ。農学活性TTです。 農学ビギナーゆとです。
KNOWフードラジオは、食べ物の話を科学とビジネスの視点で始まって、 なるほどする番組です。 なるほど。お願いします。
SKSJAPANに行ってきました。 SKSJAPAN。
はい。 カッコイイ。 3年前にもSKSJAPANに行ってきましたっていう配信をしてるんだけど。
はい。何でしたっけ? 改めまして。
国内最大級のフードテックイベントでございます。 フードテックイベント。THE農夫じゃないですか。
THE農夫。 農夫主催。 農夫主催ではない。
最大級フードテックイベント。 トークセッションと企業展示があって。
ブースみたいな。ポスター展示みたいな。 そうそう。みたいな。
トークセッションの方は、日本のフードテック戦略とはみたいなのを。 最先端。
政治家とか専門家とか呼んで喋ったりとか。 それ一番主語でかいやつだけど。 主語でかいやつ。
国みたいなね。外食のフードテックをどうするかとか。 そういうのが3日間ひたすらトークセッションが繰り広げられるという。
11月5、6、7で開催されてたんだけど。 3日開催でかいね。
3日間で、去年で1300人以上来たらしいから。 大規模。
毎年成長してるイベントだから、今年もしかしたら1500人ぐらい来たんじゃないかな。
大盛況。 大盛況でした。
その内容、トークセッションの方はアーカイブで販売されてるんで。
俺も全部聞いてないんだけどね。 本家がね。
今回展示ブースの方、お話ししようと思ってます。
TT的に気になったやつ。 そう。 いいじゃないですか。
展示何社ぐらいあったんだろうな。2、30社あったと思うんだけど。
でっかいところも。 ベンチャーみたいなのもあるのか。
ベンチャーみたいなのも。 味の素みたいな大きい会社も
どうだろう、5個6個ぐらい出てて。 そんな感じなんだ。
で、ベンチャーが多分15ぐらい。
待って、ベンチャーは言い過ぎかも。 マジのフードテックベンチャーは10ぐらいかな。
ベンチャーじゃないんだけど、中小の先端的な会社。
シンセティだけど、なんかニッチな最先端なことやってるみたいな。
面白そう。 っていうのでね、
あったんですが、今回ちょっとプラントベース、植物性をテーマにちょっと。
プラントベース。 面白かったやつを。
大豆的なやつね、今までやったやつで言うと。 大豆ミートとか。
そうそう、この農夫、最初のシリーズじゃなくて2番目のシリーズか。
ベジタリアンの話とかしたよね。 それのなんか続編みたいな感じで聞いてもらえれば。
続編的な、なるほどね。 あの時って肉の代わりに大豆を食べる。
みたいな話だったり。 ベジタリアンが増えてきていて、そういう人向けの商品だと言ってたり。
用意するね、必要がどんどん出てると。 っていう話で、あと誰が買うのかっていうのをなんか
妄想でディスカッションしてて。 まあ妄想は妄想だった。 妄想は妄想。
答えは出なかったんだけど。 今回答え出たかも。 答え?
誰が買うのか? 買うのか、はい。 買うのか、あーなるほどね。
これはみんな買うぞと。 そう、プラントベース製品誰が買うのかと。
浜弥鰹節の植物性カツオだし
みんなとは限らない。 そう、どこにマーケットがあるのかっていうことですね。 答え出ちゃいましたか。
ちょっと答えは楽しみにとっておいて。 2社気になった展示があるんで。
まあどっちも植物性の何かみたいな。 はい、どちらもプラントベースの
カツオ節です。 カツオ節?
