ハメネイ師の後継に強硬派の次男が選出され、イラン情勢の長期化は必至の状況です。各国のトップが米国とイスラエルのイラン攻撃についての賛否を表明する中、高市総理は「法的評価は差し控えたい」と曖昧な立場を取っています。久保田正廣・元論説委員長は、今月19日に迫る日米首脳会談での高市総理の対応に注目しています。
◆出演:久保田正廣(元論説委員長)、川口諒真(販売部)、横山智徳(MC/メディア戦略局)/編集:三笘真理子(報道センター)
◆収録日:2026年3月9日
◆西日本新聞me(7日間無料)
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感想
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00:01
聞く西日本新聞。この番組では、西日本新聞のベテラン記者が、気になるニュースを解説します。
こんにちは、福岡のニュースアプリ、西日本新聞Bの横山智則です。
こんにちは、川口です。
久保田と申します。
今日もよろしくお願いします。
ご無沙汰しております。
ご無沙汰でもないか。
そうですね。金曜日の収録で、月曜日に配信。
今日は9日の月曜日で、火曜日、明日配信の予定で。
反応上ね、イラン動きましたね。
すごいですね。
今日の夕刊ね、一面に出てましたけど、早くも後継者。
殺害されたハメネイさんの次男。
次男さん。
56歳。文字正しい。これは強硬派だから。
らしいです。あんまり今まで表に出てきてなかった方なんでしょ。
まだ若いもん、50代でしょ。
だから宗教指導者というか、その道に入ってから、まだ短いんじゃないかな、キャリアがね。
だから若い時は革命防衛隊にいたって、戦争の現場にいたって。
革命防衛隊にがっつり担がれてるから、強硬派だよね。
トランプさんと簡単に握手してってことになるかどうかね。
ちょっと心配。
長期戦は必死という見方になって、マーケットが反応してますね。
アメリカの株も下がってるけど、日本も。
今日のね、投資を4200円一時下がって。
4200円っておよそ1割。
5万6千円、5万5千円だったからね。
8%ぐらい。
大きいね。
大きいですよね。
それと、連動するかのように、原油用。
金曜日ね、横山さんとここでやった時には、ゆうかんの記事で、
10ドル超えたよって言ったら、もう111ドルやからね。
金曜日ですね。
週明けたら。
4年前にロシアがウクライナに攻め込んで、
大変だーって払って、
跳ね上がったのと同じ水準で。
あの後、日本はインフルエンス苦しんでるわけだから。
そうか。
石油と小麦が上がったのが、今のインフルエンスの一つのきっかけじゃないですか。
ベースはね、コロナの禁止区が解けて、
一斉に人々が動き始めて、
それまで閉じてたお店や工場が動いてないのに人が出てくるから、
物価が上がるっていうのが日本固有の事情としてあるけど、
世界的には、ロシア、ウクライナ戦争で石油と小麦が上がったっていうのがあって。
株は下がって、石油は上がって、円は下がった。
円はあんまり動いてないね。
なるほど。
これが中壁区だと、あれだよね、
うちの紙面に載ってないけど、
13ヶ月ぶりに実質賃金がほぼ1年ぶりに、
せっかく物価の上昇率を上回る賃金上昇率が700。
今までは給料上がってたけど、それ以上に物価も上がってるから、
実質という意味ではマイナスだってずっと言われてきて。
03:01
413ヶ月ぶりに。
今日の有効年中はつまみどころがありますな。
まさに今の世の中、世界を表している。
日本にとって大事な。
せっかく物価を追い越す月給の伸びだったんだけど、
こんなことになったら、円余が119ドルとかになったら、
これ一時的ならいいけど、
これも続けるようなことになったら、世界中で景気悪くなるよね。
そうでしょうね。
物価が上がるっていう。
景気が悪くなって物価が上がるというスタグフレーションという最悪な状況になりかねえ。
アメリカやイスラエルを考えてもらいたいなと本当に思いました。
何してくれてるんだって話ですよ。
無条件降伏しかありえないとか言ってるけど、
この人ができたってことは、
イランの国家のイスラム体制はまだ健在で、
この強硬派を選んだということは、
まだまだ屈しないぞと。
アメリカは何するものだということだよね。
この人事を見ていると。
まだまだ。
軍事力には大きな差はあるんでしょうけど、
アメリカ対ってことになるとですね。
でも長期化する。
それはもうだから前回言ったように、
武力の差は活気してる。
だからこれまでコツコツと作って隠してきたミサイルとドローンをさ、
時々撃って、
湾岸諸国の米軍の基地とか、
湾岸諸国の石油とか、
天然ガスの施設を攻撃して、
そうするとホルムズ海峡通れないじゃないですか。
ミサイル飛んでる。
そうですね。
そうすると石油が上がり、
世界中がという、
この前話した世界経済インフルエンスを取って、
トランプさんがアメリカにプレッシャーかけるという、
そういう戦略ですね。
少々自分とか撃たれても、
それは核の上じゃない。
そういうことか。
そこまで腹くられたらなかなかね。
だから別の報道だけど、
トランプさんは地上部隊、特殊部隊を入れて、
要するに濃縮したウランを隠し持ってるのがさ、
後々に核爆弾になる可能性がある。
それを場所を特定して、
そこに特殊部隊を送り込んで、
ウランを外に運び出すということを検討してるという報道も。
そうなると地上戦だからね。
映画みたいな話ですよ。
