00:02
聞く西日本新聞
この番組では、西日本新聞のベテラン記者が気になるニュースを解説します。
こんにちは、福岡のニュースアプリ、西日本新聞Bの横山智則です。
こんにちは、西日本新聞社の両教授です。
久保太と申します。
今日もよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
緊張感高まりますね。
そうですね。
今日は、えっと、20?
24日です。配信が26日の予定。
アメリカのイラン空爆、驚きましたね。
驚きましたね。
2週間、時間をやるから考えろ、みたいなことを言って、2日後にドーンとやられました。
なるほど。
不意打ちみたいなもんなんですね。
騙しだったらしいですね。アメリカの新聞書いてるけど。
1週間と言って油断をさせて、あの時には決めてたっていう。
へー。
騙し討ちですよね。
アメリカ本土から飛行機が行ったんですか?
何回も空中救援して行ったって話ですよね。
30何時間かけて。
空中救援?
うん。
同じタイミングで反対側にも飛行機とかして、
フェイクの部隊を出して、相当な作戦だったみたいですよ。
アメリカで報道されてると見る限り。
へー。落とした爆弾もすごいですね、あれ。
バンカーバスター。
バンカーバスター。
めっちゃ重たいんでしょ、あれ。
ただ本当に、イランの核濃縮施設を完全に破壊できたかどうかはまだ分からんじゃないかな。
トランプはもう完全に言ってたけど、副大統領のバンさんが後で少しトーンを変えて、
そうなんですね。
何年間はもう立ち直れないみたいな。
数年はできなくなったみたいな言い方に変わってきてるから、
分からんよね、あれ。
地下にある、深くにある施設だから、
上からもちろん爆弾落として、
ハイリンクはなったろうけど、中の中まで本当に。
ただ、放射性物質が飛び散ったっていう話は今のところないんで、
言われてる通り、核濃縮断は事前にもうイランも来るかもしれんということで、
運び出してた可能性はあるよね。
なるほど。
だから、60%くらいの濃縮率っていうから、
90%を超えると爆弾になるって言われてるんですよ。
だからもう一息いるよね。
だから、医療用とか何とかっていうのは、
もっと低い、発電に使うというか、もっと低いレベルだから。
60%って言うと、爆弾目指す以外に他何があるのかっていうのは確かにある。
ああ、なるほど。
だからIAEAは、爆弾を作ってるとはまだ言えないですよ、60%だから。
はい。
あとは起爆装置とかがいるからね。
だけど、60%から90%まで上げていくと、
数週間でできるとか言われてるんで。
だから、何が本当はどうだったのかっていうのはまた、
イラク戦争の時のように、後日はもうちょっと調べなきゃわからんわね、アメリカは。
しかし、このアメリカの攻撃が許されるならよ、何でもあれになるよね。
そうっすね。イランがアメリカを攻撃してたわけじゃない。
イランとイスラエルは今、もちろんそれもイスラエルが先に手を出して、
イランが反撃するということだけど、
それはアメリカが途中で手を出すって、
03:05
予防的自衛権って言っても、
イランがアメリカにミサイルを撃ったわけでも、
基地を攻撃したわけでも、準備すらしてないのにさ。
これは許されるんだったら、
ちょっと国際法上どうかなっていう議論にはなると思うよね。
難しいですよ。このままイランが核爆弾を、核兵器を、
作ってよかったのかっていうのを作らんほうがいいと思うんですけど。
いやいや、ただLPTって、その核不拡散体制に入ってるから、
