1. 課長と係長の飲みニケーション
  2. #49 【コラボ回】しゃべり足り..
2023-12-10 38:44

#49 【コラボ回】しゃべり足りない部xノミケ_仕事の取り組み方

ノミケコラボ第5弾

しゃべり足りない部のまいこうさんが、遊びに来てくれました。

係長とまいこうさんのコラボの経緯、働くひとのたち話さんに感謝。そして同じ境遇が多すぎ。笑

相方が休みになるときの理由の言い方、わかるぅー。課長へのメッセージもありがとうございます。

係長も、まいこうさんもお互いのめりこみ全振りタイプ。

残業についての考え方。嗚呼、共感

終電近くで帰ってからの家での一息。嗚呼、共感

寝落ちについて。まさかの風呂の中での寝落ちで共感。嗚呼、わかるぅ~。わかってくれる人いないと思っていたのでびっくり。

まいこうさんの全振りの身体に出る症状。まいこうさんは、社畜マウントへの新たな参戦者?

終電は、のめりこみ全振りタイプのブレーキ。

のめりこみ全振りタイプと熱量が違う人への対処方法って難しい。熱量って外側からわからないので判断しづらいよね。

後輩への熱量への見極め方が難しい。教えるときは厳しく?やさしく?・・・うわぁぁぁぁ。

自分がのめりこみ全振りタイプで仕事やりすぎることでの後輩への影響

後輩との飲み会を誘うことについて。パワハラになるのにビクつく先輩たち。嗚呼、わかるのよ。本当に。上司側に立つと後輩に色々後輩に気を使ってるのよ。

まいこうさんが、後輩の仕事の取り組み方について、いい提案をしていただけた!上司も部下もこれは、参考になるチェックシート。

本当に同じ悩みが多かった。

私も全振りタイプの人間です、よく寝落ちします、後輩との会話悩んでますなどあれば、X(旧ツイッター)「#ノミケ」でポストいただければ嬉しいです。フォローもよろしくお願いします。

しゃべり足りない部さんの番組はこちら↓
https://open.spotify.com/show/76YLu4NfmscBT9X0FGLfEG?si=3a84133efeba411b

係長が参加させてもらった、しゃべり足りない部さんのノミケコラボ回はこちら↓
https://open.spotify.com/episode/2eYr9m6ZSP5gvvVikUKSbn?si=4ZLhbJlqRBq7YDiVAPgc9w

※ワークライフバランス・・・仕事と生活のバランスがとれた状態のこと。
※チェックシート・・・データの取得・整理を容易にし、また点検・確認項目がもれなく行えるように、あらかじめ設計された様式・フォーマット
※寝落ち・・・・・・・睡眠欲に抗えず何かの行為の最中に睡眠に入ること

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「ビジネスパーソンってなんだっけ?」
「上司ってどんなこと思っているんだろう?」
などが気になったら聴いてほしいチャンネル。

ビジネスパーソンのA社の課長とB社の係長が日常あったことや、仕事であったことなどをお酒を交えながら面白おかしく、時には真面目に話をしているチャンネルです。
たまに酔いが回って何を話ているか分からないことがありますが、推測して話を聴く力も養える?

