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副首都法、国旗損壊罪で浮き彫り 「やってる感」優先の国会が閉会|2026年7月28日
2026-07-29 32:58

副首都法、国旗損壊罪で浮き彫り 「やってる感」優先の国会が閉会|2026年7月28日

今回のテーマは閉会したばかりの特別国会。日本維新の会の悲願だった副首都法は、会期末ぎりぎりまでもつれ、2票差で成立しました。ただ、その実体は「詳しいことは今後政府が決める」という骨組みだけです。チームみらいの与党への協力に疑問を感じる久保田正廣・元論説委員長は「立派な菓子箱は作りました。中身はこれから、という法律」と指摘します。国旗損壊罪をめぐっても「あの法律では取り締まれん」と漏らす警察官の声を紹介。何が決まり、何が積み残されたのか。岩盤支持層向けに「やっている感」を優先した高市政権の宿題を読み解きます。涼真君コーナーは「ここまで変わり果てた郵政民営化」です。

◆収録日:2026年7月28日

◆出演:久保田正廣(元論説委員長)、川口諒真(販売部)、横山智徳(MC/メディア戦略局)

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00:04
聞く西日本新聞。この番組では、西日本新聞のベテラン記者が気になるニュースを解説します。
こんにちは、福岡のニュースアプリ、西日本新聞民の横山智則です。
こんにちは、川口です。
久保太と申します。
久保太と申します。
久保です。
久しぶりですね。
そう、そうでもないか。
そうですね、そうでもないかもしれません。
夏だったか。
はい。7月28日。
7月28日。
もう予想はありますね、7月が。
そうですね。
暑いね。
今、5時、5時半。
5時20分。
さっき揺れましたね。
揺れたね。
あの地震があって、このビルも揺れたよね。
10階とか11階にいるから。
潮汐期じゃなかったかね。
揺れたよね。
まだ被害とか詳しいことはありませんが、この番組、やらにもならんということですね。
1本目は、7月が終わる、国会が終わりましたね、という話で、
国会の特徴みたいなものを、当番組として気づくところを深掘りしていこうかと、いくつかポイントを挙げてね。
昨日、高市さん、記者会見されてましたね。
国会運営で反省点はありませんか?と聞かれて、特にないと答えたね。
ありませんでしたね。
一部の情報だと、ないことはないと答える予定だったけど、ないと答えたという情報。
そういう情報があって、本人が強気に出て、そこはちょっとね、ないことはありませんが、というソフトに受けた方が良かったんじゃないかという解説が、長田町の知り合いからは、徹底的に強気の対応だったという。
ただ、この番組でも前かな、出た、潮汐はどうもやりそうだね。
そうなんですね。
なんか雰囲気すると、内閣支持率が下がってるということもあり、やっぱり公約にこだわる、約束したことはやるならの女は違います、というところでちょっと。
あれですよね、これも昨日のニュースだったと思うんですけど、国民会議では決着つきませんでした?という言い方。
いやいや、今日かな、昨日かな。両論平均になるわけですよ。
全体として与野党で話し合った結果、これですというものは出なくて。
議長案という事実上の内閣案が1%にして、1%分は給付で、トータルとして8%分国民にお返し還元しますという枠組みを作るんじゃないのかな。
年代はあれよね、自民党内がそれで簡単にはいわかりましたとなるかどうかはちょっとわからんけど、仮にやるとしてもよ、マーケットの反応を誤るとちょっといかんよね。