だし? だし、そう。 えーそっか、カツオ節もカツオだもんね。カツオ不足したら
それはね、不足するよね。
じゃあちょっと1社ずつ、それの補足も含めて喋るんだけど。 そうか、競合ってことね。
一つ目は創業78年のカツオ節屋さんです。 カツ、え、やばい。フジフィルムが自らフィルムカメラじゃなくて
デジカメ作るみたいなことやってんだ。 あーみたいな、そうそう。 カツオ節屋がカツオ節でなく、みたいな。
そう。 すごい。
テックな一面から話すと、マッシュルームと大豆からエキスなのを取って。
マッシュルームと大豆、キノコと豆。 キノコもさ、鍋に入れたりとかさ、干し椎茸とか出汁で使ったりするじゃん。
はい、キノコ系は旨味がね、すごいってことね。
キノコはね、確かグアニル酸だったかな。 グアニル酸。そうか、また違うのか。グルタミン酸、イノシン酸じゃないのか。
グルタミン酸は植物性の旨味で昆布とかに入ってるやつね。 うん、キノコもそうかと思ってたかってね。
で、イノシン酸は動物に入ってるやつ。 だからカツオとかに入ってるよね。
はいはい、カツオ節はそっち寄りなのか、本物はというか。
で、グアニル酸はキノコ系の旨味なんだけど。 全然違う成分じゃんと思ってたんだけど、
なんか話を聞いてると、某大学と共同研究をしてた時期があって、 その時は旨味の可視化みたいな。
旨味の可視化。数字だけじゃないの?なんか五角形みたいな。
キノコの旨味って、もうちょっと分解するとこうだよねみたいな。 まあ例えばこんな香りがするとか、味が口に入れて何秒後に感じるとか、
まあ多分想像だけどね。そういうことを研究してたらしいのよ。 だから多分同じ旨味でも成分が違うっていう事実もありながら、
感じ方も多分違うんだよね。香りとかも含めて。
あれ?これはキノコの話だっけ?
キノコの方だけど、カツオ節屋さんが共同研究してた時の内容ね。 旨味とは何か?みたいなことを共同研究してた。
旨味とはグルタミン酸ですみたいなアプローチじゃなくて、 旨味をどう感じてるのか。
なるほど。ちょっと心理じゃなくて人間というか。
で、どう感じてるか。ここからちょっと想像だけど、どう感じてるかの内訳に旨いじゃなくて何秒後から旨いとか。
コーヒーとかもさ、最初に来る香りと後から来る香りとか言ったりするんだけど。 トップ、ミドル、何だらみたいな。
時間変化みたいなね。
そうそう。だからその口に入れてから何秒後とか、何かの味と同時に感じるとか。
まあそういうアプローチをしたんでしょうと、俺は想像してました。
ちょっと調べても出てこなかったんだけど。
寿司でわさびがどんぐらいで消えるかとかね。前話だもんね。
だから俺はキノコも大豆もカツオ節と成分違うじゃんって思ったんだけど。
なるほど。
おそらくその成分は違うけど感じ方が一緒みたいな設計になるように加工してるんだろうね。
ただこれ成分が違うんで、おそらく素人が真似してもできないと思う。
大豆の香りがするキノコじゃん、になっちゃうんだと思う。
そんなおいしそうじゃないね。
でも俺、心意したんだけど、普通にカツオの旨味あるって言ってたし、
あと知り合いの調味料のプロみたいな、調味料の開発してますみたいな人と言ったんだけど、
あれはすごいって言ってた。
へー。もうカツオ節なんだ。
カツオ節?
もうあれ物としてもカツオ節なの?
味?
カツオ節のヒラヒラしたやつとかさ。
いやいやいや、汁だけ言ってた。
カツオ節のスープだよみたいな感じか。
この会社は汁を売ってました。
この会社は、なるほどね。
っていうのがテック的なとこなんだけど、もちろんビジネスっていうか社会っていうか、
そっちの話も聞いたんだけど、さっき富士フィルムがデジカメ作るみたいな。
フィルムは終わってくるからみたいなね。
そうしてたじゃん。
それに近いんだけど、話を聞いてたらカツオ節って、というかカツオってもう昔は豊漁だったと。
豊漁?豊か?