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00:07
みなさん、こんばんは。
アフターファイブは定時で出し。
係長と、
まいこーの
飲みニケーション。
係長です。
まいこーです。
よろしくお願いします。
さて、
本日もなんと
優しいゲストがいらっしゃってくれ…
え?
いらっしゃいました。
いきなり噛んじゃいましたけど。
しゃべり足りない部という
ポッドキャスト番組より
まいこーさんに
お越しいただきました。
こんにちは。
しゃべり足りない部のまいこーと申します。
30代の会社員で
卑屈なのに人が大好きです。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
私、優しい
ポッドキャスターさんたちのおかげで
一人配信するって言ってるんですけど、
全然一人配信してないっていうね。
本当ありがとうございます。
いや、むしろ
ご開拓いただいてすごい嬉しいです。
リスナーなので
とてもありがたいです。
こちらこそありがとうございます。
ありがとうございます。
まさかリスナーさんだったっていうのも
ちょっとびっくりしましたよ。
そうなんですよ。結構私も
会社員トークが面白くて、
課長さんと係長さんの会も
ですし、係長さんの一人会も
そうだよなって共感すること
とか多くて楽しく聞いてます。
いつも。ありがとうございます。
嬉しい限りです。
いや、本当楽しんでます。
一応ね、今回のコラボの経緯ですね。
といたしましては、まいこうさんが
飲み会に来てくださるっていう話になったんですけど、
その前に
働く人の立ち話という
我らがこう
コジニーとフナティのポッドキャストの
番組の企画で
働くことは好きですかっていうのを
テーマに配信するっていうのをさせていただいてて、
それがきっかけで
X?
旧ツイッターですね。
あれでやり取りをさせていただくようになって、
たまたまなんですけど、
私もまいこうさんも
お互い相方がお休みしている
っていう状態で、
じゃあぜひコラボしてみませんかみたいな感じで
今に至りますっていうような感じですよね。
はい、そうですね。たまたま
境遇もちょうどタイミング的に
似ていたということで。
いいですよね。
まいこうさんは課長がちょっと
お休みしてて、
まいこうさんの方はお母さんが
卒業?
そうですね、卒業で
私の中では純レギュラー扱いというか
OB部員にも
なった。
しゃべり足りない部という部の
OBになったという感じで
育休のために離脱したんですよね。
お子さんが生まれて。
なので
子育ての都合とかがあって
ちょっと仕事も
配信をやっているような仕事をしているので
配信に取れる時間が
03:01
すごい限られちゃっているので
しゃべり足りない部には
たまにOBゲストとして
来てもらおうかなみたいな感じで
ちょっと
今までは2人でやってたんですけど
基本的に私1人
プラスゲストの方を呼んだり
みたいな感じで
ちょっと活動形態が
変わったという感じですね。
なるほどですね。
びっくりしましたよ本当に。
私もなんか
1人でやるっていう風になっている時に
まいこーさんもなんか
卒業できて
本当にそうなんです。
私ちょうど
出張中だったんですよ。
確か係長さん1人
しばらくなりますみたいな会話を聞いた時に
出張先で
夜作業してて
ちょっとポッドキャストでも聞こうと思って
ちょっと課長さんが
いろいろあって
休みでみたいな
いろいろあって休みでみたいな言い方も
私も同じような言い方してたんで
親近感を感じて
言えないけど詳しくはお休みなんだって
聞いて
めっちゃわかるみたいな
私もなんかちょっと
おかちゃんと不仲なわけではないんだ
ただ生まれるまでは言えないんだみたいな
長いこと
ちょっとおかちゃんがすごい多忙で
言ってますみたいな
言いづらいのもあるし
勝手に言うのもやだな
とか思ったりすると
細かいこと言えないじゃないですか
そうなんですよ
仲良いとはいえ
他の人の事情をペラペラ
私が喋るのも
なんかとか思って
同じような
境遇っていうのは
あんまりないからびっくりですよね
私もびっくりしました
そういうタイミングで
そうそう
その時にね
課長の応援メッセージも送っていただき
本当にありがとうございました
こちらこそ課長さんに送っていただいて
ありがとうございます
勝手にやってまずいかなってちょっと思っちゃったんですけど
いやいや全然むしろ
あれで大丈夫だったかなみたいな気持ちはちょっとありましたが