例えば163円だよ、円が。長期金利が上がったりするとさ、ということがあるので、夏場はマーケット参加者が少ないのでちょっとしたことでバーンと動くことがあるのでね。
03:03
ゴールデンウィークがそうなんだ。
だからそこはちょっと考えておられると思う。ご本人も反省点としてはマーケットとのコミュニケーションというようなことを言われてたんで、そこは期待したいけど、私は個人的には消費税減税どうかなと思うけど、総理が公約、有権者が支持したということであるからね、やられるんだろうけど。
ちょっと要注意というか注目、だからこの番組は明日オンエアも。
そうですね、29の予定です。
29、30、もう皆さんが聞いた直後には高知さんが決断するかもしれないなという感じですね。
そんなにもう今日の明日みたいな話。
情報だからわからないけど、自民党内の財務省に近い人たちの巻き返しが、おそらく党内の意見集約を図れみたいなことになる。そこで一揉めあるかどうかね。
そうですね。自民党の方たちも消費税宣言いっちゃないっていう本音としてはそう思ってた。
検討は十分加速したと。
そこで十分だった。
高知さんはもう批判だったと思いはしちゃったからね。それでじゃあやるんですねってことになった。
選挙の時の約束は守りますわ。僕はちょっとこういいと思うんですけどね。
アンケート、世論調査見ても5割ぐらいが1%でもいいから下げてください。
30%ちょっとが大丈夫なのかというのが多いよね、世論調査見てるとね。
そりゃ税金が安くないって話だから、一般我々国民的にはいいけど、しかし外食と内食の差が大きくついたり、農家の方がうまく税金を処理できないとかいう。
どうそういうのを手当てするかね。
そうですね、問題もある。
これまた高知さんが決断されたらね、見通しを含めてこの番組を取り上げたいと思います。
ということで、いろいろあった国会ね、この国会。
この国会の前の、通常国会は冒頭で解散して、この国会は高知さんが解散して、新しい総理、主犯を選ぶための特別国会ということで始まって、
150日ちょっと延長して終わりましたということですよね。
それで一番象徴的なのが、一番最後に取った法案、皆さん覚えてますか?
夜中まで頑張ってたじゃないですか。
一番最後に通った法案。
ニュース見てないな。
福祉とです。
福祉と関連法案かな。
これがいかにもね、私が思うところ、今度の国会を象徴するような法案とその通し方だったなという気がするけどね。
まずは審議を通じても、いかにも大阪のための、大阪維新の会、日本維新の会のための法案だなっていうのが審議で浮き彫りになってて。
06:07
福祉と法案というから、福祉とってはどんなもんで、どんなふうに整備して、どれくらいお金かかるのかみたいな、ある程度具体的なことが審議でわかるのかと思ったんだけど、全くよくわからない。
詳しいことは法律が通ってから政府が決めますという法案だもんね。
なかなかですね。
どれくらいお金がかかるのって、数十億から数百億っていうのが最後に出てきたけど、もう何か合ってないような数字じゃないですか。
そうですね。
1000円から10万円みたいな。
かなりね、だから詰まってないっていうか、大作りっていうか、議員立法ということもある。
内閣法制局が絡むとね、もうちょっと詰まったものになるのかなと思ったけど、もう非常にシンボリックな。
あれ言い方すればさ、貸し箱は作りましたと。中のお菓子はこれから政府が詰めますみたいな話だよね。
貸し箱だけ。
貸し箱はそういう感じするけどな。
本当に中身が、確かにですね、うちの社説でも福祉都とは県全体を示すのか、はたまた福岡市だけなのかっていうのもわからないっていうから、確かに何のことかわからないの?
