00:00
KUBS PODCAST。今回のお相手は、KUBS京都大学放送局の内夫です。
松浦です。
高内です。
この番組は、KUBS京都大学放送局の局員がやりたい企画、話したいテーマを自由にやってみるという趣旨の番組でございます。
今回は、古本イベントでお買い物しようという企画をお送りいたします。
ということで、お二方よろしくお願いします。
はい、お願いします。
まず、企画の簡単な説明をしようと思います。
今回、収録日が5月2日です。
都メッセで春の保証大即売会というイベントを行っているということで、
せっかくなのでね、本を買いに行って、その成果をみんなで持ち寄って、
あわよくば1ヶ月後くらいに、なんとか頑張って読んでいってね、感想を言うみたいな。
1ヶ月で読む?
まあまあまあ、努力目標です。
ざっくりした企画はそういう感じですね。
で、バックグラウンドというか、私が最近就活が終わりまして、
時間ができたわけです。4回転は大学にもそんなに行かなくていいし。
で、就活が終わった目標を立てました。
毎週3冊本を読む。
いいですね。だいぶですよ。
そう、だいぶ。
そうすると年間150冊くらいあるんで、
これを目標に読書を今頑張っているというところで、
今のところまあまあおおむね順調。
4月の1ヶ月で12冊読まなきゃいけないんだけど、
11冊ぐらいです。
でも若干足りない。
ちょっと足りないけど、まあまあおおむね順調というところでございます。
で、京都はやっぱり古本屋とか古本のイベントも多いですね。
特に春と夏と秋に古本祭り。
春が北野、夏が下鎌、秋が千代の地。
で、古本祭っていって、でっかい古本のイベントがあるんです。
そんなのもあるので、
で、今回はゴールデンウィークに
宮古メッセという会場で行われているというところで、
せっかくなんで企画にしてみようやということでお呼びいたしました。
ありがとうございます。
いっぱい買うぞ。
いっぱい買うぞ。
一応ざっくりとしたルールを決めておきまして、
3000円前後くらいに考えて本を買いましょうという。
古本屋なので、下手したら10冊くらい出るかも。
学術書とかでかいのを買うとちょっと足りないかもしれないけれども、
目安なのでね。
好きに使ってという感じにしたいと思います。
というのも、これはある企画のオマージュでして、
03:00
YouTubeにも出版風っていうYouTubeチャンネルがあるんです。
出版に行っていくという。
これが本屋についてって何買うのっていうコーナーをやってるんです。
芸能人とか著名人の人に本屋で1万円渡して、
その人が一緒に本屋をついて回って、
いろいろ喋りながら本を買っていくと。
最終的にその1万円に揃えるために取捨選択していくみたいな、
そういう企画なんですけれども、これが結構成功。
非常に面白い。
見たんですけれども、このオマージュをしようというわけです。
1万円古本屋で買うととんでもないことになると思うので。
まあそうですよね。
40冊とかだとおっしゃらない。
今回3000円くらい。大学生のところ事情では。
まあまあ。
ちょっとあるけど。
でもだって今ね、ちゃんとした想定の小説2個買ったらもう3000円くらいならない。
なると思います。
1500円とか結構ね。
新書でも3冊くらいでしょ。
それが多分古本屋だと7から10くらいいけると思うので。
お得ではないか。
といったところでございます。
はい、ということで以上の作成でございました。
ということでここからは軽くトークをお送りしていくんですが、
最近の前に高内くんはマジで初参加ですね。
そうですね。
入ったのがほんとについこの間。
もういきなり参加しちゃおうと思って。
京都庭も参加はまだって感じですか?
してないですね。何も見に1回。
1回見たくない。
なのでまあ中でね、喋るのもいきなり。
何かやってたんだよね。
そうですね。地元でラジオには一応出てたりはしました。
すごい。
落ち着いているように。
ありがとうございます。
今回4回生、4回生、1回生。
緊張します。
なかなかの振り回ってる。
老害賛同の。
いやいやいや。
先輩陣と混ざってるんですよね。
我々もね、新入生とお話しできれば楽しみなんで。
リラックスして楽しく、お互い楽しくやりましょう。
というわけで、どうでしょう?最近本読んでますか?
