00:00
あの、ふっくんって、何時間寝ればいいタイプ?
僕は、6時間かな。
あ、6時間でいいんだ。すごいね。
うん。
その、まあ、今、土日っていう概念あんまりないかもしれないけど、
うん。
土日っていう概念があった時は、その、土日に多めに寝るとかいう感じだった?
いや、土日でもそんなに変わんなかったな、睡眠時間。
えー、すごいね。僕はなんかね、
うーん、だいたい、やっぱ7時間半か8時間寝ないとダメなんだよね。
うんうん。
なんか、うん、それで、いや、昨日ね、
うん。
その、就業後に、まあ、就業後にご飯とかお風呂とかもろもろ済ませて、
で、なんかあの、会社でオービスっていう、あの、なんだっけ、30キロオーバーで走ったら写真撮られるやつじゃなくてね。
うんうん、それかと思っちゃった一瞬。
会社がオービス導入してたら怖いな。
あの、オービスっていう、バーチャルオフィス?
うん。
の、なんて言えばいいんだろうな、なんか、
まあ、もちろん会社でスラックとか使ってた、使ってるし、
まあ、その、なんだろう、スラックと並行してディスコード使ってて、
こう、リモートワークでも口頭で気軽に会話を、みたいなのがあったんだけど、
まあ、今ディスコードやめてオービスってやつを導入してて、
その、まあ、ログインすると会社ごとに割り当てられた2次元のスペース、マップみたいなのがあって、
なんか、そこで人に近づくと話しかけられるみたいなやつなんだけど、
うん。
まあ、そこにログインしたのよ、たまたま。
うん。
就業後に。
そしたら会社の人たちがいて、雑談してたから、まあ、一緒に雑談しててさ、
うん。
なんか盛り上がりすぎて、飲み会みたいな風になって、
気がついたら1時過ぎとかになってて、
うんうん。
9時半ぐらいに僕が行って、そっから1時過ぎぐらいまで話してたから、
まあ、4時間近くか。
すげえ。
すごいよね。
それで、
それで何時間?
いや、こんなに夜遅くまで話しててすごいですね、みたいな。
僕はもう寝るけどまだ話してるんですね、つって。
うん。
みんな一体何時間ぐらい寝てるんですか?つったら。
うん。
2人とも、あ、3人で話してたんだけど、2人とも5時間半ぐらいでいいわって言ってて、
うんうん。
すげえなと思って。ショートスリーパーの人っていいよね。
確かに、得してそう。
だって、純粋に1日、まあ、僕とふっくんで比べたら、
うん。
1時間半とか2時間。
うん。
その、使える時間が多いわけじゃん。
そうだね。
え、そのさ、6時間寝た日は昼間ちょっと眠いとかじゃないんでしょ?
03:03
普通に眠くなって6時間寝たらOKみたいな。
そうだね。眠くて寝て、あ、朝かつってパチって目が覚めたら、だいたい6時間のことが多くて。
すごいね。
全然眠いとかじゃなく。
うん。すごいわ。
僕もね、時間で起きるね、確かに。その、だいたいね、休日でも平日でも8時ぐらいに起きるんだよ。
うん。
絶対8時には目覚めて、で、その8時に目覚めた時点で7時間半とか寝てたらそのまま起きるし、
まだ寝足りないって時はそのままもう1時間ぐらい寝るしっていう感じで。
いや、羨ましいわ。だから僕がその、寝直した1時間、ふっくんとかは、なんか別のことをできるわけじゃん。
そうだね。
寝直した1時間と、その、寝てる1時間か。
うんうん。
すごいな。
でももう、なんか、変えられないらしいね、高天的には。
そうか。変えられたらなんか、いろいろ便利なんだけどね。
あれ、でもね、変えられない。あれ、僕は変えられないって聞いたんだけど。
うん。
今、ショートスリーパーになるにはってググったら。
うん。
なる方法が出てきたな。
薬とかではなく、習慣でみたいな話?