簡単にいくのかなっていうね。
ある専門家が書いてたけど、
あれだけイラン中の軍事施設、
政府関係の施設を攻撃して、
アメリカ軍の小兵の犠牲者6人でした。
これはもう考えられないくらい、
違う戦争だって言ってたよね。
しかもあの6人っていうのは、
クエイとかなんかにあるアメリカ軍の基地に
06:02
ミサイルが打ち込まれて、それで巻き添えを食った人。
戦場に出た人じゃないからね。
そういう意味では本当に…
兵短部隊の人だったじゃないですか。
まさにイランまで行って、
飛んでった飛行機とか船とかで、
誰も死んでないんだよね。
今まで出てる情報だから。
飛行機を撃ち落とされたことも一気にないだろうし、
船にミサイルが当たって、
それで怪我とかなくなってもないわけですよ。
すごいですね。
あれだけの戦果、
アメリカから見てね、
結果を出してるのに、
これだけ犠牲が少ないというのは、
驚異的なことだという軍事専門家は、
そうなんだなと思うんだよね。
イランもそれ分かった上で、
オンケイン派じゃなくて、
殺害されたハメネイさんの息子さんだからね。
しかも革命防衛隊出身ってことだよ。
良いじゃないか。
簡単に今、
イカさん、話し合いましょうとはならんじゃないか。
心配ですな。
そうですね。
経済もね。
でも全然今の時点で、
トランプさんは誤算ですよね。
どう考えても。
どういう出口戦略を持っていたか。
普通はさ、
これだけの戦争というか、
軍事攻撃する時には、
何をどこまでやって、
どういう形で終わるということを考えて、
やられました。
アメリカほどの国であればよ。
どうだったのかなって。
いくつかプラムABCとか、
おそらくあったと思う。
イスラエルのネトラヤフさんから、
今なら、
ハメネイさん以下、
指導をやれませんって言われてさ、
ほなやろうかってことでやった。
そんな印象だよね。
そんな軽々しいことはないと、
信じたいけどよ。
この後の展開を見てるとね、
すぐ終わるって言ってるのが、
4週間になり、
どうなることやるんですね。
だから、
これから本編として、
取り上げていくけど、
あと10日したら高市さんアメリカ行ってね。
3月19日。
トランプさんと、
その前に衆議院で予算上げてっていうのが、
狙いなんだろうけど、
どう物を持つのかっていう。
それこそ、
クロヲさんからもだいぶ前の回で、
小泉さんは、
すぐに支持すると言ったけど、
今回はそういうことにはならないし、
ただ、反対ですって、
トランプさんに言い切るのかっていうのも、
もちろんあるわけでしょ。
あの時のイラクとしかし、
イランの状況がね、
違いますね。
確かに、
イラクには大量破壊兵器はなかったわけだけど、
アメリカの間違った情報に基づいた
攻撃ではあったわけだが。
ちょっと冒頭が長かった。
まずはいつもの、
すいません。
今日の9日の夕刊は、
なかなかつまみどころがある。
今に接続。
日本にとって大事なことがこう。
本当ですね。
そういう意味ではあれですね。
09:03
高木美乃さんが、
唯一の明るいニュース。
優秀の日。
引退されるみたいですもんね。
早いですね。
今日は9日の
5時半くらいですか。
気になるコーナーじゃなくて、
気になる記事か。
3月4日付の
長官経済面。
ドンキンを運営している会社、
パンパシフィックインターナショナルホールディングス。
パンパシフィックインターナショナルホールディングス。
BIHと新聞では書いてます。
そこが
職員を強化した店舗、
ロビンフッドを展開すると発表した。
というような内容で、
総裁とか職員を
安い価格で
売るようなお店で、
今後店舗を増やしていく。
というところで、
そこで気になったのが、
物価がすごいので、
僕も少しでも
スーパーで安いものを購入したいという
気持ちがあるので、
安かったらそれは嬉しいなと思っている。
記事の背景を
仮説すると、
小売業界に
ドンキンを
運営している会社が入ってきたのが、
食品を
HOOKに
新しい顧客層を
ドンキンが獲得しに行っているのか。
しに行っているのではないかと。
絶対需要である
食品を扱うことで、
インバウンドとか、
物価に左右されない安定した売り上げを
作ることができる。
そういったところを狙ってきているのかなと。
さすが新本社の
営業の社員ですな。
ちょっと
私も
物流流通の
ニュースをずっと見ていると、
傾向として、今あなたが言ったように
食料品が勝負になってきているわけよ。
前の
インフレの時でも話したけど、
特にこの2,3年、食料品の値上がりが
日本は激しいわけじゃないですか。
掃除でぶっかかっているけど、
基本は食料品、中でも米みたいな
構造になっているわけだよ。
我々も買い物はそうだけど、
やっぱり食べ物は絶対
毎日のように買わないといけないから、
食べ物が安いところにまず
行って、そのついでに
他のものもという流れになりつつある。
だから、
食料品が安いとか、
食料品がいい、人気がある
というような
お店とか、チェーン店を
大手が吸収する流れが
去年あたりからついているよね。
そのまま飲み込んだり
提携したりして、
うちの品ぞれの
目玉になってください
みたいな形で、そういう流れ。
ドンキをさ、自分で
それを今度はやろうという。
こんなのね。
なるほど。
で、ドンキのさ、
運営会社、もともとは
ドンキドンキコーテとか
有名だったのが、
社名変えたんだよね。
パンパシフィックインターナショナルホールディングス。
なぜだと思う?