原発を使うことはできるわけ。平和利用はしていいわけよ。
それだったら、その濃縮率、もっと低いレベル、
10とか15とかぐらいでいいらしいんだけど、
60%っていうのはただね、他に何使うのかというと、
そこは非常にグレーなところではあるわけよね。
だから、ウランの濃縮をイランがやっちゃいかんってことじゃないんだよね。
ないんですね。
だってイスラエルなんかはNPTに入ってないけど、
核爆弾持ってるって言われてるんじゃないですか。
おー、そうなんですね。
で、北朝鮮は脱退したよね。
はい。
だからこのままいって、イランがじゃあうちはもうNPT脱退しますということで、
もうどっちか何百メートルでよ。
作り始めたらもう止めようがない。また空爆するのかって話になるんで。
トランプさんはこれで一件落書きみたいな言い方して、
イランとイスラエルはとりあえず停戦の方法だけど、
簡単にこれで一件落着とは言えないかもしれないわね。
だからアメリカ国内の法律でも、
イランを攻撃しとったら戦争行為だから、
これも関西と一緒で議会が権能を持ってるわけですよね。
緊急事態じゃない限りは。
だからアメリカの議会がこれ、今後どうやっていくのか。
共闘が多数派だとはいえ、
こんなあからさまな国際法の違反の疑いや強いことを原子力大統領がやって、
それを通すのか通るのかね。
それこそあれですよね。マハの人たちも、もともとトランプを支持してた。
分かれてますよ。
マハの人たちは外国のことに構うなと。
イラク戦争もダメだと。アフガニスタンにも行くなと。
本当の件だと、イスラエルをせいぜい武器支援ぐらいで、
アメリカが直接関与するのはとんでもないで、相当激しい激論が
トランプ支持派の間でもテレビなんかであったみたいだね。
トランプさんがバンス副大統領なんかも反対だったわけだよ。
ところが親分がやるってことだが、いま一緒について。
だからアメリカのありようとして国際社会、国際政治の行き先として
このままどうかっていうのが一つあるけど、
我が日本よ、問題は。
イスラエルがイランを先制攻撃したときは、
我が国は相当厳しい声明を出してるわけよ。許されない。
イランがイスラエルに何かした?
もちろんイランが支持しているヒズボラとかハマスとか
ああいうところがイスラエルと戦闘状態になったけど、
イランそのものがイスラエルに手を出したわけじゃないので、
06:00
これをバーンといきなり先制攻撃、空爆かけて、
それはいくらなんでもおかしいよ。国際法に反するんじゃないかと。
とりあえずロシアのぐらいな侵略と同じだというトーンで
許されないという厳しいことを
西島さんが声明を出したんですね、我が政府は。
ところがこの前G7のサミットがあったじゃん。
日本を除くアメリカ、他のイギリス、フランス、ドイツなんて国は
やっぱイスラエル、ユダヤ人に対してはちょっと歴史的な経緯もあって、
イスラエルに甘いんだよね。
それでG7も声明を出したけどさ、
日本がイスラエルが攻撃したときに出したものとは全然違って、
イスラエルの自衛権を認めるとかさ。
よく西島さんはそれをサインして帰ってきたなっていうぐらい
トーンが変わってるわけですよ。
だからG7の中でことを抗てたくないという外向的判断かもしれないけど、
日本単独で出してる声明とG7で出してる声明と相当トーンが違います。
イスラエル消しからんって言ってるのに、イスラエルには自衛権があります。
認めますって言うのは全然違うじゃないですか。
今度のイラン空爆も、早速西島さんブルーサガニ記者会見でやって、
記者から聞かれてたよね。日本は支持するんですか?