ありがとうございます
ついに課長喜んでました
いいの?
よかったです
ちょっと話戻るんですけど
働くことは好きですかっていうのを
お互い
自分たちの番組で配信してるじゃないですか
あれでちょっと
話してるのを聞いてて
気になってたのか
お互いのめり込んで
前振りするタイプだっていう
そういう共通でもあって
そうですねそう思いました
いろいろありすぎじゃない?
みたいな
そうですよね
結構課長と係長の
ノミュニケーションを聞いてて
結構やりすぎるタイプなのかな
みたいな勝手に
社畜マウント合戦みたいな回も
面白かったし
仕事結構突き詰めたいタイプなのかな
と思って
気になってました
06:01
そうなんですよ
お互い前振りタイプだっていうことで
そこら辺の話を今日していこうかなと思うので
はい
こういう感じで話をしていきたいなと思います
よろしくお願いします
一応私たち2人ともやっている
働くことが好きですかっていう
話をしているのが
ノミュニケーションの方は
43話で話してて
まいこーさんたちの
しゃべり足りない部の方では
73話でお話しされていますので
興味のある方はぜひ
聞いてみてくださいっていう感じで
ありがとうございます
今何話だっけと思って探してるところでした
授業を調べておきました
ありがとうございます
はい
じゃあ今日のアジェンダいきますよ
そうだその前にごめんなさい
今回のコラボなんですけど
私たちの課長と係長の
ノミュニケーションと
まいこーさんたちの
しゃべり足りない部の各番組で
1話ずつ配信しますので
ぜひ両方の番組のコラボ会を
聞いていただければと思います
よろしくお願いします
一応言っとこうかなと思いまして
ありがとうございます
すいません
こっちのノミュニケーションでは
働くことについて
真面目な感じの話というか
もしていけたらなと思うんですけど
しゃべり足りない部の方は
今回
電車のアナウンスに入れたい
迷惑というほどでもない
迷惑行為の話をしようと思っているので
ちょっとしょうもない話が
聞きたいとなったら
そちらも聞いてくださると嬉しいです
いやでもビジネスパーソナルはみんな通勤してるんで
みんな気になると思いますよ
そうなんです
ちょっと私もみんなが何を考えているのか
気になるのでちょっとぜひ
それもお話できたらなと思っております
そうですねぜひお互いの番組
聞いてくださいっていう感じで
じゃあ今日のアジェンダいきますよ
はい
今日のアジェンダなんですけども
仕事の取り組み方です
はい
なんでこの話をしようかと思ったかといいますと
冒頭でも話しましたが
働くことは好きですかっていう
アジェンダでお互い
話をしているんですけれども
まいこうさんの話を聞いていると
私もまいこうさんもお互いのめり込み
全振りタイプの人間なので
仕事に対しての
取り組み方っていうのを
どんな感じなのっていうのを
話していきたいなと思います
はい
ビジネスパーソンはワークライフバランスも
大切ですからね
そうですね
ワークライフバランス
今キラーン入ってると思うんです
キラーンってワークライフバランスも
大切ですからね
キラーン入れようかなと思って
あえて作っておきました
ちょっと
今聞きながら
ワークになっていいやしないかって
ドキッとちょっとしながら聞いてました
やばいやばい
09:00
のめり込みタイプはだいたいワークによってますからね
ワークによってますよね
ワークによってますぐらい
ワークの方にアクセントいっちゃう感じ
そうですねアクセントきてます
そうなんですよ
いやーわかります
実際のめり込み全振り
タイプって言ってますけど
どれぐらい全振り
できます?
私の方だと
43話でちょっと話したんですけど
本当にそれ以外やらなくなるんですよね
ご飯食べなくなるとか
睡眠時間削るとか
結構めんどくさくなるというか
いろいろ省いていきたくなっちゃうんですよね
他のことやりたくなくなるみたいな
どんな感じになります?
いやーちょっと私も近いかもで
なんかこの時間が
もったいないって思ってしまうんですよ
他のことをやってる時間が
それこそご飯食べてる時間が
もったいないから
適当におにぎりでも食べながら
作業するかとか
そうそうそう
食べながらやりますね
あと最近これは
若者に見せる姿として
自分を忌ましめてやらないように
気を付けてるんですけど
自分だけが残業の状態になってると
なんかチャンスと思っちゃってたんですよ
この時間で私は先に行くぜ
みたいな感じになってて
私は時間をかけることで
頑張って