12:00
なぜですか?
名前変えたのがドンキで有名。
そうですよね。
パンパシフィックインターナショナル。
名前から推測すると
インターナショナルとついているぐらい
世界に売って出ようと。
世界に売って出ようと
変えたわけですよ。
面白いのはさ、
今度、
食料品に特化した新しい店舗が
ロビンフッドやろ。
もともとの名前がドンキホーテじゃないですか。
何か気づきませんか?
ドンキホーテとロビンフッド。
ドンキホーテっていうのはさ、
かの有名な
セルバンティスの有名な小説じゃないですか。
ヨーロッパでは。
はいって言ったものの
そういうことなんだよなと思いながら。
ドンキホーテ読んだことないかな。
風車に向かって突進していく
老いぼれた
騎士の姿を描いた。
ドンキホーテって
歴史の授業か何かで
覚えさせられました
という言葉として覚えてる。
聞いてる皆さんもネットとか何とかで
ドンキホーテってどんな話か調べてもらう
ということを前提に。
時代遅れになったけど
自分なりの美学というか
理想みたいなものを
貫く人物として描かれてるわけよ。
風車に向かって
突進していくわけよね。やりおもって。
もう時代作語も花々しいんだけどさ。
それはさ、どういう意味かっていうと
行動する
理想主義者という風に
言われるわけよ。
を象徴している。彼はドンキホーテだと。
ちょっと時代とずれてるんだけど
自分なりの理想とかさ
夢とかがあってそれに突進していく
という意味で
安売りの伝道
世の中の常識をさ
突破するぐらいのさ
安くていいものを扱う店を作る
という思いを込めて
ドンキホーテって最初につけたらしいね。
へー
これ当たったわけだよね。
いろんな棚とかを
そのまま商品を積み上げてさ
ちょっとごちゃごちゃってしてるけどそれがまたね
いいって言いますね。
24時間の店もやってる店も多くて
普通仕入れはさ
偉い人が
決済しないとできないっていうのを
現場の店長とか売り場の責任者にさ
何をどれだけ仕入れて
どういう風に飾るのかというのを
任せるぞっていう現場に戻せる
再利用を下ろしたやり方で
若い人だけが今こういうものをこういう風に
仕入れて並べたら当たるんじゃないか
みたいなことを現場にどんどんどんどんやらせてさ
当たったわけじゃん。
今インバウンドがさ
来て安くていい
日本商品の代表みたいなことを
そうですよね。観光客多いですね。
店人の
だからこのドン・キホーテ的な
商品商法はさ
売って出ると
パンパシフィック
関太平洋
アメリカだとか東南アジアだとか
太平洋を中心とした
パンパシフィック、関太平洋に
ドン・キホーテが売って出よう
15:02
ということでこういう話したんじゃない
へー
それでよ
もう一個
ロビンフッド
ロビンフッドは分かります
どんな物語やったか
当時はイングランド
イングランドにいた
貴族よね
日本で言えばネズミ小僧みたいな
弱気を助け、強気を駆逐
偉くて悪い奴らからさ
お宝を
取ってそれを貧しい
庶民にかかったりするという
そういう存在、伝説の
ロビンフッド
これもさ、庶民の味方という意味らしいよ
おー
安くていい食料品を
届ける店
庶民の味方として
ロビンフッドってつけてるらしい
へー
パンパシフィックの話は
知ってたんだけど
ドン・キホーテはちょっと
ヨーロッパの
おめーなあたり
物語を天面にしてるんで
どうかと調べたらそういうことだし
だからやっぱ
戦略というかさ
自分たちの狙いがさ
お店の名前に込められてるわけよ
へー
で、あのー
日本的な
おにぎりとかさ
弁当とかさ
簡単な
食料品の商品があるじゃない
あれがさ
インバウンドの人たちが来ると
ものすごい新鮮で
しかもお手頃じゃないですか
これはすごいという反応らしいんだよね
まあまあ
これを
そういう商品を作るノウハウ
やり方、ビジネスをそのまま
海外に持っていくためには
日本である程度さ
活動をこなして
経験を積んでさ
というのも狙いがあるんじゃないのかなと
発表の時にはそこまで出てないけど
パンパンシックインターナショナルが
食品に特化して
庶民の味方の
ロビンフッドということであります
そういう戦略が見えるよね
なるほど
そういうことなんですね
へー
福岡のトライアルが
声優化
買収したりして
流通は下告状でね
今まで小さいと思われた方が
大きい方
トライアルはWBCの山本
をCMに寄与したりしてる
あのね
店の前にポスター貼ってあったよ
知らない?