うーん、そうなんかな。なんかね、ショートスリーパーの本が売ってるわ。
朝5時起きが習慣になる5時間解眠法。
へー。睡眠の質高めんのかな。
そうなんかな。
気になるね。
気になるね。
まあでもなんか、そこを無理やりガッと変えたら体に悪そうだよね。
ああ、同じこと思ってた。なんか、だから、あれだね。
今日は頑張る日だから、ちょっとショートスリーパーにしとこうみたいな使い方の方が良さそうだよね。
そうだね。でも、そういう感じだったら、僕逆だな。明日は頑張らなきゃいけないから、今日さっさと寝ようって感じだな。
ああ、それもあるね。
ちょっと話戻るんだけどさ、オービス気になってたんだよね。
ああ、そうだろう。
そう、だいたいコロナ禍って、オフィスとか廊下でちょっと話すみたいなやつがどんどん気迫になっていってるみたいな在宅勤務が多くなっていてって結構話題になってた気がしてて、
それでオービス使えばそれも解消できるかもよみたいな特集記事見たことあってさ、
だから実際どんなもんなんだろう、コミュニケーション活発になるとかあんのかなって気になっててさ、どう実際。
まだ入れたばっかりだから分かんないか。
いや、オービス使い始めたのはちょうどね、僕が今の会社に入社したぐらいにオービス導入してて、
で、そうだな、なんかもともとエンジニアチーム、テックの人たちはディスコードに常駐しつつ、リモート勤務中はね、
06:05
ディスコードに常駐しつつ、いろんなミーティングはGoogle Meetでやるっていう感じだったんだけど、
なんかこう、なんだっけ、やばい、ちょっとね、眠いわ今日、あのね、何をしたっけ、やばいやばいやばい。
で、オービスを、HRの人主導でオービス導入するってなって、
で、じゃあ分かりましたと、テックはディスコードを廃止して、まず常駐先はオービスにしますと。
で、極力いろんなミーティングも、まあそのGoogleカレンダーでミーティングの時間は管理するんだけど、オービス上でやりましょうと、
いうふうになって、で、一応Vizの人たちも、Vizの人たちもオービスにいるようにしましょうとは待ってたけど、
定例系のミーティングはMeetでやってるのかな、うん、多分ね、Meetでやってると思う。
で、そこからそうだね、ちょうど半年経つか経たないかぐらいだけど、テックチームには完全に浸透してるね、オービス。
もう朝出社というか何、パソコン開いたらオービス開いて、朝会オービス上でやって、
で、まあ今日も一日お願いしますって言ったら散らばったりだとか、まあ最近ペアプロしてるからずっとオービス上で画面共有してペアプロしてって感じ。
いいね。
で、いろんなミーティングもオービス上でやったりだとか、まあちょっとPMの人に用事あるからPMの人のところに行って、
あ、すいませんつって話しかけて、いや今作ってるここなんですけど画面共有してこんな感じなんですけどこれどうしましょうかねみたいな話をしたりとか、
結構自然なものになってるね。
いやいいね、本当になるんだそうやって。
うん。
あと他のチームのミーティングに乱入したりとか、
うんうん。
乱入して、まあ喋んないんだけどなんか聞いてるだけだったりだとか、
うん。
その、なんだろうな、まあ結構僕はオービス上でその用事のある人のところに行って、
あ、今椅子代わって行ったりするタイプなんだけど、
うん。
結構丁寧な人というか人によってはスラックでちょっと何々について話したいんで今からオービスで話しかけに行ってもいいですかみたいな風に言ってる人がいて、
うん。
そういうの見たらさ、あ、この話題俺も興味あるわってなったらこうこっそり乱入できるじゃん。
うん。
で、なんかあのGoogle MeetとかZoomとかにさ、
うん。
乱入すんだってちょっとハードル高いじゃん。
高い。
でもオービスだったら結構ね、いける。
あ、そのハードルの下がり方いいよね。
小さいようでめちゃめちゃいいよね。
そうそうそう。で、すごくいいね今のところ。
09:01
うんうん。
ただ一方でViz、Vizというかテック側でそのオービスが浸透したのはやっぱり振り切ったことだと思うんだよね。
うん。
Meetじゃなくてオービスにしましょうっていう。
うん。
テレミーティングもね。
はいはいはい。
でもわかんないちょっと正確には把握してないけど多分VizはテレミーティングはViz、Vizじゃねえや、Meetでやってるはずで。
うん。
その結果、あ、であと出社もあの増えたからその結果なんか全然オービスにいないって感じになってるね。
確かに振り切ったか振り切ってないかで結構変わりそうだね。
うん。
あとテックの人たちも出社日はね全然オービスにいないんだよね。
うん。
なるほど。
だからうん、あのまあそういうもんというか、あのその結構Vizの人は会社として決められた出社日以外でも出社してるっぽい感じがするから。
うん。
まあで確かに出社してるのにオービスいるのはなんかしょうもないというか。
うんうん。
感じもするからうん、それでいないのかもね、わかんないけど。
なるほどね。
いやなんか何者もゲーム的な画面大好きだからさ。
うん。
なんかありし日のMMOというか。
うん。
思い出す画面でいいなって思うんだよね。
あーなるほどね。
なんかよりRPGっぽい画面はあれだね、同じようなオービス的なやつで、多分オービスって日本の会社、あ日本の会社なのかな?
