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皆さんこんにちは、作業療法士の石神まなです。
メンタルコーチと器用研修をしている鶴田と申します。
今日もよろしくお願いします。
今日はですね、早速今週のエンタメコーナーということで、アニメと作品について話していけたらと思うんですけど。
1作品これだけ進めるとしたらどれみたいなのを言ってもらえると面白いかなと思っています。
僕から言おうかな。
そうですね、僕もこれもずっと決まってて、高校生ぐらいの時にすごい暇で、
なんだったっけな、風呂本屋かなんかで読んで、そこからもうずっとそれが好きなんですけど。
多分知ってる人も少ないかもしれないんですけど、ベルセルクという漫画があって。
見たことあります?
ベルセルク、完結してないやつ?
えーと、完結してないです。完結してないはず。
で、ヤングママジンかなんかで連載をしてた作品なんですけど。
ダークファンタジーというやつで、なんだろうな、衝撃だったんですよね。
結構そういうダークな作品を見てたんだけど、その中でもかなり衝撃だって。
作者さんなくなっちゃってるんでしょうね、もうね。
それで完結してないけど続いてる?
アシスタントの人が完結までのストーリーを知ってるから書き進めてるみたいな状態が今みたいな。
えーすごい作品だー。
本当にそういう作品で、本当にもうみんなに言うんですけど、13巻まで読むと、
13巻で僕は完結してると思ってるぐらいで。
ダークファンタジーっていう、いわゆる妖怪というか化け物とかモンスターとか出てくるんですけど、
初めの13巻まではほぼ出てこないんですよ。
本当に傭兵団が成り上がっていくのを、本当に傭兵団で一兵卒というか全然何もない奴らが、
本当に国の軍になるみたいなところになっていって、
その大将はお姫様と結婚するみたいなところまで行く話なんですよ、13巻ずっと前まで。
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だけどそこで一変して、そのお姫様と結婚するはずだった奴が悪魔に魂を売ってみたいな話で。
どういうポイントがこのずっと好きだなっていう。
主人公はガッツっていう、本当に脳筋みたいな奴なんですけど、
本当に命を懸けて動くタイプの人間で、
有名なポイントでいくと本当にすごい大きな剣を持って、脳筋の戦い方ですよね。
技とかなく、技もあるんでしょうけど、体ごとぶった斬るみたいな。
超パワータイプ。
と、まったく真逆のグリフィスっていうライバルであり、
すごい作詞というか、頭のいいレイピアみたいな剣で戦う。
この二人の掛け合いというか、人生感がすごくなぁと思う。
グリフィス様は党的に傭兵で生まれているのに、
自分の国を持つっていう夢を持って、
それに対して進んでいく。
ガッツはその夢に乗っかってる状態だったけど、
だんだんグリフィスと対等の立場に立ちたいと思って、
自分の夢を追い求めて、一回グリフィスの元を離れるとか。
そういうちょっと男っぽい話がありながら、
ちょっと女性のキャラクターも出てきたりとか。
キャラがめっちゃいいですね。
そういう個性際立つキャラがいる作品っていいですよね。
もういい話だと思いますね。
今でも新刊が出たら?
僕は13巻以降の話があんま好きじゃなくて、
そこからはあんま追ってないんですよね。
そうなんですね。
全然違う話になるというか、そこがあるので。
13巻までの成り上がって、
ちょうどグリフィスとガッツが対等の立場になるみたいなところが13巻なんですけど、
そこまでもものすごい好きなんで。
ちょっとかなりドロドロした話なんですけど。
ちょっと興味があったら是非見て欲しいなと思うところ。
アニメもありますし、映画化もされてるんですよ。
3部作、今2時間3回の映画化されてるんで、
かなりコーナーはいるかなと思ってます。
すごいですね。2時間が3回ってかなり濃密に描かれてる。
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2時間3回で13巻までのところが多分描かれてると思います。
もう1個作かな?くらいですね。
神ちゃんはどうなのがいい?