そう。
で、これ立ち話で聞いたんだけどそこで、
海見たら近海までカツオがたくさん来るから、海が黒くなるって言ってたんだよ。
黒海だったらカツオがたくさんいると。
カツオ黒いんだそもそも。
影でね。
海見たらあの辺なんか黒いなみたいな。魚群がいるな。
いるぞって。
それぐらいにカツオがたくさんいたらしいんだけど、
どんどんカツオ減ってきて、魚殻量も減ってきて、
この浜谷カツオ節っていうカツオ節屋さんからすると、
どんどんどんどん原料が仕入れられなくなったり、高くなってるのをずっと見てきたと。
見てるだけじゃいられねえと。
そうそう。
この手のやつの価格ってさ、需要と供給で決まるからさ、
カツオ節が超人気で高くなってんじゃなくて、
カツオ節が足りなくなって高くなってるんだよね。
はいはい。足りなくなってる。
だからそのプレミア価格がついてるみたいな。
希少価値がついちゃってるみたいなもんだよね。
はい。
だからこのままいくと、
いつか自分たち調達できなくなってとか、
カツオ節という文化自体もなくなって、
高くて手の届かないものになったらね。
うん。
こんな中で自分たちのビジネスを継続するには、
プラントベースをやるしかないみたいな。
そうなのか。
両方やってんだけどね。だから。
はいはい。カツオやりながらね。
カツオ?本物のっていうか。
そう。本物のカツオ節やりながら、
プラントベースもやってると。
そうそう。っていうことらしいです。
これが一社目。
はいはい。
なるほどね。
池田糖化工業の植物性削り節
で、もう一社目が、
池田糖化工業っていうところで。
池田糖化工業。
糖はシュガーに化けるね。
シュガー化ける。
もともとね、
カラメルとか作ってたらしいよ。
はいはい。
高温で。
糖を温めてカラメルとかね。
カラメルシロップみたいなね。
はいはい。
を作ってたらしいんだけど、
もともとっつってもこの会社創業なんだよ。
何十年前とか。
どっちも老舗というか、
歴史ある会社なんだ。
そうそう。池田糖化工業は全然もう
ポットでの会社ではなくて、
業界では有名みたいな。
ああ、池田糖化工業はね。
あ、ごめん。ちゃんと説明すると、
1904年に
水飴を作る会社として創業したらしい。
糖分。水飴。糖分って感じ。
1922年に
カラメル製造を
販売したらしい。大正時代ね。
大正か。
砂糖のプロだね。
そう。っていう会社で、
砂糖のプロなんだけども、
そっからどんどんどんどん事業展開してる。
なんでも屋さんみたいになってて。
へえ。
この会社のお客さんは食品メーカーが
メインで。
はいはい。お客さんが食品メーカー。
そう。あの、俺らがよく
大好きな裏あるじゃん。
パッケージの裏。
原材料名でさ、糖類とかさ。
糖類ちょっと
栄養と絡んじゃうな。醤油とかさ。
塩とかさ。
あとはなんたらエキス
とかさ、書いてあるじゃん。
なんたらエキスよく見るね。
ビーフエキスとか。あれ作ってるらしい。
エキス系。
そう。
黒子の企業ですって言ってた。
なんでもありそうだった。
話聞いてた。
裏にあるやつなのね。
裏シリーズを網羅してんだ。
そう。
ていうのが池田糖果工業
さんなんだけど。
ここもね、だし作ってます。
鰹だし。
へえ。
背景が全然違いそうだね。
あーでもね、背景はだいたい
同じだと思う。
鰹節もやってるわけじゃなくて?