山本義信が
テレビの
ネットフリードで試合見たら
CMやってるよね
アローサは世界に打っていけるぞということだよね
そうですね
世界一を掴んだピッチャーをさ
自分のところの
アンバサダーで
アンバサダー契約を結んだみたいな記事でしょうね
すごいよね
福岡の会社ですよ
どこかの球場でボールをビャーンと投げる
まさにこれから世界に打っていけるぞ
18:01
っていうさ
メッセージを
日本はさ
人口はどんどん減少傾向なんだけど
食べ物とか商品とかさ
清潔である程度
しっかり管理して
売るという
そこそこちゃんとやらないとさ
買ってもらえないという
マーケットとして市場に
成熟してるわけよ
何でもそこに並べてくれば売れる
というような社会じゃないわけよね
日本の
安くてさらに美味しい
値段がお値打ちで
綺麗にしてるねと
清潔だねと管理がしっかりされてるね
というところはさ人気があるわけよ
安いけど
ちょっと小汚いなと
小汚いなと
お客が来ないわけよ
そういう意味でさ
食べ物とかこういう日用品に関するさ
選別消費者の選別が
ものすごく厳しく成熟した
マーケットと言われてるわけよ
だからそれを
逆手にとってそれを利用して
そこで通用した
商品ビジネスなら
パンパシフィックでやれると売って出る
そういうことじゃないのかなと
なるほど
今日ちょっと勉強したよ
私もちょっと勉強してきました
ドンキホーゼとルインフッドに込められた
パンパシフィックの狙い
面白いですね
PPIH
今日なかなか面白い
なぜ今ドンキが
食品強化型の店舗なのか
店名はルインフッド
だから新しいブランドを作るってことですよね
庶民の味方
ドンキに食料品がわさわさ並んでいく
売ってじゃなくてってことだよね
別で作るって書いてましたね
福岡にも何年かうちには
何百店舗みたいなのがある
10年後から
6月までに2,300つくる
首都圏が中心だろうな
福岡もそのうちでできたら
面白いよね
スーパーも
車に乗って行く郊外型の
いわゆる
イオンみたいなものと
家の近所で歩いたり
自転車でちょっと
あれとこれだけ買いたいみたいな
便利なコンビニ的な
スーパー
二極化したまま
それに
沿った流れかなという気が
しますよね
注目じゃないですか
楽しみです
手のこっちでいいですか
本題に入るのにもう一つ
石川賢治
原職も負けたね
月曜日起きて
石川賢治が
原職が受からんかったと
いわゆる新人が勝ったというニュースを
自分が見たことに自分で感動した
ピンときた
ピンときたことに感動した
普通は気にせないよね
この番組を見てる皆さんはね
政治的な意味を分かってもらえるわけよね
自民党がやや優勢って
クォースさん先週言うよったなって
ちょっと思いながら
申し訳ない
だけど金差でということでしたね
21:01
6千票差だったね
どこの新聞入ってなかったよね
結構競ったよね
そうなんですね
僕ねミーティングに入ってたけど
朝ミーティングに行って
6千票差だから
なかなか投を打てないよね
最後までね
4年前8千票差で負けたね
前の金沢首長さんが
前回金曜日の
収録でも言ったけど
28日イラン攻撃が始まっているのにさ
高橋さんがあえて
周りの政治を振り切って
とまでは言わないけど
あえてね
機関理体制なのに
応援に行って
その後いろいろ聞いたら
やっぱり現職の総理が
特定の県の
現地時線の応援に直接入る
というのは珍しい
それはさ
私も自民党長く担当した
もう総理大臣までなってしまうとさ
リスクを最初に
管理するためにさ
勝つか負けるか分からないような
競っている選挙に関わらないのよ
もし負けてもさ
それはもう地方の話ですから
自分とは切れるじゃない
官房長官に質問しても
あくまで地方の選挙ですから
地方の結果ですということで
それ以上聞かれなくて済むわけ
それをあえて
そういう形で言っているからさ
この番組でも話したけど
高市さんがいけば選挙に勝つという
陣中力がね
いかほどのものなのかというのを図る
バルメーターとして長田町では注目されている
ってことだからさ
金沙党へ負けたっていうのはね
相当インパクトを持って
受け止められているみたいな
ご本人も周りには何も
私が取材した限りでは
言葉はないみたいだけど
しょっぴりじゃないのかなみたいな
そうですね
金沙であっても勝てば勝ちだからね
勝つと負ける
高市先鋒生きている
ってことになるんだけどさ
あくまで選挙で
高市さん自身が候補ではないからさ
選挙はその候補の
長谷さんっていうもっとプロレスラーの
現職と
対抗版の人との
比較だからさ
全部が高市さんのせいということには
もちろんならんのだけど
石川の場合はね