私はですね、中学生の時からずっと原作を追いかけている
ソードアートオンラインという作品がありまして。
有名と言ったらですね。
これを語らせたら口が止まらない。
知ってる人にはね。
オタクが出てしまうんですけれども。
結構好きですよ。
嬉しい。
まずこのソードアートオンラインという作品は、
今でいうVRの世界がもっともっとリアルなゲームとして体感できる世界線のお話。
ヘッドギアをかぶると神経が全部ゲームの世界に接続するので、
まるで自分がそこで歩き、敵を倒しっていうのを
本当に体感できるゲームができました。
という中で主人公がそのゲームに入ったところ、
そのゲームで自分がゲームオーバーになると
実際の人間の世界でも自分が命を落としてしまうという
生きるか死ぬかがゲームの世界で決まってしまう。
戻れないんですよね。確かね。
ログアウトできないんですよ。
なのでそこでどう生き残っていくかがメインのお話。
ただこのソードアートオンラインの世界っていうのが
確か1巻か2巻かそれくらいで実は終わるんですよ。
そうなんだ。アニメだと1シーズンぐらいでしょ。
そうなんですよ。それが実は結構早めに
最初の数巻でキリがついて、そこから先に脱出して
ログアウトしてまた違うゲームソフトの世界を
いろいろと旅していくといいますか、体験していく。
懲りずにまでやる。
そういう状況なんですよ。本当にね。
でもそこでやり続ける理由っていうのも彼にはちゃんとあって
そうなんですね。
それでも自分はそこに心引かれてしまうというか
そこでの生きるか死ぬかという体験が
リアルにそこで暮らしていたから
そこが全部自分とつながっていた世界だからこそ
自分の人生でもあって
今リアルの世界でもお付き合いしている
アスナちゃんっていうキャラクターがいるんですけど
実はその子と出会ったのもソードアートオンラインの世界で
だからある種そこが彼にとっての現実なんですよね。
だからそこがゲームを現実と思うなんて
おっしゃる方も中にはいると思うんですけど
やっぱりそれでも自分が体験したものがそこにあったから
っていう彼の信念のもと
それから先いろんなゲームの時に
必ずソードアートオンラインでの体験っていうのが出てきて
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人と出てくるキャラクター同士の信頼感っていうのも
すごく素敵ですし
いろんな敵役とかも出てきますけど
そこに対して立ち向かっていく姿もかっこいいし
やっぱりゲーム世界で何が起きているのかを解き明かしていく
ちょっとミステリー的な要素もあったり
それがファンタジーほどもいかないゲームだから
そのちょっとしたリアリティもあったりして
いつか自分もソードアートオンラインの世界を
生きている残りの余生で
もしかしたら体験できるのではとちょっと期待もしてたり
そういう機会が出てきてもおかしくない世界観ですよね
本当にそうなんですよ
だからすごくずっと憧れの作品っていう感じ
いいですね
そういうのがあるといいですけど
逆にキャラクターとしては誰が好きとかあるんですか?
選べないですよ
どっちかっていうとキリト君みたいになりたいっていう感じなのか
アスナみたいになりたいとか
もうダメですよ
これは私はですね
ソードアートオンラインはちょっとトートすぎて
自分がなりたいなんて恐れ多い
シェイというならやっぱりかっこいいと思うのはキリト君かな
やっぱりそのグループ友人同士の中でも
常に彼はリーダー的存在だし
でもそれがリーダーとしてマネジメントしてるとかではなくて
彼の人としての素晴らしさが周りを集めてるんだなっていう
そういうキャラクターで
素敵だなって思うし
自分もそこにいるだけで周りが助けてくれたりとか
この人を守りたいって思ってくれたり
そういう存在でありたいなって思うキャラクターかな
なるほどめっちゃいいですね
ソードアートオンラインはめちゃくちゃシーズンがいっぱいあるじゃないですか
ありますね
1個だけ見るとしたらどれ見たらいいってあります?
うわー
映画もありますよね
ありますね
VRとARみたいな
ありますあります
でも映画は映画で完結してるんですよ
見やすいですよね
なのですごく見やすいので
世界観を体験するっていう上では
すごく分かりやすいし
キャラクターの良さが際立ってるし
他と繋がりがないゲームの世界だから
映画から見るのはアリかも
そうなんだ
アリですアリです
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キャラクターはそれぞれ分かりますね
1巻から読んでもらっても
実際ソードアートオンラインっていう世界は
1巻2巻ぐらいで終わるので
ノベルをずっと読んできたんですか?