何をどの程度支援したり緩和したりするのか、これもこれからだからね。
大阪維新の会、来年選挙とか住民投票でさ、やるために福祉都法案勝ち取りましたって言うための感じがするよね。
福祉都法、だから大阪維新の会としては福祉都法案を通ったし、大阪を府じゃなくて都にしようっていう住民投票も一緒にやってとかいう話になる。
で、最後のギリギリの与野党の折衝で、採決にかける最後の調整で、ただもう住民投票と選挙は別々にしようと一緒にするのは筋が違う投票だから、別々にしようという不対決議がついたんだけどね。
ところがもう法案が通った直後にさ、吉村さん、維新の会の代表大阪府知事、いやいや、私は同時を目指しますみたいなこと言って、自民党内からなんてこと言うんだって。
だから野党はもう採決しないって言ってたけど、採決に値しない法案だと中身がないからね、決まってないから。全部政府が政令で決めますみたいな、こんなもの法律作る意味がないっていうことで採決拒否だったけど。で、ご存知のとおり、参議院は与党少数だから、そこは微妙だったわけだよね。
で、最後に2票差。
参議院は押しボタン方式で誰がどう投票したかわかるわけよ。
衆議院は逆だ。
だから記名投票すれば別だけど、普通は規律とかさ、議長が規律多数つって、だけど参議院はわかるわけよ。
09:03
で、あれ見るとさ、結果を調べた人のレポートを読むと、結局さ、チーム未来、あそこの会派が2票持ってるわけよ。2票差だからね。123対121じゃなかったかな。
僕も2票差は見たんですけど、票数まで追いかけてなかったですね。
123対121、2票差なんだよ。チーム未来が反対に回ってるのは否決脱されてたわけだよね。もしくは帰県してればとかさ。
無所属の人が4人いて、そのうち3人は自民党の世耕さんの関係者とか、自民党議員が応援してる参議院議員だから無所属だけど、あと元NHK党とか、
そうしたら自民党に入りたいと思ってるみたいだから、この3人はカウントできてたわけよ。それでも自民党に病決入院してて来れない人がいて、相当緊張したらしいだよね、自民党はね。
で、チーム未来に頼んで、安藤さんが最後に乗ったわけだよ。
で、どうやって乗ったのかっていうとさ、その副主党を進めるにあたってさ、デジタルとかITを推進するという見直しをちょこっと入れたわけよ。
そんなのがさ、デジタル化推進法とか別の法律でも決まってることなんだよね。
わざわざ入れた。
ほとんど入れる意味がない修正だったって言われたから、自民党自身からすればそれで2票取れるならさ、ありがたい。
で、チーム未来っていうのはさ、去年の選挙でぐっと新しく乗せてきた政党だけどさ、自分たちがマニフェストとかで掲げたAIとかデジタルとかは統議構築かけてしっかりやるけど、後は結構自由なんだよね。
そうなんですね。
国旗損壊罪とかも後もやるけど、これも自由投票みんな好きにしていいよみたいな。
へえ。
それはちょっといかがなものかという批判がね、選挙からかなり出てて。
これもほとんど意味があまりない。ないと言ったら意味があまりない修正をしてさ、顔を立ててもらったってことだけど、これが通る通らない、もしくは否決されるっていうのは重大な事案であり、政局ものじゃないですか。
それをほとんど、あまりこれをやったからといって未来がものすごく自民党に大きな核心を作るとかいうふうにもちょっと見えないよね。
この庵野さんの政局感、チーム未来っていうのはどうなんだろうという専門家からの声が結構出てるよね。
なるほど。どうせ修正してもらうなら、もうちょっと何かこう。
未来が修正を求めたのはそういうことかという。もっと言うとチーム未来の支援者の人がさ、見てなるほどと思うようなものを勝ち得たかと思うとちょっとそこは怪しい感じがするよね。
12:04
政策でもそうだし、政局的にこれからずっと与党していくのかというのも取られかねないからさ。野党はもうカンカンですよみんな。裏切り者扱いだから。
そうか。そうなんですね。
チーム未来が半年くらい否決できたわけだから。
そうですね。
てな感じで、非常に何て言うかな、かしばく法案なんだけど、それを通すときに最後のチーム未来という全く新しいね、よく言えば今までの常識にとらわれない新しい政治集団ができて、
その人たちの判断で通るか通らないか決まったという意味では非常に新しい展開なわけよ。
そういう最後の2票だったというのを改めて。
ただいろいろ政治の専門家は参議院とか会派で単位で動いてるから、最後の最後でどうでもいいよみたいな修正して賛成するっていうのは、
それはチーム未来に比例で入れた人たちからすると納得できるんだろうかと。