こっちに引き寄せて
考えると
野党の地震があってね
あの時に知事が地元にいなかった正月なのに
みたいなのがあって
野党はさ
地理的なものもあってさ
我々熊本地震でさ
大きな被害を経験したけどさ
熊本地震の時はさ
菅さんだったかな
非常に政府の支援が早くてさ
年が余るぐらい
熊本にぷわーっと救出が
集まった
熊本は比較的
弊案も多かったりするので
比較的早く
届いたと言われてるわけよね
過去の境遇が生きたと
野党半島はさ
道路が寸断されて
24:01
山合いのところでさ
地理的に非常に
不利なところがあって
なかなか2年経ってもさ
うまくいってないわけよね
最初の時点から
一本道が土砂で
通行止めになったら
回り道のしようがないみたいな
その後はさ
これは県庁は悪いわけじゃないけど
大雨が来たりとかさ
20,30人災害が続いたじゃない
市長はそういう不満がね
あって
県庁が悪いってわけではないのかも
しれないけどやっぱり
住民の一つの考え方で
どうしてあちこちで地震が起こってるのにさ
うちの地震の復旧だけ
うまくいかんのなみたいな
いらいらはね
あるのじゃないかという報道があったけどね
それがどこまで影響したかは分からんけど
それでもせっては言うからね
6,000キロ出せば
それで新しい知事さんは
野党に何か知事室を置くみたいな
公約に書かれてたんで
そういう背景もあるんでしょうね
やっぱり市川県にとってはもうね
野党の復興ってことは
体らしきだよね比較的
落ち着いてみたいな
北に行くとね
てなことがあって
今日は盛りだくさんです
そうですね
本題は一応冒頭でちょっと詰まった
あれですよ
イランねイラン情勢
これがさ
こういう状況になると長期戦がちょっと
見えてきたねと
国際社会とかさ
私たちこれどう
さっき高市さんが10日後に
トランプさんと会談するけど
日本としてどういう
態度を取るのがいいのかな
っていうことをちょっと皆さんでね
掘り下げてみようかなっていう
のがあるわけよね
高市さんだから
っていうのはもちろんあるかもしれんけど
今の日本の局面だと
誰が総理大臣でも
トランプさんあんた
ダメよって言う人がね
いるかどうかってのはなかなか難しいところだと思うよ
特に自民党の
安倍路線継承という立場の
高市さんだからなおさらトランプさん
は言いにくい
政権交代で野党が首相になってれば
ちょっと違うのかなって気がするけどね
中国ロシア北朝鮮が
近くでね
ブイブイ言わせてる
中で日本の安全を
というのがあるからさ
で
西側の
いわゆるアメリカの同盟国
でもさ非常に評価が
分かれるじゃないですか
一番さ
先列なのはさ
スペインですよね
基地を勝たなかった
でもアメリカがやってる
ロシアンルーレットみたいなことに
記事は来てたかな
許さないと
国民向けの演説で
人類の大惨事はこうやって始まるんだと
数百万人の人の
運命をかけたロシアンルーレットは
許されないって
非常に
厳しい
スペインは南の方に
27:03
米軍も使う
空軍と海軍の基地があるわけよ
で
取り決めでそこを米軍
予想攻撃のために使うときは
許可がいるわけね
基地だから
普段は例えば自衛隊が使ってますと
日本でもらう小松基地みたいな
米軍と自衛隊一緒に使うのかな
あくまで日本の基地だから
一応許可がいるってことだけど
スペインは拒否したんだよね
南の必要がありますから
拒否して
イギリスのスターさんも
イギリスも世界中に基地持ってるわけよ
中海とか
あとはインドの
南のディエゴガルシアっていう島がありますよ
これ覚えておくといいけど
イギリスが植民地にして
今レンタル借りてるのかな
ここをアメリカが借りて
大軍事基地にしてるわけよ
いろんな弾薬とか
なんとか集積してて
中東とかアフリカで
何かあったらそこの武器を使うっていう
重要拠点がある
ディエゴガルシアとかね
イギリスは昔ほら世界中に植民地持ってる
あちこちに地中海とか
ポイントポイントにいい基地を持ってるわけ
アメリカは空母とかで
行くわけだけど
それだけじゃ足らないから
基地使わせてくれってスターおばさんに言ったら
さすがにスターおばさんも
今イラン攻撃するってちょっと
正義がないじゃないですか
ってことで最初
脳というか消極的だったらしい
これでトランプさんは怒ったんで
昨日か今日になって
やっぱりどうぞみたいになったんだけど
トランプさんはもう
戦争が終わった局面になって
言ってくる奴はイランとか言ってさ
かつての偉大な同盟国とか言っても
今は偉大な同盟国じゃない
みたいな表現をしたりして
イギリスともちょっとやってるわけよ
イギリスはさっき話が言えた