そうですライトノベルをずっと読んできました
今もまだ買い続けてます
終わってないんですか?
終わってないんですよそれが
知らなかった
終わってないんです
なるほどな
最近は加速世界までいきまして
加速世界?
そうなんです
ソードアートオンラインの時期は
フルダイブするけど
時間の進み方はリアルと一緒なので
そのダイブしていた時間が1年だったら
現実世界でも1年経っているんですよね
だけど途中で
加速世界というところに
行けるようになるんです
そうすると
こっちでの1秒が向こうでの10年
なるほどね
なるほど
だから主人公のキリト君は
加速世界に入って
自分が幼少期の頃からの
幼馴染みと出会い
そこからその世界で
成り上がるというか
頑張っていくところまでを体験して
リアルに帰ってくるっていう
人より何年も過ごしている人に
今なってしまったんですけど
結構そこの加速世界と
現実世界と
もう一個ゲームの世界と
3つが入り混じってるのが
今ですね
面白い
結構複雑になってきましたよ
終わらない感じがしますね
終わらないね
ずっとワクワクさせてくれるんですよ
この作品
ずっと面白いですね
ずっと夢を追わせてくれる
それはいい
はい
みんな見て
いいですね
そうですね
そろそろ本編を始めなきゃですね
では今日もやっていきましょう
ちょっと立ち止まって考えてみたら
今日のテーマは何ですか?
はい
今日はやりたいことの見つけ方
そうですね
これ結構悩んでるというか
本当そうです
悩んでる人多いんじゃないかなと思います
仕事でキャリアをどういう風にしたらいいのかもそうですし
副業とか起業したいけど
何がやりたいのか
起業はしたいみたいな人も
結構聞くんですけど
何がやりたいか分かんないみたいな
そもそも人生として何がやりたいのか分かんないみたいな
いろいろあると思うんですけど
そこをちょっとお互いに
それの見つけ方みたいなところとか
考え方みたいなところが
擦り合わせできたらなと
そうですね
正直今回は僕が出した話なんですよね
ちょっと背景を言うと
僕多分今踊り場だと思っていて
階段があって踊り場があってまた階段があるっていう
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学校とかだとある構造だと思うんですけど
人生の踊り場とか僕は言うんですけど
踊り場だと思っていて
一段落してるんですよね
起業して一気に行こうとしてて
一応事業としてはある程度まとまって
進んでいけるイメージがありますと
これはこれで進めていくんですけど
人生として僕のお考えとしては
過去10代20代の時
20代前半ぐらいですかね
時に起こってきたネガティブな要素を
後半でクリアしていくみたいなところが
様子として僕はすごくあると
なるほど
僕はどちらかというと学歴があまりなく
不登校だったりとかもしてますし
そんなにすごくモテたわけでもない
ここの部分を一場上企業で
役員というわけじゃないんですけど
マネジメントまで行って
役職もつけて
学歴はないけどそこはうまくいったよ
というところでクリアしてる
ある程度前半部分をクリアして
自己需要みたいなところ
自分のところが納得できるところまで行ってる
そうすると本来はその先
自分じゃないところに何か価値を提供する
っていうところになってくると思うんですけど
そもそもそれって何なんだろう
みたいなところが結構思うところ
なるほど
自分自身のやりたいことよりも
この先は社会貢献的な
やりたいことを見つけていきたい
そういう感じ?