だから公約したもの以外は随時随時フリーに投票したり与党に乗っかったりしますということであればね。
今度だからちょっとそこ、票をね、冒頭の消費税の話で言うと、総選挙のときに消費税減税に唯一反対したのは未来で決まる。
そういうことはやや野党系の票が多かったというふうに想像できるじゃないですか、チーム未来。
そうですね。
中道改革連合とかまで消費税減税って言ってる中で、それでいいのかっていうんでグッと取ったわけじゃない。
だから自民党系の票を取ったというよりも野党系の票をグッと取ったチーム未来の国会運営のあり方としてどうだろうかという専門家を何にも言って、もう俺もそうだなと思うよね。
庵野さんどう考えてるのか、ちょっと一回ね、詳しく説明していただきたいなという。どういうことで柏原候補は通したのかね。
柏原候補は。
少しでも世の中のためになると思われたのかもしれない。ちょっとそこ説明責任があるだろうなという感じがするよね。
通ったら通ったら今度は大阪は自分たちのものにしたわけだけど、その例の県議会問題で揺れる福岡県もできたんなら使いたいって言うんですね。
たださっき言った通り何をどういうふうなメリットというか国の支援があるかというのがこれからだよね。
大阪維新の会を作った橋本徹さんなんかはウーバーとかああいうものが使えるような福祉等にしたいとか、それはまた違う話の規制感は大幅な。
確かに大幅な規制感はどうか書いても。
だからそういうふうにしたいっておっしゃってるんだけどさ。
今日大きな地震があったけど首都紀の東京県が大きな災害にあったときにそれをバックアップする備えって言ったよね。
15:03
それともう一つあるんだよね。東京一極集中を是正するために大きな経済圏を作るという二つあるわけよ。狙いがね。
これちょっと突き詰めていくとちょっと違う狙いのような気もするんだよね。法律のちょっと。
目的としてですね。
そう、東京のバックアップを作るというのとさ、東京に匹敵するような東京一極集中を是正するような大きな、そうするともう大阪とか名古屋ぐらいしかないようなイメージじゃないですか。
福岡はいけない頑張ってくっていうところもあるので、福岡はその災害のバックアップってところに力を入れていくっていうことみたいだけどね。
福祉等っていうのはこれもまだ決まってないでしょ。要はもう一つなのかもう二つなのか。
それもこれからですよね。
そういうことなんですよね。
それもこれから。非常に何か分かって、法律が通った、成立したってのはもうちょっとさ、何がどうなるっていうのははっきりさ。
そうですね。
そういうのがじゃないかなって気がするんだよね。
そうか。法律は通ったけど、いくのはどういうことなのか。
まさにこの一番注目、日本維新の会との連立合意、日本維新の会のセンターピーにこだわって延長して、さっき言ったように非常にチーム未来を抱き込むという何とも異例の形で通して終わった国会なんだけどさ。
さらにそれと同じようにさ、入れ物、箱、箸箱はすごいけど中身がスカスカだなと私は思うのはさ、そのちょっと前に通った国旗損壊罪ですよ。
国旗損壊罪。
国旗を破ったり汚したらいけませんってやつですね。
これは罰則がついてるわけよね。金か黄金か。2年ついてるわけよ。
ということは刑法と一緒だから罰則がついてる法律だからさ、知り合いのおまわらさんに聞いたらさ、あの法律では取り締まれんって言ったよ。
条文を読むとわかるけどさ、他人を著しく不快にさせる方法で日の丸を破ったり汚したりしたら罰せられるんだよ。
これを読むだけでさ、例えばさ、私と横山さんでもよ、同じ人の行為を見てもさ、著しく不快に思うかどうかは一生かどうかもわからないしさ、
これはなかなか難しい。警察庁が何か基準を出す。自民党もその法案審議の価値であれや、お子様ランチの動画を生中継してはいかんとかいろいろ出してるけど、
あれで取り締まるのは警察だからさ。これは超難しいって言ってたね。
そうか。そりゃそうですよね。
既存改ざいって名前もギョーギョーしくてさ、いかにもって感じだけど、ほとんどだから摘発、あれを使って摘発する例があるだろうかみたいなこと言ってたよ、知り合いのご挨拶したら。
18:07
これを国名にしてくれって言われて。警察の中でも相当。
そりゃそうですよね。
人を罰するための法律ってのは誰が読んでも、りょうまくんが読んでも俺が読んでもさ、これをやっちゃ捕まるんだなとかさ、罰せられるんだなってことはもっと明確にわからんとさ。
そうですね。スピード違反じゃないけど。
ちょっと著しくお返しさせる。これはね、からっそくなる法律ってどうかなと思うよね。