イダック戦争の時にさ
ブレアーさんという当時の
首相が労働党だったけど
アメリカについていって
一緒にやってるわけですよ
大問題になって結局
不戦儀を捕まえたわけ以外を
大量発砲兵器とかないよ
ってことでブレアーさんは非常に
立場が厳しくなって
その後なかなかね政治の大手舞台に
という大失敗があるからさ
スターおばさんもそれをよぎったんじゃないか
と思うよ
そうですもんね
今度はドイツだよ
ドイツはさ前も言ったけど
過去にヒトラーの時代に
ユダヤ人大量虐殺という
追い目という歴史的事実がある
だからイスラエルがやることに
厳しく言えないというところがあるんだ
だから平和主義ドイツだったら
ほんの
正義のない
スペイン攻撃
イラン攻撃
言ってもいいんだけどさ
理解してほしい
カナダもね
トランプさんが厳しかった
カーニーさんも
イラン訳しかない
それぞれの国がさ
ニュアンスがあるよね
日本だけは
30:01
法的な評価は差し控えたい
というところじゃないですか
今のところ本当に何も言ってない
たださ
外交の専門家が書いてるのを見ると
日本はベネゼリアを
アメリカがやった時も
批判しなかったよね
日本は
状況を注視したいと
シロクロ言わなかったよね
その後にさ
トランプさんがさ
FRPアメリカの中央銀行の
パウェルさんを司法省が刑事訴追するぞ
と言って
金利下げないんだったら捕まえるぞ
みたいなツールを掛けた時に
あの時は世界中の中央銀行の
総裁がさ
それはいかなくてもおかしいよと
金利を下げるから刑事事件にするぞ
そんなことが通ったら
世界の金融はおかしくなりますよ
ということで
中央銀行の総裁がさ
アメリカを批判する声明を出したんだよ
ところが日銀総裁は出してないんだよ
そして
今回やろ
今回も法的評価は差し控える
ということで言ってないから
ニュートラルにも見えるけどさ
日本は何も言わずに
こう来てるから
だから世界中から見るとさ
日本は何も言わないけど
どんどんアメリカに寄っていってると
見られていますよということを
書いてる人がいて
そうなのかなという気は
確かに
賛成とは言わないけども
言うと
反対と言わないということは
追随している
認めていると
だから安全保障の専門家の人たちは
日本はアメリカに安全保障を
いざという時は
というのがあるから
言えないんだと
それはもうやむを得ないんだという人もいるけどさ
あと外交とか政治のことで
しかしそれはそれとしても
やっぱり国際秩序
というのがあるので
国際法
国際正義という感覚があるから
それは誰がしかの発信をせんと
アメリカ以外の国も
見てますよという人もいるよね
難しいところだと思いますよ
そうですね
中国の
台湾有事の時は
はっきり言ったから
言うと
話は違うけど
一国の総理が言わんでいいことは
言わんでよくて
誰に何と言われようとも曖昧にしとけって
言うものもあるけど
なるほどね
あれに懲りとると
それに懲りって何も言わんのかな
とかちょっと思ったりも
今述べたように
諸外国みんなそれぞれの歴史的な経緯とか
今の立ち位置があるからさ
何がしかのことを言わなきゃいかんと
トップとしてね
総理大臣として
みんな苦労してるけど
日本はもう控えたいということで
日本の国民はそれでやむなしとしているのかもしれんけど
そこはちょっと
寂しいというか
いうところはあるよね
ただスペインがこれだけ
33:00
強く出れるというのは
背景があるわけで
イギリスはさっき言ったような
イラク戦争の問題
ドイツはさっき言ったような歴史の
スペインはさ
去年トランプさんがさ
ヨーロッパの連中は
安全保障をアメリカに
おんぶに抱っこじゃけしからんと
みんなもっと金使えと
国防費5%だと言って
ナトーショー国は
しぶしぶさ
時間かけて
目指しますということで手を打ちたんだけど
あの時スペインだけは
うちはそんなことできませんと反対してた
やらないと
スペインはちょっと特別に
その場はさ
大問題にならなかったんだけど
今度やっとるから
今度基地を使わせないということで
アメリカやってることは
国際交易犯だっていう
大演説を国民に向けて
スペインのサンチェスさんという首相がやってるからさ
刺さり込んだトランプさんが
スペインからは一切
貿易関係を断ちます
って言ってるわけで
プレッシャーかけてる
スペインは
EUの中の経済圏に入っている
スペインだけに
経済制裁をかけられるのかね
って問題がある
経済的にはEUが一つのまとまりだから
その中で
スペインだけを経済制裁
アメリカできるんですかというのが一つあるわけ
彼にやるとしてもさ
スペインはさ