読むようにはしてます。
だから寝る前にね。
寝る前に10分から30分ぐらい、
10数ページ?20ページ?ぐらい。
本によるんですけど、
もちろん。
最近今読んでる本は、
京極夏彦さんの「口説百物語」っていう本を読んでるんですけど、
結構言い回しが古めかしいというか、
06:04
語彙が結構独特で、
結構調べながら読んでるんですよ。
ちょっとだからスローペースにはなる。
聞いたことも見たこともないような単語が急に出てきて、
何を言ってるんだこいつはっていうね。
思って、暴露っていう馬に食うっていう字で、
暴露って読む単語が出てきて、
どうやら馬を扱う職業というか、
馬を売り返せるというか、
だから馬を育てて売ってみたいな、
そういう感じの単語が出てきて、
まず一番最初は振り仮名が振ってあるんですよ、ルビーがね。
なんでスッて読めるんですけど、
2回目からは振ってくれないんですよ。
なんて読むんだったかなこれはね。
ちょっと前のページ戻るよね。
だし漢字が結構独特な漢字を使われるんですよ。
なんか確かにとかの確かって、
意思編に確認の書くじゃないですか。
あれじゃないんですよ。
なんか小里編っていうんですかね。
章みたいな。
に作る。
増設とか。
えー。
全然知らねえよ。
確かに。
で、慣れるまでちょっと時間かかって、
なんだったっけなこれはみたいな。
漢文っぽいやつとかも結構あったりとかするんで、
説読士みたいな。
なんでちょっとね、調べながら振り返りながら読んでて、
結構ゆっくり読ませていただいてます。
でも面白いです。
有名ってことはどういうこと?
シリーズ化もされてるみたいで。
結構面白くて。
なんだったら独編みたいなの買おうかなとかちょっと思ってて。
好きな作家がいるとね、
割と本選びやすい。
軸はできますよね。
高橋さんは?
自分は本はすごく好きなんですけど、
京都に引っ越してきてから、
まず大学、授業とかサークル、
あと自分の家事とか、
今年のゴールデンウィークはバイトの応募。
これも初めてなんで履歴書とはなんぞや面接とはなんぞやっていうので、
ちょっと言い訳じみてはいるんですけど、
すごい忙しくて、
全然読めてないんですよね。
特に小説とかが、
受験があったじゃないですか。
あれの影響で、
受験的な読み方って言ったらいい。
学位置的な、
70点、80点の読み方、
みたいなのをずっと続けてたせいで、
全然感動できなくなったんですよ。
ちょっと一回フォームを戻さないと。
そうなんですよ。
で、高校生の間はそんな感じだったんで、
09:00
新書にすごいハマって、
それも1冊1000円とかするじゃないですか。
なんで高いんで、
それも今回はちょっと狙っていこうかなっていう風に思ってます。
そうですね。
読まれてるのは小説とかじゃなくて、
そうですね。小説は、
小中学生の頃すごい読んでたんですけど、
高校生の方からそういう実用的な、
岩波新書とか、
ちくまとか、あの辺を読み始めて、
って感じで、
でも小説家の方で、
1人すごい好きな方がいて、
伊坂幸太郎さんが、
小学校の頃にゴールデンスランバーっていう小説があって、
それですごい面白いなっていう風に思って、
その方はすごい好きで、よく読んでます。
これだったら1冊どん?