ちょっとよく検討して議論して、しかるべき時期にお答えしたいということで、
翌日かな外務大臣がイランに核開発をさせないアメリカの強い意志の現れたみたいな
コメントが外務大臣から出てくる。
それがじゃあ日本の今回の件に対する評価なのか。
外務大臣としてどうなるかというのは問われるよね。
平和国家、要するに国際法を守れ。
力づくで何でもできるような世界にするなっていうのは日本の今の立場じゃないですか。
じゃあアメリカがやったら黙るのかと。
今までもそういうところはあるけど。
あるけどよ。国際社会も見てると思うよ。
そうですね。
中国とか他の国もよ。
こういう時は日本はアメリカに言えるのかどうかね。
それで私が思い出すのはさ、
アメリカが結局大失敗だったイラク戦争を始めた時があるじゃないですか。
あの時はブッシュ代表で、日本は小泉さんよね。
私はあの時首相官邸にいて、
まさに地球の時差の関係でアメリカ軍がイラクを攻撃して、
まず最初にアサになったのが日本だったわけよ。
それで当然日本の総理大臣どうなんだという話で記者会見になるわね。
小泉さんはさ、
日本はアメリカのイラク攻撃を支持しますって言った。
朝一番で。
これがさ、他の国もどうしたのか。
アメリカのほうは国連決議とかない。
一方的にフセリンが大量破壊兵器持ってると。
これも偽情報だったわけだけど。
ということで始めてしまったわけじゃん。
でも小泉さんはブッシュさんとの関係も支持する。
バーンと言っちゃった。
それで他の先進国も日本がそこまで言ってるのに
09:00
いかがなものかちょっと言いづらいなということで
あとダラダラダラっとさ流れがさできたという経緯がある。
ブッシュ氏はさ、ものすごくそれで小泉氏に感謝してさ。
アメリカとしても国連決議ない。
かなりもうアメリカの判断と都合で
不戦に屈してやってるわけだから。
世界から欲しいじゃないかって。
もちろんフランスなんかは決定的に反対したけど。
とあるわけよ。
ところが終わってみたらさ
フセリン捕まえたけど大量破壊兵器ない。
結局アメリカが国連で言ったCIAの情報っていうのは
ガセネタだったっていうことが分かって
アメリカ大恥かいて。
結局それでアメリカの信用相当下がったよね。
アメリカ中でなんだこの戦争デタラメな戦争だったのかってことで
今のトランプさんみたいなさ
考えの人を生む大きなきっかけになってるわけよ。
イラク戦争って。
大義がなかったとかいう話になってるわけよ。
すごいお金と人命をかけてよ。
イラクに攻め込んだけどよ。
なんだったんだって話になってしまったわけよ。
そうですね。
その反動が今のトランプさんに繋がってるという分析もあるわけよ。
日本はその時にもそう。
イギリスなんかはさ
日本と同じように支持してさ
結局違うじゃないかってことで大騒ぎになって
その第三者委員会作ってさ
どうしてイギリス政府は間違ったのかってことで
徹底的に調べてるわけよ。
当時ってこと?
終わった後。
日本と同じように間違ってる。
日本はさ
いや申し訳ないってか
いやそういうこと悪いみたいな
あんまりその
ソウル大臣が変わってしまってるっていうのもあるけど
あんまりその
日本が支持したことについてさ
国会では野党が追及したけど
国を挙げてさ
アメリカのイラク戦争を支持した日本の
その判断について
検証してよく考えようということには
なってない。
だからそれがあるから
石破さんも慎重なのかなという気も
あー
済むんだよね。
ドラムさんがやったことで
アメリカを国内を誇って
守ってないような感じするよなということで
ちょっとここは
のコメントで
さっきのイスラエルの議論もあったし
日本が叫ばして何か言うのは決して
特策じゃないという外交的な判断なのかな
だからこれから先
番組これが
オンエアされるまでに
石破さんが何か言うかもしれないけど
中国に値するね
日本国として
イラン空爆アメリカの
どう評価するのか
支持するのかね
そうですね
あの時もさ
官邸にいて
今だから言えるんだけど
小泉さんの側近がさ