一番になるんだみたいな
なんか良くない
良くないんだと思うんですけど
気合タイプなのかもしれないんですけど
体育会系ですね
そうなんですよ
頑張る頑張るみたいな
パワータイプな感じは
やるっす
できるっす
それやりますよ
それもやります
でもだいたい
それも何年もやってると
最近は先輩とかが
大丈夫?手伝おうかとか言って
手伝わないといけないような状態に
多分今ナックルだとかに気づきつつ
あって若者のために
自分は今締めるよ
思ってるんですけど
視野が狭くなっちゃってっていうか
とにかく今これを120%
仕上げるんだみたいな気合になっちゃう
タイプですね
趣味に近い仕事をしてるんですよね
はいはいはい
例えばゲームが好きだとして
ゲームの会社で働いてるみたいな
本当に好きが仕事みたいな感じなんですね
そうなんですそうなんです
真ん中の趣味じゃないことを仕事にしてて
だからこそ多分
嫌いならずに
できてるのかもなんですけど
それでちょっと
さっきの120%
良くしたいみたいな
気持ちになって
むちゃくちゃしがちだったので
ここ2,3年くらいは
改め
ワークライフに仕事を
改めようとしても
じゃああれですか
仕事して帰るの遅くなって
みたいな感じなんですか
そうなんです
本当なんか
12:00
世の中でめっちゃ残業してる人に
比べたらしてないと思うんですけど
っていう発言自体が
ちょっと良くないのかもしれないんですけど
本当にでも
入社して今
社会人10年目くらいなんですけど
入社して
3,4年目くらいまでは
終電ギリギリまで
やりたいことを
やって楽しい楽しい楽しい
みたいな感じになって
いろいろこれもやろうあれもやろう
明日はあれもやろうみたいな感じになって
12時くらいに
よし帰ろうみたいな12時半くらいの
電子中で乗って帰って
家着いて
でもゲームとかしたいから
ゲームして
ピーク時は
スプラトゥーン2を3時までやって
そこから眠って
6時に起きて
スプラトゥーン2を
8時までやって
会社会社みたいな
体力があり余ってるじゃないですか
体力めっちゃ
たぶん体が
頑丈なんですよ
けど
さすがに30代も半ばになって
ちょっと体力にも限界
というものがあるから
そういうことはやめよう
みたいな
でその生活リズムだと
やっぱ睡眠時間短くなってるじゃないですか
そうなんです
日中とか帰ってきてすぐとか
寝落ちしたりとかしません?
帰ってきて寝落ちはめっちゃ
ありました最近は
少ないんですけど
そんなに終電までやらなくなったんで
あれなんですけど
基本的に寝落ちで寝てるみたいな
感じでした
2時くらいに起きて
もう寝なきゃみたいな
寝落ちしてて
やばいな
ピークの時のやつと
一緒なんですよ私も
そんな感じだったんですよ
本当ですか
寝落ちする時ってどこで寝落ちします?
私定番だったのが
ソファーでスマホいじってたら
いつの間にか寝落ちしてて
スマホ落とした時に
起きるみたいなのが結構あったんですけど
わかります
顔面にスマホバーンってやって起きるみたいなのは
結構ありがちだった気がします
ニコニコになって
やりながらってことですよね
そうなんです
でも私
床で力尽きてるパターンも多くて
どういうことだ
癖でゴロゴロしちゃうんですよ
意味不明なんですけど
その当時住んでた
部屋ではソファーに座ったら
負けなんだって思って
ソファーに座ったら休んでしまうんだから
ソファーには座らないことに
しよう夜は
って思って床で
なんかいろいろ
他のこととかをやってて
気づいたら結局床で寝てるんですよ
あれみたいな
寝てないつもりが寝てた
みたいな
そんなことあるんですね
でも寝落ちも結構
15:00
頻発してた時期があって私
結構命の危険に
晒される時が
ちょこちょこあって
社畜マントの回でも
チロって言ったんですけど
自転車で通勤してる時に
そう思いましたそれ
中に寝てて
気がついたら反対車線走ってたとか
いやめっちゃヒヤッとしました
聞いてる方も
あとなんか風呂とか
風呂で寝落ちとかもたまにあって
風呂で寝落ち
めっちゃありました
一時期
ゴバゴバって起きるんですよ
危ないってなって
それは結構
何回も人に注意されて
風呂に入るなって言われて
やめましたけど
風呂の中にガバっと落ちるのもあるし
お湯冷めてくじゃないですか
そうそう
水になってる状態で寒くなって
ワッて起きて
でもまだ眠いから
ちょっとお湯足してまた寝始める
みたいな
わかります
お湯だきとかしちゃうんですよね
でビーって押して
ホカホカってなってきて
また寝ちゃうんですよね