で、そうやって考えていくとさ、2012年だったか昔ね、高市さんが自民党が野党時代にまさに民主党政権の時に自民党が野党になってさ、民主党に対抗せないか政権に対抗せないかなんてことで急速に右旋回していろんな憲法改正案とかいろいろ右寄りの政策を作った時にさ、国旗存改ざいみたいな今回みたいなものを作ろうという動きがあったわけよ。
それがあるから高市さんは批判みたいなことなんだけど、その時からさ、ちょっと法律の目的がさ、曖昧で、その時は確か国の名誉というかあれを、今回は入ってない。純粋に国旗を壊したり汚したりした時が罰せられる。
前回はもうちょっと目的が国の名誉をどうこうするとかいうやちがちのものだったんで、もう全然あれで、もちろん自民党野党だからあれだったんだけど、その時の思いがあるのかもしれないけど、まだ出してきてるわけで。これをだから、維新もその時の右寄りの政策が好きだから、下田さんと組んで連立政権合意に出てさ、で通ったわけです。
これはやっぱり安倍政治の継承者であるっていうのは高市さんの売りじゃないですか。やっぱりその右寄りの高範の人が喜ぶだけですよね。これはさ、要するにロジックは簡単で、外国の国旗を損壊した場合にはさ、2年、長期2年や後期2年の法律があるわけよ。
これは国際的にさ、お互いにやってる。これは新国在地と相手の国が国訴しないと事件にならないわけよ。相手の国の名誉、尊厳を守るためだからさ、で自分の国旗をさ、破られたりどうこうされたという、目の前でとか大使館の目の前でとか、なったのがこれは取り締まってくれって言えば、警察が来てっていうのはあるわけよ。
これはだから後期2年だからさ。たださ、日本には貴物損壊罪っていう別の法律があるわけよ。他人のものを壊したら上限3年なんだよ。もちろん厳しいわけよ。だからこれで十分じゃないかという国会主義でもあっても、いやそれじゃダメですみたいな形でさ。
だから外交儀礼、国際的なお付き合いのさ、ルールとして外国の旗を国旗をどうこうした場合に、世界中お互いにそうやってるわけよ。国訴がないとやらないってこと。で、撤去されてる例はほとんどないよね、実際に。アメリカや中国の国旗を破る人がいてもさ、それが事件になったことはないよ。
21:15
だから一応国際的に言って、日本は自分とこの日の丸にはなかったわけだけど、それがバランスが悪いというのがさ、外国の旗は守るのに日本の旗は守らないのかっていう極めて素朴なっていうかさ、幼稚なって言ったら怒られるけど非常にシンプルなロジックでさ、それを起こすじゃないかみたいな。それで三聖党とかも盛り通ったわけだけどさ。
さっきの福祉党法と一緒でさ、非常に見た目は凶々しいというか、日本の国民の愛国心を、国を愛する心心情を守るための法律だということらしい。そんなもので国民の愛国心が守られる、ちょっと疑問のところもあるけど、見た目は非常にいかめしいけど、実際にそれ使って取り締まれるのかどうなるとどうだろうと。
だから福祉と似てるわけよ。箱は凶々しいけど、中身結構スカスカじゃないみたいなところがあるわけよね。
そうですね。今ここでわざわざせなあいかん仕事でしたかってことですね。
まさか自分の支持じゃない。コアな保守層と言われる人たち、岩盤保守と言われる人たちは喜ぶかもしれないけど。やっぱ支持率に現れてるのは、それよりも高市さんが強い経済、消費税みたいな暮らしをもう少し温めてくれるんじゃないかみたいなところに期待した無党派の人が離れてるわけだよね。
そういう風な分析が多いよね。それでも高いことは高いけど、まだ歴代内閣としては高いけど、異常な高さから普通の高さにしてきたっていうのは、それとかに順番がない。だからこれからは物価対策とかやると思うよ。国会閉じてね。
なるほど。
だからそれは冒頭言った、今度はマーケットが相手になるから。国内世論とか野党じゃなくてね。そこはちょっと考えてもらいたいなというのと。さらに今国会でいろんなものが通ってるんだ。印象に残ってるもので、郵政民営化法っていうのがあって。
郵政民営化法。
小泉さんのときに郵便局が郵政公社になり、そして今の日本郵政の下の郵便局と保険と郵政銀行とカンパと金融会社と郵便事業をやる会社に、その上に日本郵政っていう親会社がいてっていう形になってる。非常に民営化されてるわけだよ。
政府がかもしれない。
だけど民間会社の体制になってるわけよ。ご存知のとおり、郵便事業っていうのは赤字がひどいわけよね。確かに我々もメールはガンガン打つけど手紙を書く量は。
24:05
そうですね。年賀条文も書かなくなりましたよね。
年賀条文書いてる?