今回のイランと違うのはさ
アメリカをやるぞやるぞと
大量の部隊を派遣して
空母とかをバーッと近くまで行って
フセインが
大量破壊兵器出して
後何時間とかを
時間を区切っていったから
ある種アメリカがやることは
もう世界中分かったわけだよね
でやって
それについてコメントっていうことだったから
当然さ
日本の首相官邸もさ
みんなで
もしアメリカ攻撃したらどう対応とるか
12:00
ということで
事前に検討するわけじゃない
その時の担当者の人に
俺は取材したんだけど
小泉さん最後は総理判断だということでさ
3つの言葉を選んだ
日本はアメリカの今回の
イラック攻撃を
おにゃららっていう
3つ
小泉さんは迷わず
一番強い言葉
支持を選んだらしいよ
2番目が理解
理解する
もう一つが
3つ
最後は役人がね
官僚が
これでいきましょうという話じゃないなと
最後は総理判断ですということで
我々オプションとしてはこの3つ
小泉さんは迷わず
信じてしまった
時間でいうと
我が国がトップになるかも
そこはなんていうのかな
その人はしばらく終わってから
小泉さんの勝負感というか
勘の良さみたいなものを言ってたけどね
運が良かったという言い方もできるよね
結果的には
大量破壊はなかったわけだからね
間違った戦争を支持してるわけよ
日本はね
結果から見ればよ
あの時そこまで分かったかどうかはもちろんあるけど
政治は結果責任だからさ
小泉さんがあの戦争を支持したってことはさ
ある意味もっと問われていい
ことであるわけよ
結局その後陸上の部隊を出したじゃないか
それも無傷で帰ってきたから
本当についてるって言われたじゃないよ
結構宿泳地にあとは爆弾が
打ち込まれてしてるわけだからさ
ということもありだね
アメリカが海外でやることについて
もちろんホルムズ海峡を云々で石油河とかいうことで
日本に引き継げることは大事だけど
そもそも
この戦争行為がさ
日本国として
どう評価するのか
大事な問題
後々に響くわけよね
あの時日本はブッシュの言うままだったじゃないか
今だって言われる人に言われるわけだからさ
あのブッシュのやり方よりも
あきらめたら騙し討ちみたいなさ
2週間やるつって
2日後にバーンって
びっくりしましたね
しかも国際
国連がもとより国際方の手続き取らず
国内方だったら怪しいという
アメリカは強いんだって
俺がやろうともやれるんだって
その一点じゃないですか極端に言えば
爆弾使いってみたかったんだよね
まあね
まあだから
プーチンも習近平もアメリカ国はすごいなと思ってると思うよ
レーダーに映らない機体だけ
本当に
やってるわけだよ奇襲攻撃
地中60mぐらい潜る
まあだから
今日この番組録音してる時点では
まだ日本政府は
はっきりしてないけど
世界も問われてるよね
他の先進国も
そうですよね
それやり方いいのかっていうね
そうだったら強い者は
弱肉強食の世界になりますってことじゃないのか
って感じはするよね
強い者は何をやるために黙っちゃうっていうね
そう
そう
非常にね
やったやったってアメリカ盛り上がって
日本もあれだけど
非常にシビアな問題を
15:00
日本国も突きつけられてるんだと思いますよ
それこそ市場さんが
何を言うか
日本国政府
3議員選挙あるでしょ
その中で当然野党からも問われるし
野党も問われるけどね
政治家として日本国の政治として
このイラン空爆
どう評価するか
アメリカとはもちろん仲良く
同盟関係っていうのもあるけどさ
難しいよね
というのを
読者の皆さんにもね
深い問題も
バンカーバスターで掘り起こされましたよ
ということを
お伝えしておきたいなと
冒頭長くなりましたけど
で本題に行きますか
もう15分経ってますけど
これ1回区切る手もある
1回区切りますか
このままもう少し
この話でいって
1回区切って
20分ぐらいで切って
もう1本取りましょうか
今までのところで
質問あったら
今の
そういう意味では
小泉さんは
決断力があって歯切れがいい
っていうイメージがあった
結果オーライだったから