走行してるうちに
4時半くらいになって
寝るのも微妙な時間になってきた
スプラトゥーンでもやるか
みたいな感じ
すごいな
本当によくないですね
風呂出ればいいじゃんとか
普通に言われるんですけど
そうなんですよ
お湯だきとか
温かくしたら
回復しちゃうんで
そうなんですよ
気持ちいいなって言って
鼻に水が入って
危ないみたいな
わかってくれる人いるのがびっくりです
いないと思ってたんで
私もですね
よかったってよくないのかもしれない
私決定的に
これはやばい
こんなことはやめようってなったのが
動機がすごい激しくなって
寝不足でドキドキ
そんなことあるんですか
寝不足で
心臓に負荷がかかってたのが
寝不足が続きすぎて
ゲームしてる時間を削れば
大丈夫だったので
ゲームやめたら治ったんですけど
毎日寝不足すぎて
自分でわかるくらい
ドコドコドコドコって
心臓の音がでかく感じるようになったこと
それ初めて
あと基本的に
PC画面見ながらの作業なんで
もう終電だやばい
帰ろうってなるじゃないですか
街に出たら目が疲れてて
街中キラキラに見えるんですよ
キラキラキラーって光が
もやーって全部見えて
街がキラキラだみたいになって
やばいこれはやめないといけない
ってなって
気をつけてやめてます
社畜マウント来れるんじゃないですか
社畜
18:00
過去の社畜マウント会
次やったら
ぜひやばい
これってやばいのか
人にあんま話したことなかったんで
わかんなかったんですけど
社畜マウントに出れる
次の時はぜひ呼んでください
マウント取りに
マウント取りに
謎のマウント
なんか飛んだ
逸材を見つけました
やりすぎるんですよね
本当にやりすぎる
結構ブレーキかかる人多いけど
あれですね
結構ブレーキかかんないタイプですね
そうなんですよ
来た来た来た
同じタイプですね
ポクって私の方は行っちゃうので
倒れちゃうんですよね
結構そうなんです
ドバドバドバってなってて
終電の時間だってなって
ギラギラのままで
電車に乗って帰る
鼻を聞かせるのが
終電っていうリミットですよね
そうなんです
もう帰らないと
もう帰らないと
それは良くないっていう認識はあるんですかね
そうなんです
でも
今のチームに来たのって
5年くらい前なんですけど
そこからもうしばらく
自分が一番後輩だったんですよ
だから別に
自分が残ってても
気にならなかったんですけど
後輩が下にできるようになってきて
このチームの中では
残業して
解決するとか
そういうのが
やっぱり
やっぱり
残業して解決するとか
残業して新しいことをやる
っていうのは
下の子たちへの
継続性とかも
ないのでは
みたいな感じで
自分の中に
根性論の自分と
若い子に働きやすい環境に
してあげてっていう自分が
2人いて
その狭間でどうしたらいいんだろうみたいな
甘くしたいわけじゃないけど
痛めつけたいとは
絶対に思ってない
すごいわかる
そうなのです
自分がそういうふうに前振りするタイプだと
周りで
熱量違う人ってやっぱいるじゃないですか
後輩とかもそうですし
先輩でも
頑張りますとか言って
やります頑張りますっていうスタンスで
いるけど俺帰るから
みたいな感じの
人とかいるじゃないですか
まだ6割ぐらいだよってこっちは
思ってるけど帰りますって
はいみたいな感じで
その熱量を押しつけるのも
なんか違うし
そうなんですよね
21:01
熱量の差ってどうやって対応してるのかな
っていうのもちょっと気になってて
私もみんなどうしてるんだろうって
気になってることですこれは
なんか熱量って
外側からわかんないじゃないですか
ちょっと前に最近
一郎のインタビュー記事で
今は
起これない世の中だから
指導が難しくなったみたいな
言ってるやつがあって
会社員も一緒な
気がするんですけど前までだったら
野球のコーチとかっていうのは
ビシバシみたいな
イメージじゃないですか会社も
そうじゃないですか自分が
10年くらい前に入社したときも
今日は残業して頑張ろう
みたいな声かけとかを
先輩がしてたこともあって
無理な残業ではなくて
ここまで終わらせて帰ろう
みたいな
でもそれすらも
今言えないじゃないですか
で一郎はそれに対して
一郎はその野球の話ですけど
結局もう
今の時代って本人が気づくしか
なくなってるけど
でも厳しい指導を
望んでるタイプの子もいるはずって
言ってて
それなんだよなと思って私としては
上司に
大丈夫もう帰ったらって言われるよりも
今日まだいけるみたいな
いけますみたいな方が
頑張れるんですけど