書いてないです。
年をとるとお付き合いも狭くなって。現役の記者の頃に比べるともう何分の一だよね。
それを河野さん出してるわけでしょ?
まだ。
僕はもう令和になる頃からも出してない。
早速した?そういうのも来るよね。この年賀条文でおしまいにしますみたいなのも来たんですよ。お互いに60を越えたらそういうことねみたいな。そういうのもあって、郵便事業極めてよくないわけよね。
来年から650億円かな。郵便事業をやってる総元締めの日本郵政っていう会社があって、ここの株を政府が持ってるわけで、株式会社から配当があるじゃない。
その配当の中からこっちに補助金を出す。結局日本郵政のお金を国を経由して戻すわけだよね。
そういう法律が通った?
うちも社説で取り上げたりしたけど、これでもう民営化と言えるのかと。
確かに。
郵貯と官邦のお金、この2つの金融会社がなるべく早期に完全に民営化すると。株を政府の管理家から話すってことだったんだけど、当面の間株を維持するってことになったからさ。
いわゆるその。
だから完全に郵政民営化は株を全部手放して民間会社にするっていう想定だったけど、それがストップかかっちゃってるから。
だから郵政民営化は実は終わったっていう人もいるよね。
今回のその話で。
国にお金が加入するわけだから。だから2つの金融会社が儲かってるわけ。
株の配当を政府からそのまま。
郵便局に、郵便事業のほうに。
支えると。
ただこれは確かにね、けしからんって話じゃなくて、これからどんどん人口が減って、もうすでに減って、過疎地域なんかでは郵便局がないと、いろんな生活、もうその唯一の金融機関が郵便局であるみたいなところはもう中山幹地なんかにはあるわけだ。
それをユニバーサルサービスということで、日本中どこでも最低限の郵便局のサービスは維持するっていうのが民営化法のベースにあるから、そこを維持するためにはしょうがないですよというのも一つの論理ではあるわけだ。
なるほど。ちなみに新聞も本当に山ん中は郵便局に頼んで配達してもらって。
ちょっと遅れててもいいかなっていう方いらっしゃるもんね。
その郵便局に何か絡んで、両岡君が気になるニュースがあると聞きました。
24日付の社会面の記事で、郵便窓口平日休み検討という記事が載ってまして、日本郵便などが曜日などを限って郵便局の窓口を開く、指定営業の導入を検討してるという内容で、平日にも休業日が設けられる可能性が今後あると。
27:19
だからさっき言った通り、国の支援、ある程度まとまったお金は手当てされることになったんだけど、それでも中山間でその他、過疎地の郵便局を維持するのは難しいというふうに日本郵政は判断しようと思ってやるわけね。
そういうことですね。
だから一日何時間しか開かないような郵便局が増えたりするっていうわけでしょ。
だから一人の職員さんで3日ぐらい回るとか、午前中3時間、昼3時間、夕方3時間とか、そんなことも考えてるらしいよ。
なるほど。そういうことなんですね。
郵政民営化になってからこの方、過疎地をどう支援するのかっていうこと、郵便局がいろんな機能を持てばいいじゃないかっていうのが一つ。
あとはコンビニが今住民票とか金融的なお金も下ろしたり振り込んだりできるじゃないですか。
コンビニをもっと使っていいんじゃないかという。
過疎地のコンビニが儲からないんだったらコンビニに補助金出した方が便利じゃないかという議論があったりして。
だから郵便局の人、郵政を応援してる政治家の皆さんは郵便局として、郵便局ネットワークとして完結することを優先して考えるけど、