それに比べて
石破さんは
ちょっと歯切れが悪くて
どっちつかずの話してた
見えるけど
慎重になったほうがいい
歯切れありと思う
どの程度の
成果を上げたのか
今日は一応
停戦するのか
あれをきっかけとして
中東大戦争になったら
とても評価ができない
ホルムズ階級が閉じられて
日本や他の国が
石油が来なくなって
1バレル100ドル超えることになったら
また消費税とか
2万円給付とかそんな話じゃない
大インフルになります
これで
本当に停戦になったとすれば
それこそ一定の
落ち着いたということになるけど
停戦したということで
少し石油が下がったけど
まだちょっと高いよね
70ドル弱あるから
ところが
イガンがやっぱり許さんといって
またどんどん
アメリカの基地を本気で
攻撃するとか
一応
カタワルに
中東のアメリカ最大の空軍基地が
あってそこに12発ぐらい
ミサイル撃たせるんでしょ
しかしこれは事前にアメリカとカタワルに
撃つぞと言っていたら
パトリオとその答えで撃沈している
人的被害もないという書き方でした
というのは
去年も
3年
しばらく前に
革命防衛隊という
イスラム体制を
守るというイランの精鋭部隊が
真鋭隊みたいなもの
最高指導者は
国軍とは別に
革命防衛隊というのがある
そこの司令官を
18:00
アメリカが暗殺する
この人は
国外に
テロリストグループと
いろいろするんで
アメリカがテロリストと認定している
部隊とか組織を支援しているから
こいつをピンポイントで
そうするとイランとっちは
国を挙げてデモを振ったりして
英雄だったからね
やり返さないといけないということになったけど
その時もアメリカに
事前に通告して
米軍基地に10発ぐらい撃って
ほとんど
建物は結構壊れたけど
人手被害は大したことなかったというところで
手撃ちしているわけよ
だから革命防衛隊のトップを
暗殺されても
イランはメンツにこだわる国だけど
それでもアメリカと
勝負喧嘩でやるかというのは
避けているわけだよね
だからトランプさんは今回も絶対
やるぞということには
ならないだろうという読みがあったんだとは
思うけど
すでにイスラエルからかなり
空爆されて
軍の最高司令官とか幹部とか
バンバン殺されているわけだよ
今度は最高指導者も
どっか逃げてるって言うわけでしょ
ハメネさん
どっか地下壕に入ってて連絡が取れない
みたいな話もあって
自分がもしもの時は
次はお前だって3人ぐらいさ
後継者を指名したとかいうような報道も
あるけど
だからイランの
指導部
最高指導部も傷んでるわけよ
やられてるわけよ
反撃しようと思っても
組織的な反撃抵抗というのは
難しいのかもしれない
だからとりあえずトランプさんの
定戦に乗ってその代わりイスラエルも
打ち方やめしてくれと
体制を立て直すということなのかもしれない
簡単にこのままやられっぱなしで
おさまらんという人も
いるんだろうし
ただ国民はさ
今のイスラム体制が
ヒジャブをかぶった女性が
にムチ打ちするとかさ
毎年のようにデモが起こったり
してたじゃん
相当ストレスは溜まってるわけよ
イランの人々の大衆には
ロシアとか中国と一緒で
公安的な
部隊がさ厳しく弾圧してるから
みんな黙っとるけどよ
だから
今のイスラム体制になるのは
1970何年だったんだけど
それまではさ
イラン中の結構派手派手の
国で
美人が多くて
お化粧とか洋服とか派手で
今でもさ
昼間はヒジャブかぶってるけど家に帰ったらみんなお化粧してる
とかいう話もあるぐらい
急激に
イスラム原理主義でバーっと
力強くで
抑えられてるけど
一度そのさ西洋文明的な
資本主義的な生活を
知ってる人が
70年以降だと
50年ぐらい前までは
あったわけ
じゃあおばあちゃんの頃はもっと自由だったのよ
とかいう話なんですね
でパーレビ国王ってのがいて
その人がアメリカと組んでたんだけど
21:00
それをイスラム関係で
倒されたわけだった
だからアフガニスタンみたいにさ
タリバンしか知らないとかいないという