全然やりますみたいな方が
頑張れるんですけど
なんかそのタイプの子か
どうかって外側から
分かんなくないですか
分かんないですよね
熱量あるけど
定時で帰ってるけど
熱量ある人とかいたりするじゃないですか
そうなんですよ
定時で帰ってるからやる気ないとか
そういう風に考えがちな
上の人だけど実際下の人的には
ちゃんときっかり終わらせるように
計画立てて
やる気はあるんだよみたいなタイプもいるから
結構難しいんですよね
そうなんですよ
私のこれもやりますあれもやります
やりますみたいなマインドは
プラスアルファやりたいタイプなんです
言われてないこともやりたいタイプ
なんですけど
言われてないこともやりたいかどうかも
人によるじゃないですか
言われたことを完璧にやっていこう
っていうのに熱量を使ってる
人もいれば
なんかやること終わったら
次のことやりたいっていう人もいて
そうですよね
それが見極めがすごい難しいなって思って
なんか
自分が10年目で例えば
後輩が3年目とかになっちゃうと
もう
年次が離れすぎて
例えば
誰々さん教えるときってさ
厳しく言ってほしい優しく言ってほしい
みたいな言って
正直に私は優しくがいいですって言ってくれること
気を使って厳しく
言ってもらっても全然大丈夫なんだっていう
子がいたとしたら
もう分かんないじゃないですか
こっちのパワーに
24:01
簡単に忖度して
厳しくても大丈夫ですって
先輩のやる気を損ねないように
言ってくれてるかもしれないし
うわーとかそれでめっちゃ難しい
みたいな
それで今日も引き止められなかった
みたいな
あー今日はめっちゃみんな忙しい
からちょっと残ってほしいけど
でもさよならまた明日
みたいなことも
あって難しい
めっちゃ難しいなって
でも結局個人的に
一番効果的なのは
自分も
効率中な部分があるから
短時間でやること
別にいいと思ってて
短時間で成果を
出したりとかして
その姿を
見せるっていう
それで
熱量を
刺激される人は真似するから
それでいこう
みたいな
みんな趣味に近いことやってる人たちなんで
っていうのはあるのかもしれないんですけど
でも自分の上司がちょっと
見て覚えて
というタイプというか
だからそう思うのかもしれないんですけど
私の背中を見て
真似してくれよと
その背中がやばくならないように
しようみたいな
あの人
今日も終電までやってるみたいな
なんか感じになったら
やばいのか
そこなんですよね
自分はいいかなって
前振りするのいいかなって思ったけど
下の人が出てくると
それを真似しなきゃいけないの
みたいな感じになっているのが
嫌ですよね
いやーそうなんですよ
まさになんか
私新卒で会社入った時に
1校への先輩が気遣いの鬼みたいな
人で
その周りでやってしまう人で
その先輩が
異動でいなくなっちゃって
私がまんま担当になった時に
誰々さんは
やってくれたのにっていう
おじさんがいていたんですよ
これよくないねと思って
確かに誰々さんがやってた部分で
自分がスピード的にできてないこととかも
あるのかもしれないけど
それってそもそもこの仕事の
本質じゃなくないかみたいなこと
まで知ってたりとか
誰々さんが無理して
残業でカバーしてくれたんだなっていう部分
とかがあったりすると
それは私が真似しちゃうと
その次の人も真似しなきゃいけないじゃん
ってなって
うーんってなって
ある
そうですね難しい
ってめっちゃ
怖い人やってくれてたんだけどっていうのが
当たり前になってるってことですよね
昨年度はやってくれてたんですけど
やっぱり昨年度のことは知らないよ
とか思いながら
難しいですよね
そこはなんか戻すか
引き継ぐかみたいなところですよね
そうなんですよ
27:01
そうなんですよね
どこにでもあるんだ
なんか共感が多いですね
本当ですか
よかったです
すいません私ばっかりベラベラ喋ってたんですけど
いいですよ聞いてて楽しいです
本当に
初めてこんなにちゃんと喋ったかもしれないです
仕事の熱量悩みについて
全然大丈夫です
もうあれなんで
ビジネス系なんで
よかったです
仕事の話をすることができて
若い子とのコミュニケーション自体が
もう難しくなってるっていうのとかも
あったり
ジェネレーションギャップですよね
だから
この間かんさんが亡くなったじゃないですか
愛は勝つの
かんさん知らなかったんですよ
その若い子が
誰ですかって
愛は勝つだよみたいな
やばいみたいな
おばさんの話してるみたいな感じになって
ありますよ
マックスを知らない人もいました