鰹節屋さんの方が
自分たちのリアルなビジネスが
無くなったらどうしようみたいな
方だけれども
こっちはなんでも屋さんだから
なんか一個カテゴリーが仮にね
無くなっても全然カバーできると思うんだけど
例えばカラメルが
無くなってもさっきの水飴でやればいいとか
まあちょっとそれだと近すぎるけど
なんたらエキス
でやればいいみたいな感じ
なんだけど、どっちかというと新規事業。いわゆる
メーカーの新規事業みたいな感じで
こういう市場が育ってきてるからやろう
みたいな感じなんだと思う
そこまで聞いてないけどね
危機感とかじゃないなと思って
うんそうそう
そこにチャンスがあるみたいな感じ
で、こっちは
ひらひらの鰹節を
作ってます
じゃあもう家庭の
キッチンとか冷蔵庫に来るような
うん
そうそう
用途が変わるよね
だし取ることもできるだろうけど
例えば冷薬庫に乗っけたいとか
お好み焼きに乗っけたいとか
うんうん
お好み焼きにだしをジャバってかけるのは
ちょっと違うじゃん
確かに使えないね
だからその固形が欲しい場面もあるから
確かに
固形ばっか使ってるわ
うん
あと液体だったら俺はあのさ
白だしとか使ってるからさ
麺つゆとかもそうじゃない
そっかそれでいくと
めっちゃ使ってるわ白だしも麺つゆも
そうそう
わざわざ固形からだし取る人
今時ほとんどいない
煮干しとかね売ってるけどね
うん
こちらの会社は固形があるらしい
うんうん
こっちもなんか大豆使ってるって
言ってたなぁ
固形に大豆をシート状にして
あと色素
赤系の色素を入れて
かつおっぽい感じね
で
企業秘密の多分香りを
入れて
かつお節をプラントベース
植物由来で再現してるって言ってた
うん
なるほどね
そうなのでここは
ゴリゴリテック企業なんだけど
老舗の
ここでもプラントベース
やってました
すごい
まあ他にも展示屋の
プラントベースだらけだったんだけど
だらけホットなんだねやっぱ
マジで
プラントベースとか
小麦不使用で米粉で作った麺ですとか
はいはい
いっぱいあったけどね
プラントベース食品の買い手は誰か
じゃあ誰が
プラントベース買うのかっていうの
はいはい答えが
分かりました
大衆一般じゃないんだ
現段階の答えが分かりました
なんすか
お金持ちの外国人です
そうなの
あのまず
どこで売ってんですかと
言ったら家庭用もあるんだけど
ニーズが大きいのはホテルです
というのどっちの会社も
言っていて
どっちの会社も同じだったのが
ちょっとハイクラスなホテルに
卸してますって言ってた
ベジタリアン
富裕層外国人が
そう浜谷カツオ節さん
の方だと
帝国ホテルだって
えー
そりゃ素晴らしいお金を持ってる方が
たくさん来そうなのね
そう
こういったホテルにビーガンの
外国人観光客とかが
泊まってて
それでビーガンメニューが
ニーズがあるから
買ってくれるんだってこういうところが
なるほどね
お土産用とかじゃなくて
そのホテルの中の
レストランとか
ちょっと俺の民族だと
バイキングかなとかしか
思ってない
そう
法日観光客の
ビーガン層にニーズがあるらしい
レストランとかでも出しつつ
お土産というか
個別で買ってもらうみたいな
いや
業務用で売ってるって言ってた
あーじゃあそういうことか
ビーガン向けの和食ってことか
そうね
もしかしたら和風アレンジの
洋食もあるかもしれない
和風テイストの味付けの
和風パスタとかもね
和食かというのがあれだもんね
っていうのが答えなんだけど
これでも必然だなと思って
必然
ある種出現だなと思って
結局この話は戻れると
フードテックじゃないですか
フードテック
高価格を下げる市場拡大と量産
最新の技術を詰め込んだ商品って
絶対
高いじゃん
最初はね
入り口はね
iPhoneなんちゃらプロと
iPhone SEどっちが高いですかみたいな
iPhone
18プロだね
そうそうそう
っていうのでどうしても高くなっちゃうんだよね
こういうプラントベースの商品って
普通に豆食ってますみたいなさ
よくあるさおからのハンバーグとかさ
ただ混ぜただけ
みたいな
物だったら買って安いかもしれないけどさ
まるでカツオ節に
カツオの味
味とか香りとか
見た目とかを再現するためにさ
いろんな投資もしてるしさ
特別な原料
使ったりとか
よく加工度が高いって言うんだけど
加工度?