そうですね、カタカナでしたっけ、
タイトルのやつ出して、
自分もなかなか終えてないので、
そうなんですよ。
だから、終えないのよ。
でね、僕も結構好きなタッカーがいるんですよ。
僕は、やっぱ兄弟ってなるんで、
森見富士子とか、
読みたいわけで、
でもなんか、
本当につい、昨日一昨日くらいから悩み始めてるんですけど、
年に150歳って思うと思って、
就職してから、通勤時間に多分本を読むことになると。
考えたら、社会人になっても、
しょくしょく本を読む機会はあるなと思って。
でも、よく考えたら、
家に150冊は絶対に置けないなと。
そうですね。
そういうことに気づいて、
iPadを買うと、
電子書きにしちゃう。
いやー、電子書きかー。
紙がいいっすよ、やっぱ。
そう、そうだね。
収納できない。
いいとこ取りにしようかなと思って。
本当に紙で読みたい人は紙で買って、
ただ気になるだけみたいなやつとかも。
新書とかはちょっと、
iPadで読んでみたいな感じで、
うまいことすみ分けをしながらやっていこうかなと思ってて、
今ね、非常に悩んで。
なんか電子で読むと、
私、体質なのか知らんすけど、
ちょっと頭に入ってこないんですよ、
紙と比べるとね。
あと、読み返しがしづらい。
これどうだったかなーって、
確認したいときってあるじゃないですか、
後ろのページとか。
それがちょっと、
やっぱり本の紙の方がやりやすくて、
指挟みながらバラバラバラってできるんで、
すぐに戻れるんですけど、
電子だとなかなかね、
スクロールするか。
1ヶ月お試し体験とかできないから。
なんかありそうですけどね。
ただ、本物ことも考えると、
絶対家に全部置くのはあれだし、
ただ、これとこれとは別で、
12:01
フィジカルの方も。
やっぱ、ある程度そのさ、
飾りの意味はちょっとあれじゃない?
燃えててかっこいい。
なんかかっこいい題名の本が並んでるとか、
なんかいいみたいな。
そういうインテリアとしてもね、
古本とか多いですね。
私ね、ちょっと今、
一つ狙ってるのがありまして、
この間、プラハの古本屋っていう本を読んだんです。
それは、今いくつぐらいなんだろうな、
多分相当置いてる、
だいぶ上の、だいぶ上というか、
だいぶおじいちゃんの言語学者の人が書いた、
エッセイなんだけど、
プラハンとか、ヨーロッパのいろんなとこ行きながら、
古本屋に行って、
ここでこんな本、こんなやり取りをして、
こんな本を集めたんだとか、
こんなやり取りをして、こういう本を買えるようになったんだ、
いろいろ書いてたんですけど、
すごいなんかね、
言語学者って面白いなと思ってたの。
プラス、カレル・チャペックっていう、
結構の作家がいて、
マジで聞いたことがなかった。
なんかこの人の、
本はどうやら面白いらしい、
そういうことを書いてあったので、
あるかわかんないけど、
カレル・チャペックさんを狙ってみよう。
マジで、
わかんないけど、
翻訳があれば、
翻訳があればというか、絶対チェコ語を読めないから、
翻訳を探した。
今回は、
一応私も4回生で、
そろそろ卒論を書かなきゃいけなくなっちゃったので、
学術賞を狙いつつ、
小説を強く、
全部小説揃えることができれば、
いいかなというふうに、
3000円の設計部の予定がありました。
全部小説買ったらどうかな、
とか思ったんですけど。
基本小説ばっかりなんですよね、
読むのって。
でも新書も面白いよね。
あれば。
最近新書読むようにしてるので。
えらい。
読みやすいですよね。
読みやすいのも全然あるし、
固いのも中には。
という感じです。
ここからですが、
我々ここまで前半の収録をしまして、
今から都メッセ3位に向かおうと。
そこから1,2時間、
お買い物して、
3000円前後、
それぞれにつくろって、
お買い物をして、
集合、帰ってきて、
収穫を報告しようと。
ざっくりとそういった流れにしようと思いますので。
現在1時34分です。
帰ってくるのも、
4時くらいなので。
ぜひね、
素敵な出会いを求めて、
いざ、都メッセ春の
保証大速売会にね、
行ってまいろうと思いますので。
それでは、ご飯へ続く。
じゃあねー。
はい、行ってきまーす。
15:02
ということで、帰ってきました。
帰ってきましたー。
大体1時間ちょっと、