あそこだって昔は王様シャアがいたりした
わけだけど
だから
問題はロシアとか
ベラルシもそうだけど
みんな嫌だと思っててもさ
それを組織化して
政党みたいな形にして
政治権力にしないと国は統治できんじゃないですか
一党だから
ああいう独裁体制ができてしまうとさ
これ潰そうと思っても
なかなか潰しても
あとどうするのっていうイラクみたいな
大混乱になるわけですよ
だから北朝鮮叱り
ロシアも叱りだよね
プーチンがもし暗殺されたら
似たような人が出てくるという
説もあるけど
本当なら独裁体制一回できてしまうとさ
いかに
中からっていうのは難しい
みたいな
じゃあ
イランの庶民の中にも
今の体制が良いと思ってなくて
アメリカやれやれ
ってわけじゃないんでしょうけど
何とか倒れてくれんかなと思ってる人たちも
言うと思う
去年かな大統領選挙があったじゃないですか
これ投票率が
もの凄い低かったわけね
これは不満があったらさ
とりあえずいいんじゃない
選挙に出る人もさ
宗教指導者たちの評議権が決めるからさ
今の体制を
見直そうっていう人がそもそも
出れんわね
出た中で
一番中道
恩恵派の人が最初は
法末って言われてたんだけど
その宗教指導者が
選んで一番
マイルドな人が当選して
今立ってるわけじゃん
だから相当ガスは溜まってると思うよ
投票率が半分はもう
デキレースの選挙なんて
いけるかってことで
それでもいった人の中で
あてよま的にさ
こいつぐらい出しとこうってことで
出した人がさ
教皇派の二人を破って大統領になって
イラン民意も
正直どうですかって
勘弁してほしいという声はあると思うよ
あると思うよ
なるほどね
定戦に今から
なっていく流れじゃないですか
定戦になりました
ってなっていくと
この後どういう
手続き踏んでいくんですかね
だからアメリカの
今度の空爆とイランが
やった攻撃が
どのぐらいの成果を生んでたのか
って評価がまずあるんだよね
なるほど
それによって
イランが立ち直らないほど
ダメージを受けてるのか
いやいやもうちょっと時間稼ぎすればなるのか
イランは統治体制よね
だって官房がみんなやられてるしさ
まだイスラエルの
情報機関
モッサとかいっぱい減ってるもんでるわけでしょ
だって横山司令官がさ
あの日どこにいて
今
部屋の電気が
24:01
消えましたとかさ
すごいっすね
だからピンポイントにやられたとき
ミサイル飛んでくるわけ
素晴らしいですよ
イスラエルの情報機関は
アメリカはその体制を
ひっくり返す気はないみたいな
それはささっき言ったイラク戦争の教訓ですよ
あの時も
言われたのは
不正を捕まえるのはいいと
その後どうするんだ
いう話になって
急に共和党筋から出てきた話はさ
日本だってね
太平洋戦争負けたときに
どうなるかって
全面降伏したけどさ
ちゃんと立派な民主主義の国になったじゃないかと
日本を引き上げ出してさ
あの時はGHQ連合軍が
占領したけどしばらく占領して
選挙やったらちゃんと
民主主義の国になりますよみたいな
超ラッカーなのがさ
あったけどよ
結局はスンニーハとシーハで
ガンガン揉めちゃってさ
全く出しつかなかった
ようやくとりあえず大統領とか
首相をそれぞれの宗教で分ける形で
折り合っとるみたいな
これも何かきっかけがあったイラクだって
またどうなるかわからない
なるほど
だから中東に手を突っ込むとさ
もう大変なことになるわけ
それ使った方がいい
で
で
マガの人たちはもういいだろうと
うちはもうシェールガスも出る
シェールオイルも出るから
中東から輸入する
アメリカは輸出国だ最大の
エネルギーを
原油を中東から持ってこないといけない時は
我々のカーライフ
ガソリンが必要だから
中東大事だからもういいんじゃないの
っていうのがマガの人たちの感覚なんだよ
でトランプさんは
この前さ
サウジアラビアとかに行ったじゃないですか
我が諸国から
エアホースの代わりの飛行機もらったりさ
あの辺のお金持ちとうまく付き合ってる
サウジアラビアとイスラエルが
組めばさアメリカとしては