加工の度合い?
カツオ節ってさ簡単に言うとさ
捕まえてきて
乾かして削るっていう
工程の多さとか
そうそう
難しさみたいな
カツオ節の裏見るとさパッケージの
見たことない
カツオ節しか書いてない
加工度は全く考慮されてないと
裏には
商品名カツオ節原材料カツオ節
以上
そう
だけどさこのプラントベースの方はさ
さっきの浜屋さんで言うとさ
商品名カツオだし
裏見ると
大豆マッシュルーム
なんちゃらかんちゃらなんちゃら
って多分続くんだよね
いろんな物混ぜてるし
大豆マッシュルームなら
いいと思うんだけど絶対加工してると思うんだよね
なんか熱かけたりとか
反応させたりとか
その辺が企業秘密というか
そうそう
お金かけてるわけよね
製造で
そこまでの研究開発費も
回収したりとかあるじゃん
うん
確かに
どうしてもこのプラントベース製品は
単価が高くなるんですね
はじめは明らかにね
そうなると
お金持ちに買ってもらわないといけない
というかお金持ちの方が買ってもらえそう
うん
ことになってお金持ちって
誰ですか
の中に
帝国ホテルに泊まりに来る外国人が
いたっていうことですね
ビーガンというか
プラントベースを欲する人が
でしょう
確かに
結局さ
なんだろうな凝った製品
なわけじゃないプラントベースって
機能性があったりとか
うん
逆に低所得の人とかってさ
はい
それよりもお腹いっぱいにすることが先じゃん
優先度はねそうなるね
日本のさ学生とかで
言うとさ
割と低所得だと思うけど
本業の仕事もしてないし
一人暮らしとかだったらね
俺なんかもよくさパスタ茹でてさ
ケチャップかけて
パスタ200g茹でて
ケチャップかけて
食うとかさ
ナポリタン風で
安いな
ママじゃなくてよくわからない輸入の
寒麺を買ってさ
1kg200円みたいなさ
安い
200gだったらね
40円とか
あの学生TPはさ
いやプラントベースの方がいいな
ってならないじゃない
思ったとしても
買えないじゃない
高いの買えと
ただやっぱお金にゆとりある人はさ
選べるんですよね
TPが
富豪になった時に
プラントベースの
和風パスタが
食べたい
っていう願いも叶えられるし
久しぶりに200gのパスタに
ケチャップかけて食おうかな
思って選べるじゃない
一応ね
選択できる
特別な特殊な商品であるがゆえ
選んでもらわないと
その機能を選んでもらう必要があるんで
そうなるとやっぱり
高所得者向けになっちゃうよね
ってことですね
最初はそうだけどさ
1社目は特にだけど
見込み的にはもはや
本物の活動節より安くなるという
目標というか
望みがあるから
やってるっていうのはそうなんだねきっと
それですね本当に
もともとが
ベジタリアンに届けたい
みたいなもので
始まってるんだったら高くてもいいと思うんだけど
それでもゴールでいいけど
おっしゃる通り
鰹節屋さんはどんどんどんどん
鰹節が高くなってきて困ったみたいな
ところから始まってるからさ
いつか
差が縮まって
やがて逆転するかもしれないね
プラントベースの方が安いっていう
そのバランスを常に見ながら
経営していくんだね
いつかがいつなのかっていうのが
すごい多分悩みどころだと思ってて
売れるまで流行るまで赤字じゃん多分
さっきの開発費を
回収するとしたら
あらりは取れるかもしれないけど
今までのね
投資とかを考えるとさ
なんか専用の機械とかも買ってるはずだしさ
ただ
プラントベースが手軽になる
プラントベース出しが手軽になるとしたら
鰹皮が高くなるか
もしくは地道に地道に
ベジタリアンの方から
市場を広げていって
販売する量が増えてくる
確かに
まとめ買いが安いみたいなね
そうそう
まとめて作った方が
24時間工場動きっぱなしで
週7で