お買い物タイムでしたね。
うん。
とりあえずみんな3000円前後。
前後、はい。
私2950円。
私は3200円。
多分同じくらい。
ちょっと超えたら同じくらいだと思います。
どうでしたイベントのざっくりとした感想というか。
そうですね、
意外と、
純文学の、
いわゆる文豪の名作みたいなのを
私狙っていったんですけど、
意外となくて、ミステリーは結構多かったんですけどね。
夏目漱石とか
太宰治とか川端康成
みたいなのが結構
あんまり見られなかったかな
みたいな。
ただ、ミステリーは本当に
いっぱいあって、
あと海外の作家さんの
翻訳もの
は結構見られたんで、
そういう系を狙っている方は
結構いいんじゃないかなと
思います。
自分も新書を
狙っていったんですけど、
あんまり
歴史系
系が多かったり
松浦さんおっしゃってたように
文豪系じゃなくて
思想系
倫理学、哲学
社会学とか
が多くて
保証や
知る人と知る
好きな人が買うみたいな
社会学は
私専門の
社会学も結構
良い本があったんだけど
結構古いんだよね
これ延長
1986年とか書いてあって
ちょっと古いな
これ良いなよって
参考文が出てくるんじゃなと思いつつ
手放した本が結構
そっと置いた本が結構
ということで
収穫の見せ合い
結構
誰からいきましょうかね
私は
結構
これはと思ったのが
大阪っていう本
岸正彦先生
それこそ社会学
兄弟の社会学
日本の社会学を引っ張ってる先生の一人なんですけど
と柴崎優香さん
その普通に
エッセイみたいな
大阪に関するエッセイなのかな
最近の本だし読めやすそうだな
と思って
これはAバーって買いました
それが一冊
あとは
だからこういう時じゃないと
わざわざ買って読まないなって思って
兄弟的アホが
なんて言っていいのか
これね
ちょっと
自分
千何円出して買うのはあれだなと思ったから
そういう時に買おうと思って
買いました
もう一つが千葉雅也
18:00
勉強の哲学
日本の若手の思想
とかを引っ張ってる人なんですけど
その人はセンスの哲学
こういう人が
勉強の哲学もなんか聞いたことあるから
100円くらい出して買おうかな
あとは
ビビッときた文庫本2冊
ブレディーに書く他社の靴を履く
エンパシー
エンパシーとかいうところも興味があるので
買ってみようというのと
これは本当になんか単純に
剣刀詩
千葉雅也とか
の小説だと思うんですけど
剣刀詩の剣は
剣血とか
下げる剣
法は明りともに
明りの剣で
剣術師剣刀師の詩
名前が
題名が面白いなと思って
たまには文庫の小説を読んじゃおうと思って買いました
これで
確か2950円ということで
お買い物上手なんじゃないかな
ギリギリを攻めて
ちゃんとオーバーしてない
割とばらけて
もうちょっと小説買いたかったな
というのもあるが
こういう時じゃないと買わない本もちゃんと買えたし
買いして割と良かったのかな
私は思いますね
ということで以上
一番の収穫はなんだろうな
大阪かな
このちょっと
騎士先生のエッセンスを読んでみよう
と思います
以上
300円分でした
はい
私
1時間ぐらい
10時間で儲けられてたんですけど
開始10分で
2700円使いまして
計画が
値段見ずに
これぐらいパパパパって
取ってて
お願いします
2700円です
もう大半使っちゃったや
もう1冊しか買えないや
2700円のうちの
1つに
おぐり虫太郎の
悪霊という
帯が付いていまして
記載おぐり虫太郎の傑作
神秘恐怖小説に
得意な才能を振るった
記載おぐり虫太郎の全貌を示す
傑作文の登場
って書いてあるんですね
おぐり虫太郎が絶対記載
名前がね
私
中学生時代に文豪ストレイドックス
という漫画にハマりまして
登場人物の中に
おぐり虫太郎をモデルというか
関連した登場人物が
出てくるので
それも思い出しつつ
いわゆる文豪の
作品って
通っておくと
いいのかな
教養だし
創作とかに役立つかなと思って
買ってみました
同じような感じで
もう一冊が
横溝真志の
殺人鬼
21:00
ミステリーですね
かなり
紙がきわんで
色々あって
小説の
いいところは
古くても関係ないのが
いいですね
学問だと結構
新しめのほうが
学説として
正しいというか
学説って時間によって
進歩をアップデートされていくので
古いやつに
影響しすぎると