多分日本の会社で石川県とかにオフィスがあった気がするんだけど。
うん。
石川県に、あ違うわごめん、ほんとね石川県に会社の住所は石川県なんだけど、そのなんつーの法的なというか、書類としての会社の場所が石川県なだけで、その開発メンバーとか社員さんとかはそもそもフルリモートかもしれない。
あーそのタイプの会社。
でも。
いいよね、それって。
なんかその。
うん。
リモートワークでも、リモートワークでこういい感じにコラボレーションするプロダクトを作ってるけど、私たちはリモート禁止ですみたいな感じよりは。
うん。
確かね、そう。確かそうだったと思う。ちょっと間違ってたら申し訳ないんだけど。
いいですねー。体現してる。なんか使用感とか気になってたから、非常に参考になりました。参考にする機会があるかわかんないんだけど。
あ、で、そう、あの、なんだっけ、あの、今、そう、あれよ。
うん。
もう一つMMORPGっぽい見た目のやつが海外のアプリでーって話して。
うん。
そのままオービスは日本の会社でーみたいな話で、結局もう一つのやつが何なのか話してなかったんだけど。
うん。
もう一つのやつはGatherっていうオービス的なアプリがあって。
はいはいはい。
そっちの方がより見た目はMMORPGっぽいね。
12:02
見てみよう。
Gather、Gather.Townっていう、あのー、ウェブページで、ウェブサイトでやってるんだけど、これ海外で。だからUIとかも全部英語なんだけど。
うん。あ、ほんとだ。
まあ、より、より、その何、ドラクエ的な感じ?
ドラクエじゃん。確かにこっちの方がゲームっぽいね。
そうだね。まあ、Gatherは、あの前職でね、なんかあのー、誰かが勝手に作ったGatherに一時期常駐してたことはあるんだけど。
まあ今の職場ではオービス使ってて。で、オービス、そう乱入できていいし、逆にまあ乱入されたくないような会話は別でオービスで会議室っていう概念があってさ。
うん。
その会議室じゃないところにいるときは、その本当の何、アバターとアバター?
うん。
アバターつってもその二次元のあれだから、あのー、ただの丸のアイコンなんだけど。
うん。
まあ、それの近くにいる人か、真ん中になんか会議オブジェクトみたいなのを置けて、その会議オブジェクトに繋がってる人。
うん。
にしか声が聞こえないって感じになるんだけど。
その、会議室っていう概念を作って会議室に入れば、その中でしか聞こえない、会議室だから。
うんうんうん。
で、かつ、なんか鍵もかけれるから、まあセンシティブな話というか、ワンオンワンとか。
うん。
まあ、さすがに会議室の鍵開いてるときに乱入しようとは思わないけど。
うんうん。
まあ、でもクリックして誤爆することとかもあるから、まあそういう意味で、それを防ぐ意味で鍵かけるとか全然できるんで、もう完全にテックのなんつーの、コミュニケーションは完全オービス上になってるね。
いや、いいね。やっぱあってほしいような機能揃ってるのいいね。
やっぱ乱入できるのはいいね、他のあれに。
うん。
他のそのミーティングに。
うんうんうん。
し、雑談もそっから始まる。なんか、最近の働き方としては、あのー、なんだっけ、なんつーの、やばい、本当に今日眠いわ。
あのー、まあオビスのところにいて、で、特に用事がなくても近くにみんないるのよ。で、なんか、あ、そろそろお昼ですね。
今日お昼ご飯何食べます?みたいな話をしたりとかしてて。
で、あーなんか、まあカップラーメンかなーとかって話したりとかして、すぐコード書きながら雑談するみたいな。
うんうん。
非常にいいですよ。
なんか、あれだよね、なんか、それ、そういうようなことで下がるハードルがあるもんね。
あるね。
ただのチャットツール、音声通話ツールだと下がらないハードルが。
そうそうそう。結構、結構そう、いいですよ。
15:00
なるほどねー。
なんでこの話になったんだっけ、あー、そうそうそう、それでそう、ハードルが下がって、まあ修行後とかも、
うん。
なんか、いる人がいて、その、そっから雑談も生まれるし、雑談が生まれて、話盛り上がりすぎて、今日僕は寝不足です、みたいな。