ユニバーサルサービスということでちょっと不便なところ過疎地に住んでる人でも最低限のいろんなことができるようにするということであれば、
郵便局だけじゃなくて、郵便局とコンビニとか、郵便局と地方銀行とか、いろんな組み合わせていかないと。
一部でそういうことが実験的に始まってるところがあるけど、確かに日本中どこにいても郵便物は届く。
郵便貯金は使える。ATMは使えるというのは一つ。ある意味、もしそれが維持できれば日本の財産というか、宝じゃないですか。
だからその改正郵政民営化法が取ったというのも今国会の一つの特徴の一つだけど、だから安倍政治を継承する高井さんだけど、安倍さんは小泉さんに徴用されて官房長官総理大臣になった人だからね。
だから小泉さん今どう思ってるかね。息子さんは防衛大臣でいろいろ積極的にやられてるけど、
お父さんはどういう目で高井次内閣を見てるのかなって気がするよね。
そうですね。
その時だから参謀役で大臣もやった竹中さんとかはネットで激しく批判してるよね。
そうなんですね。
確かに株はしばらく売りません。配当はまた戻しますって話だとさ、それを郵政民営化で言えるのかと。
30:02
そうですね。民営化じゃないですもんね。
一概にどんどん今までの民営化路線を突き進むだけでいいとは言わないけどよ。
確かに人口減はさ、郵政民営化が決まった時よりもずっと人口減が始まってるじゃないですか。
そうかそうですね。それはもうそのいわゆる山間地域から郵便局なくなっても民間事業だから仕方ないですねって話じゃないとは思いますからね。
そこをどう維持するのかは郵便局だけじゃなくていろんなものを組み合わせてね。
我々九州はあれだけど東北の人の話を聞くと熊が出るところに郵便物を届けなきゃいかない場合もあるわけだよ。
人の家が。
最初聞いた時は意味がわからなかったんだけど、そういうこともあるんですよ。そうかと。
ネットワーク維持するっていうのは、新聞もそうじゃないですか。
そうですよ。
北海道新聞の人が言ってたよ。あそこも広いじゃない。ものすごく離れたところに販売店から持っていかないといけない。
一部二部を届けるのにものすごい人件費をかけてるところがあるんですよ。
ありますあります。
そうかと。
確かにそうです。
それを言われたらすごく僕らには伝わってきますよね。
そうそう。新聞の宅配ネットワークを維持するのに近いところがね。
ありますよね。
新聞はだから毎朝毎夕で定期性があるけど、郵便物は毎日横山さんのところに届けるわけじゃないからね。
こつんと一見横山さんのところに毎日郵便があるわけじゃないからね。時々出て何回もしてない。それでも維持するという。
そうかそうですね。
そこは抜本的に考えないといけない時が来るかもしれないけどね。
北海道でいうと地方の鉄道網の維持がさ、JR北海道が厳しくなっててどうだっていう話になってるでしょ。
そうか。
とうとういろんなことを考えさせられる国会でしたねという。
そういう安易なまとめでいいでしょ。
だからもう一本とりましょうかね。
もう一本。次が面白いですよって言ったらこれだよね。
次が。
交互期待。違うか。
ということでこれからも新聞を読むのが楽しくなる理解が深まる番組をやっていきます。
日日本新聞、スマホあぶり、日日本新聞みーのご購読をお願いいたします。
本日はありがとうございました。
また明日。よろしく。
32:58

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