安泰と思ってるわけ
イランをぎゅっと
それがアメリカの望ましい中東地位
というわけだよね
サウジアラビアも
人口が3000万ぐらいで
イランは9000万ぐらいでしょ
イランここは完全に
シーアとスニーハという
2大州派の最大の国だから
だんだんサウジアラビアも
イスラエルよりイランの方が
面倒になってきてる
それまでは同じイスラム共生
パレスチアの問題があったから
イスラエル消しからんということで
アラブの大秘ということでやってたんだけど
そこをだんだんさ
もうなんともならんよと
ここはもう
実利的に行きましょうよ
トランプさんのあれでさ
武器を
売ったり買ったりさ
ITとかAIの技術も
提供しますよみたいな話で
トランプさん行ってやって
だからサウジアはかなりアメリカに寄ってる
ただあそこで大戦争されたら
27:02
ポルムズ海峡
東東で石油持っていけなくなるから
穏やかに
イランをギュッとやってください
ってのがサウジのやる目
ポルムズ海峡を止める止める
な話
ポルムズ海峡の
封鎖をイランの国会は決議したんだよね
決議したけど
それは最終的には
安全保障会議でとか決めるから
ステップ1なんだけど
それが出るだけで石油は上がるからね
実際タンカーとか引き返すわけだよ
民間の船だから
出たらね
海運業界の人たちは
危ないところに行くには
ものすごく保険をかけるわけよ
もしタンカーに海賊が来たり
イランのミサイルが来たり
被害が出るじゃん
莫大な被害が出るから
保険をかけるわけ
イランがいろいろ言うと
保険会社が保険を受けなくなるわけよ
それによって
封鎖はしなくても
封鎖に近い効果は出せる
なるほど
もう保険には入れません
もしくはめちゃくちゃ高い保険になっちゃいます
それでも行きますかって話だよね
だからやるぞやるぞって
言うだけでいいよ
実際にやらなくてもそれぐらい効果がある
日本は8割から9割の船が
そこを通ってくるって話なんでしょ
原油もあれだけど
LNGだよね天然ガス
発電所の多くは
LNGでやってるから
これはもうほら
原油は備蓄タンクで
貯められるけど
石油そのものの原油はね
今あの火力発電所の多くはさ
天然ガスなんだよね
これはあんまり備蓄が効かないわけよ
液体にして持ってきて
そうですよね
本当に取れなくなってLNGが来なくなったら
電気がね
という気がする
ヤバいっす
パニックになっちゃいかんから政府とか関係者はあんまり
言わないんだと思うんだけど
LNGの方が心配だという専門家が書いてある
原油は何百日分あるから
備蓄が
備蓄は米じゃないけど
石油備蓄ってやつがあるから
2百日分あるから
なるほど
LNGはそんなに貯めとけんもんじゃないんですね
量も少ないから
毎日電気回すから使わない
こっちの方が先に消毒するだろうと
という専門家の分析が出てました
そうなると
サタールとか
スポットで
他で出てるものを買わないといけない
これは高いよね
長期契約で
10年とかで
いくらで結んでるから
安定した値段で入るから
電気料金なんかも安定するわけだし
スポットつって
今売ります今買いますというところで
売り替えすると高い
今みたいな情勢だったら
売るほうが強気だから
150ぐらいもらうとね
募集じゃないの?みたいな
岡山さんはダメでも
亮さんのところは買うよみたいな
売るほうが強気になるわけ
30:01
なるほど
中東は
深いですよ
中東は深いですよね
ずっと喋れますよね多分
歴史も深いし
改めて歴史をひも解くか
いったらそれで一本やもんね
一本千年前からね
分からなくなるしね
難しいもんね
そんなところで
ここまで聞いていただきありがとうございます
久保太さんや植田さんに話してもらいたいテーマや
質問などございましたら概要欄から
メッセージをお寄せください
これからも西日本新聞を読むのが楽しくなる
理解が深まる番組をやっていきます
ぜひ西日本新聞もしくは
スマホアプリの西日本新聞
meのご購読をお願いいたします
本日はありがとうございました
ありがとうございました