あ、そうだった、その話だった。
そうっすねー。じゃあまあ、なんだろう、本編いきますか。もう20分ぐらい話したけど。
あ、そうか、これまだ本編じゃなかったんだった。
そう、出林タイムだけど、まあいいよね、もう、あの、MKです。
僕の出林としては、あのー、スマホとかタブレットとかのさ、ツイッターの更新音が変わったんだけど。
あー、変わったらしいね。
そう、いまだに慣れてなくて。
どんな音なの?
みたいな、なんだろう。
今、スマホ聞いて、詳しい、なんだ、ちゃんと、みたいな。
えー、前どんなんだっけ。
みたいな。
あー、なるほどね。
うん。
そうか、僕さー。
そう、うん。
音オフにしてるからわかんなかったわ。
あ、音オフできんのか。
うん、その、そういう音ね、UIの音ね。
スマホの音量ゼロにしてるとかじゃなくて。
あ、じゃないじゃない。
あー、そうか、音消せんのか。
消せる。
消しとこ。
なんか、その、iPadでYouTube見つつ、ツイッターしつつっていう時があって。
うん。
で、YouTubeの動画に合わせて音量、iPadの音量変えててさ。
うん。
で、ツイッターやって更新するとさ、毎回びっくりしちゃうんだよね、いまだに。
馬鹿でかい音で。
なんだこの音。
更新音変わったんだったって。
なんかもう、1日に何回もそれやっちゃってて、全然慣れない。
あれオフにできるよ。
オフにしたいと思いまーす。
ふっくんでーす。
はい。
そうだね。
もう、もう20分話したからいいね、これで。
なんかあるかな。
あー、そう、なんか最近の僕の悩みなんですけど。
うん。
なんか、放課後という概念があるじゃないですか。
ありますね。
まあ、その学校から帰った後という意味での放課後でもあるし。
うん。
まあ仕事、今だと仕事終わった後なんだけど、それって放課後っちゃあ放課後だけど、あ、就業後か。
うんうん。
退勤後?退勤後?
退勤後だね。
うん。
とか、なんかこう、なんかやりたいって思うじゃん、やっぱり。
うん。
その、ご飯とかお風呂とか済ませた後にね。
うんうん。
で、だいたいね、そうね、7時、7時半、7時か7時半ぐらいに仕事が終わって、で、まあご飯とかお風呂とか済ませて、だいたい8時半とかになって、まあ3時間、3時間半ぐらい時間があるのね、自由な時間が。
18:13
うん。
で、その、まあ先週ぐらいまでは僕ずっと、あの、このポッドキャストの管理画面を、まあ仕事でフロントエンド触んなきゃいけないから、練習があったら作っててさ、もう2、3時間ぶっ続けでコード書いて寝るみたいなのを。
うん。
まあ1ヶ月か、1ヶ月半ぐらいかやってたんだよね。
すげえ。
で、まあできて、管理画面がひとまずね。
うん。
今はSPA版の管理画面でこのポッドキャストを管理してるんだけど。
うん。
あ、で、もちろんAPIも作ったりしてね、その既存のNailsに。
うん。
で、すごいそれをずっとやってて、で、まあなに、すごい勉強になったんだよ、やっぱり。
その仕事で使ってる技術で趣味とかプライベートのものを作ることによって技術を勉強するから僕は。
それが一番なんか僕にとってマッチしてるから、まあそうやってやって、まあよかったんだけど、逆にそれ以外をやってなくてさ。
うんうん。
で、なんかほんとAWSとか統計周りとか、もう勉強しなきゃなーって思ってんだけど、もうそれしかやってなくて。
うん。
で、今度管理画面ひと段落して、なんかゲームしたいなーみたいになって、最近ずっとあのトッシーに前もらったEscape from Tarkovっていうゲームをさ。
うん。
この今週だね、だから。今週はずっとやってんのね。
はいはいはい。
もうね、ちょっと前置き長くなっちゃったけど、なんか退勤後に僕一つのことしかできないの。
ほう。
で、ほんとだったらさ、まあ別にあのポッドキャストの管理画面だって勉強目的で作ってるだけだし、そもそも管理画面そのものはジュン・レールズで作ったやつがあるから。
うん。
別に急いで作んなくてもいいんだけど、毎日就業後3時間趣味のコード書いてますってやばない?