あんまりアメリカに物売ってないんだよね
そうなんですね
5%くらいとかの輸出の
輸入も大したことないわけ
あんまり関わりがない
そういう背景も見ていかないといけないわけよ
スペインのサンチェスさんが言ってることが非常にかっこいいんだから
それを言えるだけの
背景がありますよ
もっと言うとさ
スペインの場所を見てもらう
地理的な場所を見てもらう
フランスの西側
ロシアから遠いわけですよ
それはちょっと思ったりしますね
ロシアが怖いからさ
ぐらいだけやってるわけだから
他の国も次はポーランドとかさ
特に近い国はさ
アメリカが言うなら5%やりましょうと
そうですよね
イタリアとかスペインとか
そんなにやらなくてもいいんじゃない
っていうのはあるわけよ
特に
スペインは
当分ロシアが攻めてくるとは思えない
そうですね
順番だったら最後だよ
これで
5%しろという時も
うちはできませんよと
蹴ったと
今度蹴ってもさ
実際経済清算できるかという問題があるわけね
TUの中のスペインで
仮にやるとしても
そんなにうちはアメリカに物売ってないよと
いうのがあるわけ
そうか
スペインは今景気がいいのよ
へー
一番すごいのはね
観光ですよ
日本もインバウンドで
観光リーグを目指してるけどさ
ようやく去年4千万人超えたけどさ
スペインは9千何百万人来てる
36:00
へー
海外から
バルセロナぐらいしか我慢じゃけど
そう
見るとこいっぱいあるよね
トランプさんになってさ
ヨーロッパのドイツフランスイギリスみたいな
人たちがさアメリカに
行きたがらないのがあるわけよ
あー
アメリカの農産経済みたいなところがあってさ
昔アメリカに旅行した人が
スペインとかイタリアとか
いう流れがあるらしいんだよね
だからもう上々なわけよ
へー
それと日本だとちょっと違うのはさ
スペインはものすごく今
移民を受け入れてるわけよ
200万人とか
人口が4,500万の国で
200万だからすごいよね
毎年1年200万とか
さあそれはなぜかというとさ
スペインはスペインでさ
昔中南米とかあちこちに
植民地を持った
大帝国だったわけじゃないですか
でスペイン語を話す人たちがいっぱいいるわけです
そうですね
ブラジル以外の
どうかしたら英語よりも多いとか
それに近いとかそういうぐらい
だからそういう中南米とかさ
スペイン語を話す
かつての植民地の
人たちだったらさ
言葉がまず問題ないわけよ
食べ物とか
だからスペイン人が入ってきてもさ
イスラム教とかさ
シリアの人がドイツに行くとかいうのと
文化的な摩擦が全然違うんだよね
らしいんだよね
で移民してくる人の
3分の2以上7割8割が
スペイン語を話す人だっていうからさ
非常に社会として受け入れやすいわけ
でスペインも
少子高齢化みたいな問題あるんだけど
それがあるからさ経済が
観光客がバッと来てお金を落とすと
で
移民も
みんな仕事があるからさ
お金を使うでしょ
だから今
この番組の今イタリアが
ヨーロッパの優等生で
昔の優等生ドイツを抜いた
っていう話をしたけどさ
その次はスペインなんだよね
ロシアから遠い国はさ
今いいわけよね調子が
イタリアは
メローニさんという
右翼の主職だけど
スペインのサンチェスさんは社会党かな
社会労働党
だからトランプさんは厳しいわけだけどさ
という背景があるからさ
サンチェスさんっていうのは勇気があるなと思って
俺も調べたけど
こういう踏まえができるだけの
背景が国としてあるなと
日本は悩ましい
悩ましいですよね
中東改革連合の
小川さんがね総理大臣だったら
高井さんと全く同じじゃないかもしれないけど
なかなか決定的にね
トランプさんには
考え違いしとるよって
言えるかどうかね
そうですね
アメリカもアメリカで
中国と向き合うときは
最前線が日本だから
韓国はね
ノーブゲンガー対ヨーロッパはしないという
39:00
今流れがあるけど
韓国なんかはちょっと厳しいこと言ってるもんな
中韓
中韓米軍
引き上げたいんじゃん
北朝鮮は自分のとこだけでやれよみたいな
声があるようにね
トランプさんうまくいかんと
選挙が難しくなってきますよね
この番組でも何回言ってるけど
選挙に向けて大きな起点になるのは
7月4日アメリカ
独立記念日
250周年
これを一大イベントにして
その後の選挙に打ってやろうという
戦略だと思うわけよ
だからさウクライナの戦争もさ
6月までにやめろって言ってるわけよ
ロシア独立
6月までにって言ってるじゃん
それはそういうことだと思う
だから4月に
中国に訪問
そこで中国と大きな
ディールをして
イランとかウクライナとかも
6月までに
大きな結論を持たせれば