動いててみたいなガンガン作ってますの方が
オペレーターは
2人で回してますとかさ
そうなるとさ
生産コスト抑えられるからさ
効率が良くなってね
ただ逆にその
ニッチオブニッチであり続けるとさ
工場に機械はあるんだけど
週1稼働で
それ専用に1人
雇ってますみたいなさ
なっちゃうとさ
割高じゃん
絶対そうだね
だから手軽になるには
ユトさんが言った通り
本物側がどんどん高くなって
価格差が縮まっていくか
もしくは少しずつ
流行らせて流行っていって
生産効率が
上がるというか大量生産できるようになってくると
値段が
価格差が縮まるな
と思って
地道だね
いつかさ学生
TTがさプラントベースしか買えないんだよね
みたいな
本物の活動節はちょっと
手が届かないよみたいな
そうそう
それはないかもしれないけどさ
そうっていうのでね
だからかつお節屋さんはそうだし
さっきの池田十日工業
さんも
メーカーがたとえばさ
キッコーマンとかがさかつお節高ぇ
って言っててさ
それをさ池田十日さん
なんかないの?って言って
ありますよもっと安いかつお節
プラントベースですけどみたいな
こともできるかもしれないね
面白い
だから今のお話だと
かつおが高くなるは
たり基本感だけど
少しずつ
市場を広げてく
市場って言うとちょっと
主語がでかすぎるな
売り先を広げて
いくことで
安くなっていくんだなっていうことを
改めて感じました
なるほどね
というのでね
本物ではないから生まれる用途
プラントベースって
ビーガン向け
みたいな話もあるけど
本業やばいから
始めましたっていう
人もいるんだな
会社もあるんだなっていうのは
面白かったです
かつお節って
かつお節だけじゃないか
味は好きだけど食感とか
口に残るのがやだとかさ
別のところで
なんか文句があるというか
好きじゃないとかあるじゃん
食べ物って
プラントベースかわからんけど
そういうのがあると
かつお節の食感とかも
わざとちょっと
もっととろけるじゃないけど
確かに
本物じゃないからこその
良さとかもできるのかな
とかも聞いてて思った
確かにね
かつお節ってさ
こんな贅沢な食い方
今できないけどさ
大量に口に入れたりしてさ
口の水分持ってかれるように
例えば
それがしっとりかつお節みたいのも
できるかもしれないしね
ふわふわかき氷みたいな
かつお節とか
サクサクかつお節とかね
ポテトチップスみたいな
しっかりめの
かつお節が意外と好きなんだけど
そういうね
コントロールとかも
削り方によってね
なんとなく薄く削るのって
技術力が必要そうだけどさ
プラントベースだら
もっと簡単にできますとかもあるかもね
そういうのあったらまた
別の需要があるかもね
そうね
外国に
持ってきやすいとかね
どこかには
より受け入れられやすいというか
そうそう
今回ね
俺新たに業界のことで
学んだのがね
かつお節とか
かつお節はどうなんだろうな魚は
肉とかはさ
輸出が結構難しいらしくて
肉本物の
肉が
肉自体もそうだけど
肉由来の何かが入っている
製品とか
そうなんだ
まず絶対に難しいのが
イスラム系の国ね
輸出先の問題ね
そうそう
豚とか牛とか
豚か
食べちゃいけない動物の肉があるもんね
そうそう
だし
かつお節だったらいけるかな
あとアメリカとかも実は厳しいらしい
その肉系の
製品が入った
多分
自国の産業を守るためじゃないか
そっちか
わかんないけど
っていうのでなかなかね
厳しいらしくて
これ肉じゃないんで
魚じゃないんで
プラントベースなんで
そうっていうの持ってき方もあるし
あとちょっと話戻るけどさ
その商品だからこそみたいなやつでいうとさ
じゃあアメリカ人向けにさ
食べてもらおうと思ったらさ
冷ややっこに豆腐