やばい。
ね。それ、それをさ、例えば1時間趣味のコード書いて、1時間AWSの勉強して、1時間まあなんか統計の勉強するとかでもいいわけじゃん。
うん。
それで別に管理画面作るのがまあじゃあ3倍になって、3分の1の時間投資にあったから、3倍として3ヶ月かかっても別にいいじゃん。
いいね。
でもそれが全然できなくて、昔からそうだなと思って。
へえ。
そう。フックンはさ、そういうことできる?
逆に1つのことしかやらないみたいな、長時間1つのことに集中するができなくて。
21:02
僕も長時間はできない。だから土日とかはいろんなことやってる。その土日はもっとさ、3時間とかさ、どころじゃない時間があるじゃんやっぱり。
そうだね。
そしたらいろんなことやってる。
へえ。そうか。どうだったかな。いやでも僕真逆かもな。
本当に動画見て動画飽きたら漫画見て飽きたら次、次の趣味。飽きたら次の趣味みたいな。決まった行動はしないかななんか。
その方が僕は羨ましいんだよね。そうしたい。1日という単位の中ではそうできるんだけどもっと2、3時間とか短いスパンでそういう風にしたいんだよね。
おお、なんか。
2、3時間じゃないわごめん。1、2時間。
すごいな。それもまたなんて言ったらいいんだろう。よく見る意見としてはさ、僕みたいな時間の過ごし方してる人がMKみたいになりたいって思うことが多いような気がして。
ああそう。
勉強だったら勉強の時間取りたいし、なんだろうなそういう個人開発の時間それを継続して1ヶ月なんて目標のまた上の目標な気がしてて。
なるほどね。逆にじゃあ僕はそれをやることによってもういろんなことが久々にやることになっちゃうんだよ結局。
なるほどね。
思い出すのが本当に大変で、もうこれでもうなんかもう燃え尽きて僕しばらくさポトキャスターの管理画面触んなくなると思うからさ。
ああはいはいはい。
それでなんか機能追加したいってなった時にさ超ハードル上がるわけ。
なるほどね。
それよりはまあなんかちょくちょくいじってるっていう時の方が新しくなんかやるってなった時に、同じコンテキストで新しくなんかやるってなった時に腰が重いの反対語は腰が軽いでいいのかわかんないけどできそうじゃん。
そうだね。
もうね本当になんか何事も一気にしかやりたくないんだよね。
へえ。
やばいそっち方面に悩んだことがなくてさ逆の悩み方をいつもしてたせいで。
なるほどね。
そう。
なんかあれやんなきゃこれやんなきゃでもできませんつってやってなかった側の人間でできるようになりたいなと思ってた側の人間だから逆の悩みの対処法が全く知見がないわ。
なるほどね。
そうか。
じゃあ隣の芝生案件かな。
あーそうかも。
でもMKの理想としてはちょこちょこまんべんなくご飯で言うところの三角タブみたいな時間の使い方をしたいみたいなことなのかな。
24:05
そうそうそう。だから。
うん。
まあだから7時半とかに仕事上がって。
うん。
まあ8時半とかぐらいに自由時間になりましたと。
うん。
そしたらそこから3時間ぐらい時間があったときに1時間ゲームして1時間ポッドキャスト関連のことしてもう1時間はなんか勉強で使うみたいな。
うんうん。めっちゃハードル高そう。
なんか今日これしかやってないなーじゃなくて。
うん。
今日いろいろやったなーって思って寝たいみたいな。
えーそうか。
いやもうなんか1つのこと集中するそれか1ヶ月続くっていうのでもうすげえ全然いいんじゃないって思っちゃってたからさ。
あーそうか。
なるほどね。まあそういうもんか。