マックスを知らない
そうなんですよ
本当にやばいなと思って
そんな環境下だったら
何がハラセメントに該当してくるかわからないから
そうなんですよ
先輩との話って気使うみたいな話
結構先輩とかと
話してる時にもあって
例えば飲みに誘うとかも
パワハラって
思われたらやだなとか
そうなんですよ
なんか上司が
飲みに誘ってくれると嬉しいから
また呼んでくださいよって言ったら
本当に呼んでも大丈夫
最近さ飲み会に誘うのも
パワハラの一種になる場合が
ありますとか
中々で言われてるから怖いんだよね
みたいな言われて
全然気にしないでくださいよとか言って
その気持ちが今わかるようになってきて
どこの年代までそういう
オッケーだよって心よく
言ってくれてるんだろうなみたいな
あるじゃないですか
本当なんですよ
この間ちょっとしたの子が
マイコーさんって来て
仕事のことじゃないんですけど
今度2年目の
子たちと飲み会があるんですけど
来てくれませんかみたいな言ってくれて
え、いいの?めっちゃ行きたいけど
自分から2年目はさもうパワハラになるかもしれない
誘えないからさみたいな
言ってたらやっぱりその後輩も
わかります2年目の子が言ってくれたから
よかったけど
下から言う
以外では難しいってなって
なんかすごい
大変なご時世だなって思いますけど
そうそう
普通になんかお昼誘ったりとかも
なんか抵抗あるんですよね
あります
本当にしかも勇気を出して
今日昼
なんか用事あるみたいな
言った時に
今日昼は買ってきました
また今度引き下がるの
微妙に
なんか
2人で行くとかも
ダメなんじゃないかなと思って
30:01
もう1人くらい誘っていこうかなとか
そうなんですよ
3人にはした方がいいんじゃない
3人ともにいた方がいいんじゃないかみたいな
ことを考えたりとかして
むずいなって思っちゃう
そうなんですよ
断られてパワハラとか言われても
切ないじゃないですか
そうなんですよ
難しい
同じ悩みですね
本当にそうなんですよ
めっちゃ悩ましいです
今本当に
いよいよパワハラに
気を付けないといけない
上の方の立場になってくると
いろいろ考えちゃいますよね
本当にそうですよね
本当に
あんまり意味ないのかもしれないけど
こういう風に指導してください
シートみたいなの作ってほしいです会社に
チェックシート
私はプラスアルファのこともやりたいとか
私はきっぱり
言ってもらった方がいいとか
チェックシートにしといてほしいです
プロフィール帳みたいな
後輩が
退属されるときに
まずこれ書いてみたいな
そうです書いてもらって
プロフィール帳みたいな感じで書いてもらって
この子は意外といける感じなんだ
飲み会誘って
オッケーNGみたいな
いいそれすごい
パワハラチェックシート
パワハラというか
仕事の取り組み方チェックシート
めっちゃいいんですよ
ちょっとやってみようかな
書いてもらおうかな
自分が蘇生してやっていこうかな
仕事の取り組みカルテ
いい絶対いいと思います
そのシートちょうだいって
言われますよきっと他の部署からも
確かに
このシートを作って配布していこうかな
共有した方がいいですね
それがパワハラって通報されないようにだけ
気をつけて
チェックシート
晴らす面倒にならないようにして
違う問題が出ちゃう
違う問題
あの人変なチェックシート独自で配ってます
それすごい
いいかもしれない
本当にやってみようかな
お互いメリットがありますよね
飲み会好きな人と嫌いな人が
分かるから
こちらが断られて
傷つくっていうのもなくなるじゃないですか
そうですよね
本当になくなると思います
パワハラセクハラアルハラとか
そこら辺結構みんな敏感だから
上司とか
そうですね本当に
お酒つくかどうかも
ついていいかどうかも分からない
進めていいかどうかも分からない
お酒が好きなのかどうかすらも
知らない
そうなんです
何か言ったら
それは
セクハララスみたいな感じになったり
そうなんですよ
常にハラスメントの線を踏み越えないように
飲み会状態になって
結果何も話できないよね
みたいな感じになっちゃいますよね
そうなんですよ
33:01
最低限の会話になって
見極めて
基本的には
自分は慣れ慣れしい性格だから
若者にもペラペラ話しかけるんですけど
本当に最近
気をつけなきゃって思うようになってきました
そんなことが相次いで
帰り見て
気をつけなきゃ
分かる面白い
本当に
良かったです
自分以外にも
共通の悩みだったんだっていうことが
分かって
結構同じ悩みの人
多分いると思いますよ