良くないけど
小説だと
別にいつ読んでもいい
というので
基本小説です私
もう一冊が
ジョン・フランクリンバーディン
アサバ
アサバさんの
下の名前は
なんて読むんだろうか
悪魔に喰われろ
セイビバエ
青に尻尾の
尾
私なんて読むのかわからない
青尾バエ
青尾バエ
青尾バエですね
2010年初版の
結構
新しめではあるんですけど
ミステリーです
精神病院を
退院した
ハープ思考塗装者の
エレンが
夫の待つ家に帰り
演奏活動の再開を目指す
だが楽器の鍵の噴出に
始まる機械な混乱が
新編で相次ぎ
彼女を徐々に不安に落とし入れていく
エレンを嘲笑うが如く日々増大する
違和感はある再開を契機に
決定的なものとなる
早すぎた傑作として新聞材に激称され
各種ベストに選出された
幻の一品って書かれてて
タイトルがね
結構インパクト
強め
タイトルで買いました
タイトルがいい
タイトルがいい
で、あともう1冊ですね
もう1冊が
エラリークイーン編の
ミニミステリ傑作編ですね
だから
ミニミステリなんで多分
小さめの
短編集みたいなやつを
かの有名なエラリークイーンが
編集というか
して
かなり小さいやつが
7ページぐらいとか
パクッと読めそうなやつが
いっぱいみたいな感じで
読みやすそうだなと思いました
で、あともう1冊ですね
レフォーの
ロビンソン・クルーソー
かの名著ですね
私何度かんで言って読んだことなかったので
教養として読んでおくべきかな
結構長いんですけど
5ページから
443ページが
結構長いんですけど
24:00
創作とかでも
名前だけ出てくるとか
フライデーがどうのみたいなね
4読には越したことないかな
で、
2700円使って
もう1冊
あと1冊何にしようかな
あと1時間みたいな
1時間ぐらい使って
見つけ出した
というか
先週出したのが
ちくま日本文学全集の
夏目漱石の
全集ですね
ぼっちゃん
我輩は猫である夢中や思い出すことなど
私の個人主義
が入って
全集になります
メジャーなタイトルが並んでる
夏目漱石
を読むんだったら
みたいな
スターターズパックみたいな
そうそうそうそう
なんだかんだ言ってぼっちゃんも
我輩は猫である夢中や
読んだことなかったんで
ぼっちゃんもしかしたら
パラッと読んだことあるかもしれないですけど
ちゃんとは読んだことなくて
我輩は猫であるちゃんとタイトルまで読んだことない
なんで
買いました
割とその
名著みたいなの
読んどくといろいろ
使えそうと思って
ネタとして
どこにネタとして使うねん
ではあるんですけど
なんとなく教養として
つけときたいなっていうのは
昔からあって
振り向いたら全然知らなかった
私も読んだことないんですけど
めっちゃ多そう
めっちゃ長そう
今ね開いて
見たんですけど
縦二段構え
めっちゃちっちゃい字で
入学の入に
ロシアのローで
送りが鳴る
で入るって読ませてる
これはちょっと
時間かかりそうですね
多分
文豪系の
昭和初期まで
ぐらいの文豪系は
多分こういうの多いとは思います
絶対多いなと
思って選んだんで
別にいいっす
私の成果としてはこんなもんですね
これで3200円
僕はお二方のように
小説物語はあんまり
買ってなくてですね
なんせ
僕は言語学に興味があるんですけど
言語学に興味があると言いながら
言語学全然知らない
学がないので
なんとか学をつけようと思って
まず一冊目はチョムスキー
言語学といえばの人
であるということだけ
知っています
名前も知らない
議論を
巻き起こした人らしいので
読んでみよう
チョムスキーに書いたのが
田中勝彦さんで
27:01
その方がまた
別の本で
言語から見た民族と国家
っていう本ですね
これなんか
面白そう
次が今本のしんじさん
で超明快
国語辞典
新書
辞典っていろいろ
なんか
最近
辞典の読み方みたいなので
本出されている方がたくさんいらっしゃるので
あんまりまだそういう本読んだことがないので
面白そうだなと思って買ってみました
ちょっとこれ
センシティブな感じの
テロ
現代暴力論
自分は
言葉を通した人の動き
というのにもすごく興味があるので
現代暴力論
テロ
すごい強い言葉の
インパクトに惹かれて買いました
言葉でどうやって展望したのか
そうですね
で
これが山口
中見さん
日本語の歴史ですね