そうそう思っちゃったからもうもう頭ん中がすごいこと続けてんじゃんすげえしかもうそこから発想が発展しないや。
まあじゃああのあれかもね隣の芝生案件というかそのそういうふうにすることを考えるんじゃなくてその特性をどう活かすかっていう方向に行く方がいいかもしれないですね。
かなあとはなんか習慣な気もするねなんかずっとこれまでこうだったから変えるのには結構なんだろう時間がかかるというか。
うん。
根気がいいそうだなと思った。
そうだね。
うん。
あれなんかしかもね面白いことにね仕事は逆なんだよね。
へー。
仕事はさ8時間という時間をさいろんなことして過ごしちゃうんだよね。
はいはいはいはい。
なんか前も話した気がするけどなんかスクラム向いてねーわ俺みたいな。
あー言ってたね前。
まさにそんな感じでもうなんか本当にいろんなことが気になって気になってしょうがなくていろんなことが気になって気になってしょうがないというところが強みになって結構開発チームの生産性を下げる要因を排除する的なそういう強みを見出せたんだけどまあでも本当にいろんなこと気になって気になってしょうがなくて。
うん。
でもまあその放課後の時間は基本一人でやるから。
うん。
僕も本当に集中力長続きしない方なんだけどまあでも言うて2時間とかだから。
うんうん。
2時間とか3時間とかだし本当にぶっ続けて集中してるわけではもちろんないからね途中でツイッター見たいとかはやっぱりしてるから。
うんうん。
えーなんか面白いねー。
面白いねー。
なんかやっぱり仕事でそうなるのは責務が発生してるからなのかなーなんか。
えーでも僕仕事より個人の開発の方が真面目にやってるけどなー。
あーそうか。
じゃあ責務とかはあんま関係なくか。
いやそんなことないわ。
それはちょっと嘘かも。
結局ねー。
仕事は最近正しさとか誠実さを大事にしてやってる気がする。
27:05
おー。
なんかそうなるとなんか聞いた聞いてた話を違うな話を聞いて思ったのはなんか本質的には一つのことを何も気にせずに集中してやりたい人なのかなーって思って。
あーそうかも。
でそれを阻害する要因を取り除くっていうことをやっちゃうが故に一つのことに集中できないけど。
うん。
何、放課後の個人の開発とか勉強の時間は基本そういうのないから。
そうそうそう。
っていうことね。
そんな気がしちゃった。
あーそれ、あそれねー。
うん。
それもし本当なんだとしたら僕の人生というか仕事人生にとって。
うん。
結構ブレイクスルーが起きたかもしれない。
おー。
ポッドキャストの時間は偉大だな。
偉大だな。
なんかあの、いや僕は一つのことに集中するのが苦手でーみたいな。
うん。
感じだったけど、一つのことに集中するために何でもするっていうのをやって、でその行き着く先には超高生産性みたいな。
ね、もう行き着いちゃえばね、強いみたいな。
それ、やばいかもね、本当だとしたら。
今の聞いてて結構旗から見てるとしっくりくるんだよなー。
そうかもね。
うん。
それがうまくいかないとあの人と働くのが苦手な人になっちゃうけどね。
確かに。
でもその上で趣味の時間分割してなんかいろんな作業やるってなるのどうすればいいかっていうのは全然思いつかないんだけどね。
でもそれだとしない方がいいかもね。
あ、でしかも1日という単位ではできてるから。
うん。
うんうんうんうん。
例えば僕だいたい土日とか、あ、まぁ最近行ってないけど、そのいつも土曜日とかは午前中だから8時とかに起きて、
まぁ諸々火事とかした後にだいたい10時過ぎからお昼前ぐらいまでポッドキャストの編集をするのね。
うん。