7月にオーラ見ろと
俺がやったぞと
そういうスケジューリング
なんじゃないかと思うけど
それはしかし読まれてるよね
だからイランはこの人を選んだ
ということはもう
もうちょっと頑張ればトランプの方が
先に見上げると見てるんじゃないのかね
ロシアだってそうだよ
そうですね
またこんなイランで
アメリカがもう一等分イランにかかりっきりじゃないですか
その間にウクライナ
やるぞとね
中国は中国だよね
北京に来る前に
しっかり準備できる
トランプさんも
中国のことばっかりじゃなくて
国内のことも
物価のことも
エプスタイン軍書のことも考えないといけないし
キューバもやるかもしれない
次はキューバだ
だからアメリカの外交上の
嫌悪をさ一気にさ
その
対天の敵みたいなライバルみたいな
力でさ
ということでキューバが一番だもんね
アメリカの
マイアミのすぐ近くにある
社会主義キューバ
大変なことになるそうなったらね
ベネズエラの石油は
キューバに行ってたんだからね
キューバは今大変よ石油が来ないから
ベネズエラの石油はアメリカが止めてるから
だからベネズエラの石油って
その
あれですね
どこも買わないからキューバが買ってたんですね
中国と
でそれをインドから
売るからその代わりロシアから買うのやめろ
とかそういう交渉してるよね
どっかで解説したが
ベネズエラもイランも
中国が石油を買ってる国だぞ
だからだみたいな
言い方をしてる人もいましたけど
ベネズエラとイランで
中国が輸入してる分の2割ぐらいあると
そういうこと書いてる人もいるね
でてらめなことやってるようだけど
中国の油を
止めてるんだという風に書いてる人も
42:01
いたよね
てみた
でも2割だったら
大したことないとは言わないけど
そうなったら
中国がロシアから買うよね
そうか
いいんじゃないかなと気がするけどな
そんな感じですかね
まあじゃあ国際法の話は
また今度ってことでね
世界経済をね
人質にとったような展開で
非常に先が
心配ですが
そうですね
ベネズエラの時みたいに
本当に何日かで
終わるような気も
ちょっとしてたんですけど
そうならないっぽいですね
超気がしそうな
いやしかし
原油120ドルはいかんね
これはちょっといかんね
だからそのうち
ガソリンスタンドのガソリンも
だからだいたいね
中東から1ヶ月くらいかかるわけ
ホルムズ海峡が
今封鎖されて40隻くらい
タンカーがいるってわけでしょ
で最後のやつが出たのが
中学の攻撃が始まる前だから
2月の27日くらいに
ホルムズ海峡を越えたやつは
こっち帰ってくる
でこれが来るのが3月の20日すぎですよ
それから以降は来なくなる
ホルムズ海峡
保険会社が
保険かけないから
船会社も出せない
で高くなっていくんですね
だから3月末
これになると
次が来ないってことになると
備蓄を出すかみたいな
備蓄を出し始めたら
カウントダウンが始まるからね
200何十日でしょ
だからあれよ
前も話したけど
天然ガスは
ホルムズ海峡の向こう側に
日本が移動してたんだけど
今
オーストラリアとかマレーシアとか
他の国にも分散してるから
10%くらいだから
耐えられる可能性はあるけど
原油が9割ある
どうしてこれを
分散さないといけないのか
前々から言われてることだったんだけど
できてないわけよね
いろんな理由があるんだろうけど
一つ気になったのは
明日明後日で
15周年を迎える
東日本大震災
原発が止まったじゃないですか
石油石炭で
それをしのいで
あとなるべく再生エネルギーを増やそう
ということでやってきたけど
再生エネルギーまで全体が2割くらい
だから石炭、LNG、石油で
発電してるわけよ
となると
まとまった量
かえって増えてるわけだからね
原子力が止まった分
だから他のところに
スイングできなかったんだという人もいて
そうだとすれば
震災がもし起こってなければね
日本の石油の
45:01
仕入れ先もさ
ホルムズ海峡の向こうに
9割も
依存することはなかったのかな
という気も
それもタラリパの話だけど
いろんなことから絡み合って
なってるわけですよ
てな感じですかね
今日はドンキホーテからね
ホルムズ海峡まで
時空を越えた
両岸が来ると羨ましい
ありがとうございます
ということでこれからも
新聞読むのが楽しくなる
理解が深まる番組をやっていきます
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本日はありがとうございました
45:42
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