確かにこれ聞いて
分からなくなってくれる人がいたら
すごい嬉しいですけど
絶対いると思います
そうですよね
こんなに盛り上がるなんて
絶対いるはずだ
本当に
そろそろじゃあ締めましょうか
善不利っていいところもあるけど
悪いところもあるんで
後輩に引き継ぐかどうかは
ちょっとさじかけがあるよっていうのと
後は
後輩がどういうことを考えているかだ
どういう仕事の取り組み方なのか
分かんないときは
チェックシートを作ってみんなに配りましょう
っていうことですね
はい
すごいちゃんとまとまっている
話してる中にまとめてくださって
ありがとうございます
チェックシートの言語まとめてくださって
チェックシートはまじで必要かもしれない
便利ですよ
これまじでちょっとやってみたいです
なんか今の後輩たち
そういうのはノリよくやってくれそうなんで
ちょっと書いてみてほしいな
自己分析みたいなやつの
ついでにそれ入れてもいいかもしれないですよね
確かに
あたかも公的な資料家のような
そうそうそう
やってもらおうかな
そうしようかな
ちょっとやってみようと思います
もし本当にやったら
結果ちょっと教えてください
本当にやったらちょっと
報告したいと思います
タイミングを見て変なタイミングで
言い出さないように気をつけてやってみます
ありがとうございます
今日ののみけのコラボ
ってことで参加していただきましたけど
どうでした
はい
すごく楽しかったです
すごい普通に
仕事の話で
キャッキャキャッキャ話せるのって
やっぱ仕事のスタンスが似てる人に
限られる面もあるんで
なんか
すごい面白かったです
ありがとうございます
私もそうですわ
熱量違いすぎると
そういうこと考えたことないですわ
思いつかないですよ
そんなのってなることが多いんで
互換できるっていう話が
たくさんあったのすごい楽しかったです
いや本当によかったです
なんかおーおーみたいになる可能性も
と思ったんで
よかったです
ありがとうございます
よかったらまたいずれ
36:00
他のコラボもできたらなと思います
ぜひぜひ
すごい味を占めて
楽しかったです
課長が戻ってきたら
3人でまたやりましょうよ
よろしくお願いします
じゃあ最後に
まいこうさんの方の番組の
宣伝何かあったら宣伝していってください
はい
じゃあちょっとしゃべり足りない部の
簡単な紹介を最後に
今一度させていただきたい
と思います
しゃべり足りない部は
30代会社員の卑屈なのに
人が大好きな私まいこうが
時々ゲストを
交えつつお送りする
雑談ポッドキャストです
なんでもない雑談をするということを
元にやっていまして
しゃべり足りない部という
デイリー自由の雑談部屋みたいな感じで
やっているので
気が向いたときに立ち寄って
聞いていってくださると嬉しいです
Xとか
Spotifyポッドキャスト
などでしゃべり足りない部
と検索していただいたら
出てきますので
よかったらいいねやフォローも
もし気に入っていただけたら
よろしくお願いします
よろしくお願いしますありがとうございます
よろしくお願いします
そしてしゃべり足りない部の方でも
のみけさん係長さんとの
コラボ会を配信しますので
そちらも聞いていただけると嬉しいです
ありがとうございます
ありがとうございます
どうしようかな
今日の話を聞いて
私も前振りタイプの人間ですとか
よく寝落ちしますとか
後は後輩との会話は
ハラスメントで
びくついていますとか
実はもう私はチェックシート
作ってますなどがあれば
Xですね旧Twitterで
ハッシュタグのみけをつけて
ポストしていただければ
拝返して拾いに行けますので
ぜひポストしてみてください
あとのみけはSpotifyや
Appleポッドキャストで配信していますので
フォローしていただけると嬉しいです
Xも合わせて
配信していただければ幸いです
お便りはGoogleフォームや
TwitterのDMでお待ちしております
はい
じゃあ今回お越しくださった
まいこーさんたちの
番組しゃべり足りない部も
ぜひのみけと一緒にフォローしてください
はい
そしてしゃべり足りない部の
番組側ののみけも
コラボ会これも
お聞きいただければ幸いです
っていう感じで
よろしくお願いします
えんも竹縄でございますが
今回はこの辺で終わりたいと思います
それではありがとうございました
ありがとうございました
はーい
38:44

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