まぁ、うん、最近、最近そうでもないけど、まぁ標準ルーチンとしてはそうで、
でその後お昼を食べた後に午後に近所のスタバとか行ってポッドキャストのサイトの行動格とか勉強するとかをして、
うん。
で2、3時間もいればさ、なんかあの気が引けちゃってお店出なきゃいけなくなるから、
そしたらまた家とか別のカフェとか行って今度また別のことするみたいな。
うんうんうん。
だから土日はなんか放課後が3、4個ぐらい繋がってるって感じ。
うんうんうん。
で、できてるから。
うんうん。
むしろ僕の何かをする単位は2、3時間なんだっていう風に捉えて、
30:04
でその枠が平日は就業後の1個しかなくて、まぁ土日は1日そうだな、
まぁ午前中、お昼、夕方、夜寝る前ってあるよっていう。
そういう捉え方にするといいかもね。
確かにね、放課後1セット、放課後2セット、放課後3セットみたいな。
そうそうそうそう。
ポモ道路的なね。
そういうことなのかも。
単位みたいポモ道路的な。
相当でかい単位だな。
そういうことかもね。
そうかもね。
なんかそういう風に捉えると別に悪いことじゃない気もしてきたね。
確かに。
そう考えると1日放課後1セットしかないからしょうがないなって思うもんね。
しょうがないよね。
うん。
労働を辞めたい。
結論がとんでもない方向に行ってしまった。
いやでもね、労働辞めたいねやっぱり。
うんうんうん。
まあそんなところすかね、はい。
結論、労働を辞めたい。
結論がぶっ飛んだところで。
なんかふくありますか?
もうね、今の深い話からするとね、軽く、軽い話になっちゃうんだけどね、
この前、札幌にある地下歩行空間っていうのがあるんですけど、
地下歩ね。
地下歩と通称地下歩があって、
だいたい地下鉄の駅1個分か2個分だかの直線があるんだよね、ずっとまっすぐの。
まああのまっすぐの地下歩行空間だったらあれだよね、地下鉄の札幌駅から大通公園駅までの直線だよね。
大通公園駅突っ切ってもまだ続いてるんだっけ?
あれまだ続いてるね。
続いてるんだ、そうなんだ。はいはいはい。
で、それを歩く機会があって、
最初はさ、結構、周り結構人が多いから、
それこそなんか車の、まさに車の通行のごとくさ、
この人たちは抜かそうとか、
抜かすときに、後ろから急いでる人来てたらぶつかっちゃうからと思って、後ろを確認したりとかさ、
歩行のスピードと進路取りをさ、めっちゃ気をつけて歩いてるんだけど、
なんか散歩してるテンションになってきちゃうと、
なんか違う考え事をしながらその、
抜かそう抜かさない、後、進路取りをさ、無意識に行ってる瞬間があってさ、
はいはいはいはい。
あ、やばい今、全然気づかずに、気遣いをせずに歩行していたと思う瞬間があったんだけど、
でも全然問題なく、あのスムーズに歩けてたんだよね。
うん。
抜かす人は抜かして、後ろにぶつからないかも確認して歩いてたっぽくて、
あ、今自動運転してたって思って、その時に。
33:02
なるほど。
そう。で、自動運転思えばたびたびあるような気はするんだけどさ、
なんかその意識が戻った瞬間、無意識から意識的になった瞬間ってめっちゃ不安なんだよね。
うーん。
あ、今意識なかった、問題なかったかみたいな、大抵の場合大丈夫なんだけど。
うん。
で、何が言いたいってわけでもないんだけど、自動運転してる瞬間ないっすか?って思って。
あー、まあ、ある。
てか散歩ってそうだよね。
いや、そう、散歩まさにそうだよなーと思って。
全然違うこと考えて歩いてるなーと思って。
まあでも、でもみんなそうじゃんな。歩くことを考えて歩かなくない?