さあかつお節乗せました
ちょっとさ
受けないじゃん
そう地味すぎ
日本人でもさ
この地味さがいいんだよね
みたいな感じじゃん
確かにね
味わいも淡白でみたいな
だからさ
だけどさだからそうじゃなくて
もうちょっとキャッチーな食べ物に
乗せようって例えばホットドックに
かつお節を乗せようと
良さそうだけどね
和風ホットドック
なった時に食べたらさ
なんか口の裏に張り付くぞ
これはなんか
言われちゃいそう
なんかやだなみたいな
美味しいのは分かるんだけどさ
そうなった時にさ
クリスピータイプの
かつお節とかあったら
クリスピーってどんな
フライドオニオンみたいな
フライドオニオンフライドガーリックみたいな
めっちゃいいじゃん
あれでかつお風味いいじゃん
だからさっきゆうとさんが言ってた
本物じゃないからこその
価値とかが
可能性とかが出せるかもね
確かに
やって欲しいわ
和風ホットドックちょっと食べたい
ちょっと思い切って言ったけど
食べたいね
クリスピーかつお
トッピング
いいじゃん
ということでまとめると
SKS JAPANで
まとめると
プラントベース製品の
改造度上がりました
私も今
上がりました少し
また続けちゃうんだけど
続けちゃっていいですかまた
3年前から変わったフードテックの課題
3年ぐらい前から
にさ配信したじゃない
農夫で農夫じゃないから
あの時は農と食のラボラジオ
っていう前の番組でさ
前にSKS行った時の話
のぐらいだと思う
大豆ミートとか
タンパク質機器とか
あの頃喋ってた文脈って
将来人口が増えて
生産者が減って肉が
足りなくなるよねみたいな
とか健康志向が
進んでるから油を控えたいよね
とか
動物を育てるより植物を
育てる方が
地球に優しいんだよねとかさ
なんか超レイヤー
レイヤーの高い話だったじゃん
あの時代は
俺がしてたのはね
レイヤー高いとは
守護がでかいというか
地球が守護みたいな
全体最適みたいな
そうそう
だからそれに向けた
新規事業みたいなので
植物性やりますみたいな
とこが多かった気がするんだけど
3年前は
なんか
マジでカツオ
うちのカツオ節は潰れるとか
家に足ついたというか
現実的な
目の前の問題みたいなね
そこがね
変わりましたねきっと
夢期点じゃなくて
危機感というかなんだろうね
明日の未来
期点で明日ぐらいの
未来期点で
普通にね目の前の
ソリューションの一つとして
選んでるみたいな
レベルでね
はい
マジで
まあいいや
もうダメだ広がりすぎ
番組への感想と締めくくり
ということで
そろそろさすがに終わります
終わりましょう
皆さんここまでお聞きくださりありがとうございました
ありがとうございました
ノフでは皆さんのお便りを
集中しております
待ちしてます
Xハッシュタグノフ
Googleフォーム
Spotifyコメント欄で教えてください
あればコメントしてください
お待ちしてます
あとなんかねプラントベース製品選んでますよ
みたいな人がいたら
聞いてみたいですねコメントね
確かに
さっき俺めちゃくちゃレトロ張っちゃったけどさ
でも選ぶことができる
人が
プラントベース選んでるかなと思って
何をどういう理由で選んでるのかな
とかって気になります
のであれば教えてください
お願いします
はい
あと
最近
あんまり告知してなかったけど
メンバーシップやってます
月500円
初月無料で
やってますんで
特段の
限定コンテンツ盛り盛りみたいな感じではないですけど
ゆととティーティーに
コーヒーやビールをおごるつもりで
5日にもお待ちしてます
はい
っていうのは最近増えました
1名
ありがとうございます
ということで終わりたいと思います
SKSジャパン感想会でした
お疲れ様でした
さようなら