多分語史
言葉の上代から
っていう
書みたいな
感じなんでしょうけど
自分は大学で
やることになると思うんですけど
一切知識がないので
一旦これ
新書っていいですね
そうですね新書いいので
買ってみたっていう感じ
でこれも
言語ばっかりで申し訳ないんですけど
言語の思考
ポール
ポール
ショシャールさんが書いて
吉倉
のりみつさんかな
っていう方が訳されてる本で
これもさっきの
田中勝彦さんの
言語から見た民族と国家と同じように
よくあるのが
言語が違うと
思考の方が違うんで
国民性とかっていうところに結びつくよね
とかっていうのが
あったり
言語によって
人が逆に
形作られていくみたいなのが
あったりするので
この本は言語の病気
言語と思考という
言語に関する
病気だったり
を取り扱ったりして
いろいろ考えていこうみたいな
社会学に
関わるようなお話です
でたぶんお二方
最後の本パッと見て
違うことがわかると思うんですけど
和書で
ひじ文学って読むんですかね
おとらくっていうので
戦前の教科書になるんですね
戦前の日本語がなんか
そうですね戦前の
おそらく戦前の
文章の書き方
しかもあれとじ方も
紐でとじてる
自分これ授業で
30:00
なんていう本のとじ方か
想定かっていうの聞いたんですけど
今忘れちゃったんで
原稿用紙みたいなのを
半分に折って1ページとしよう
みたいなとじ方をされている本で
そうですね
他にも
古書を見回ってる中で
こういう本あったんですけど
基本すごく高いんですよね
ただこの本があったコーナーは
1冊500円
すごい安い値段であったんで
どうせなら自分の興味のある
分野を昔の教科書を
読んでやろうっていうので
文章の書き方、ひじ文学
っていう教科書を買ってみて
かっこいいので見た目も
和書持ってるよって言えたら
かっこいいので買ってみました
大事に保管しなきゃ
はい、そうです
なるほど
一番収穫はどれですか?
ダメのインパクト的にも
このひじ文学絶対にここに行かなきゃ
買うことがない本だったと思うので
本屋さんで絶対ないもんね
これはちょっと
親とかにも若干自慢しようかなって
思います
意外と読めますね
読めるね
独自を持ってことを記する
は人々よく
なすところなりといえども
あるいは冗長に流れ
あるいは
あるいはかこれ
まあまあまあ
あるいは枝葉に別れみたいな
ギリまあ理解できる
なんか結構色が出ますね
ね、私小説ばっかりだけど
ちゃんとね
自分はもう
保護心象
まあでもこういう機会でもないと
なんか本読むこともないですね
うーん
割と2人ちゃんと
状態の良いものを選んでます
ちょっと意識しましたねそれは
あんまり
僕も結構学術上というか
新書とかを選んでいるので
あんまり古いと
ということで
紹介していきましたが
どうでしょう?まあ1ヶ月後
1ヶ月半後くらい
これ読めますかね
2、3冊くらい読んで
感想を
喋る回ができたらいいなと思いつつ
まあ普通に
流れる可能性も
あるというそういったね
ゆるっとした感じで
このコブキャストやってますので
第2弾もできるし
また別のフル本位置
今後展開していくか
していかないのかも含めて
この企画が
進んでいくのかいかないのかも含めてね
楽しみにしていきましょうというのと
われわれ団子本を読んでね
詮釈を深めていきましょう
という
回でした
いいですか?
言い残すことはありませんか?
頑張って読んでいきます
はい、ということで
KBSポッドキャット今回は
フル本イベントでお買い物しようという
企画をお送りしました
KBS京都大学放送局では
33:00
このポッドキャットのほかに
今日も京都でモーニングを
という朝の番組も制作しています
現在MCは
橋本に代わりまして6回目か7回目
ぐらいですね
ぜひそちらのほうも聞いていただきたいなというふうに
レディクロ
各種ポッドキャット等々で配信しておりますので
ぜひそちらのほうもお聞きください
またいつか
あるかもしれない次回に
第2弾があるかもしれないので
ぜひお楽しみに
なんか橋本くんが
好きな本を喋る回とか
そういう風にやりましょうよ
そんなのやるかもしれませんので
KBSのメンバーの
読書権利
喋る回ができればなと思います
はい
ということでぜひお楽しみに
それではまた
バイバイ