あ、やっぱそっか。
うーん。
いやでも、そう、なんかね、ふくんの言いたいことはすごいわかるんだけど、
うん。
わかるんだけど、でも考えると、そりゃそうじゃないっていう感じがするんだよな。
いやそうだよな、なんかね、自分としては、あの当時気づいたときの自分としては、
すげえ今自動運転だったわって思って、話題メモにメモったんだけど、個人的な。
後から考えれば考えるほど、そりゃそうだろうって思うんだよね。
まあでもさ、そのさ、歩く以上の難しいことを確かに自動でやってるというかさ、
それこそ前回のポッドキャストのエピソードで話した、信号のない横断歩道で、
はいはいはい。
こう車が来たときに、まあ僕は車の後ろを大回りして行って、車先に行かせるとか、
そういう話をしたけど、あれをめちゃくちゃ考えてやってるわけじゃなくて、
うん。
自動で多分無意識にやってるんだよ。
はいはいはい。
まあ無意識、無意識とはって感じするけど、まあまあこの車先に行かそうぐらいのは頭の中で処理するんだけど、
なんつーの、それによってメインスレッドでしてる考え事が止まるとかでは全然ないのね。
うんうん。
でも渋谷のスクランブル交差点とか歩くときは、もう無意識で歩いてたら本当に僕は人とぶつかるんだよね。
はいはいはい。
だからそのときは多分歩行がメインスレッドなんだよ。
はいはいはいはい。
その間ユーザーには画面真っ白で表示されてんのよ。
うんうんうん。
あの、今の上手い例えなつもりで言ったけど、あの、通信、よく言うじゃんスマホアプリとかで通信をメインスレッドでやると、
その間ユーザーに真っ白な画面が表示されるから裏に回せってよく言うじゃん。
うん。
その比喩だったんだけど、まあいいや。
あのー、だから言わんとしてることはわかる。
うんうんうん。
そう、なんでメモしたかって考えたんだけど、やっぱりあの、思ったより複雑なことを無意識化でできるんだなっていう衝撃があったんだよね、当時は。
36:02
うーん、まあそうだよね、確かにね。それはすごいよね。
なんか人間って、あのー、意識の、意識ってすげーってなるタイミングが過去に何回かあると思ってて。
うん。
あの、子供の頃だと、あの、なんで手こうやって動かしたい風に動かせるんだろうみたいなのあると思ってて。
うん。
疑問に思う瞬間が。で、僕のやつはね、第3次くらいな気がしてて、第3次意識ってなんなんだ気づく瞬間みたいな。
うん。
思ったより複雑なことも自動運転できてるぞみたいな。
なんかさー。
その、普段は意識してないものを意識する瞬間みたいな話で。
うん。
言うと、昔なんだっけな、なんかね、国語の教科書かなんかに載ってたんだけど。
うん。
その、なんか国語の教科書って別に授業で取り上げられはしないんだけど、なぜかちょこっと載ってる詩とかあるじゃん。
あるね。
たぶんそれで読んだのかなー。
まあなんかね、境目?自分と外の世界、空気との境目って普段は意識しないけど。
うん。
お風呂に入ると意識させられるじゃん。
あーなるほど。うん。
っていうのをいまふっくんの話を聞きながら、そういう詩があったなーっていうことを思い出した。
いやー謎の詩、そういうの好きだったわ。
いや確かに、普段意識してないことを意識するタイミング、なんか怖いんだよな。
あー。
そればっか考えちゃう、気づいちゃうと。
でも寝れなくならない、それ。
わかる。
ね、今具体例は全然思いつかないんだけど、そういうのって大抵気づいたら気になって、そればっか考えちゃって寝れなくなるよね。
いやーでも、ある。僕もあった。小さい子、今もう治ったんだけどね。
うん。
小さい子、すごいね、全然何だったか忘れたけど、自分の体が、
うん。
なぜこうなのか。そう、なんかコンプレックスとかそういうことでもなくてね。
うんうん。
無意識にやってることを意識してしまう文脈で、なんか寝れないことがあった。
うんうんうんうん。
ねー、まあありますよね、そういうのね。
ある。
で、大人になっても全然あるなーって思ったっていう取り留めない話題でした。
はい、まあいいですね、こんな感じで。
うん。
取り留めない話題も。
たまにはね。
最近取り留めない話題しかない気がするけどね。
確かに。それ言われるとちょっと何も言えない。
なんかもっと、もっとエンジニアの雑談って感じでいいんすよ、押していって。
うんうん。
景気も悪くなるしね。
つらいね。
まあそんなとこっすかね。
そうだね、今日は時間もいい感じなので。
はーい。
えー、ここまで聞いていただいた皆さんありがとうございました。
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それではMKふっくんでした。ありがとうございました。
ありがとうございました。