逆に自分自身のやりたいことにも
それを繋がると思うんですよ
結局自分自身が
例えば映画見たいとか遊びたいとか
海外行きたいとか
これって永遠にそれやり続けると
ちょっと違う気がしていて
人のコンテンツで遊んでるようなもの
イメージがすごいするんで
人生通して何をやるべきなのか
なるほど
壮大ですね
壮大ですけど
どうですか?僕は区切りが結構あって
ゴール設定というか
大体出世するみたいなところになると
そこにもう全集中なんですよね
その次ここってなると
それが全集中みたいなのが繰り返されていくので
これがなくなったタイミングがいいの
全集中すべき目的を今見失ってる
そうですね
なるほど
だから方向性はこうかな
はあるけどゴールが見つからないみたいな
のが今なのかなってちょっと思ったりしながら
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とはいえそれを考える
いい実感なんだろうなと思ってる
っていうところでこの題になった
なるほどですね
やりたいことか
ありますか?逆にアミちゃんとして
人生を通しては思えるかもしれないですけど
今これをやってるみたいな
そのために今頑張ってるんだみたいな
なんかそこ私も難しいなって思っていて
よく自分のこの起業家の括りとして
社会起業家って言われること多いんですよ
社会起業家
社会課題解決型とか
ソーシャルビジネスとか
そういう表現はされるんですけど
NPOとかって利益追求せずに
社会貢献するところだと思うんですよね
この社会起業家っていうのは
私の概念ですけど
社会課題解決がありつつも
それをちゃんとお金を回しながら
解決していきますよという形
私はまさにそこだと思っていて
株式会社だからボランティアではないんですよ
ちゃんとお金をいただきつつ
でも世の中にある課題を
ちゃんと解決していけるような
ただただ利益追求を解決するんじゃなくて
みんなで経済回しながら解決していこうよ
っていう形に持っていきたいなと思っている
自分がやりたいと
公言していることは
メンタル不調で苦しむ人を
後から後悔するんじゃなくて
自分らしく自分軸を持っていけることによって
後悔しない自己決定をして
その先メンタル不調になる人を減らしたいと
そういうミッションを持っています
ただじゃあメンタル不調になる人を減らします
それが自分のやりたいことか
って言われた時に
自分が今持っている経験値とスキルから
できることだし
それはきっと喜んでもらえることだと思うから
やっているけれども
心からそれをやりたいと思っているか
もちろんやりたくないことです
いやいやめちゃくちゃわかりますけど
やりたいことですよ
だけど無条件に
やりたいから突き進んでるっていうよりも
いろんなものががんじがらめになった中で
自分の中でできるものの表現の仕方として
それをやりたいと思っていっている感覚があって
それは僕も全く一緒ですね
何だろうな
正直近いミッションビジョンを持っていて
進めている会社法人同士なんですけど
僕もそれこそ研修授業を通して
実際の配置間違いみたいなところだとかで
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苦しむ人
僕はそれを経験してきてるんで
無くしたいって思いだとか
それこそそれぞれの特性があるので
身長が高い人もいれば
足が速い人もいればみたいなのと同じで
メンタルだとか仕事の内容も特性があって
それを合わせていった方がいいよねっていう感覚がすごくある
僕の特性は完全に対話力だとか
人の考えを聞いたりとか
食うじゃない
どんなに病んでる人の話を聞いても
本当に比較的食うじゃない
すごいですよね
尊敬する
なんですけど
それを自分がやりたいのかっていう領域でいくと
特性としてはあるんで
価値としては出せると
何て言えばいいんでしょうね
難しいんですけど
身長180センチ
僕は180センチないですけど
185センチで生まれたからバスケやった方がいいよね
みたいなのに近い
それすごいわかりやすいかも
そんな感覚がすごくあって
合わせれば一番いいんですけど
やりたいっていう言葉が持つ引力って
すごく心の内から出る
あなたのやりたいことは何ですかって
夢は何ですかにも近い気がして
でも理想と現実っていうところで
みんな悩むのかなと思っていて
それこそね
私の心からやりたいことって何って今言われたら
それなんだろう
やりたいことだけやってたい
それやりたいことの何をやりたいんですか
そこで言うやりたいことっていうのは
苦労しないに近いと思うんですよね
お金にも貯金に悩まない
その中で食べたいものを食べ
見たいものを消費し
不満のない消費活動を遂行すること
僕も多分1年前ぐらいまでそれだったんです
これはおもろいけどどっからしゃべろうかな
まずできると
よく言われる
できるとやりたいと社会の価値になる
合わさったところが最高だよねってよく言われるけど
さっきの話
185センチでバスケットやった方がいいよね
できるじゃないですか
社会の価値なんですけど
ここにやりたい重なるかどうかって
すごい難しいと思っていて
逆にできるから褒められるんで
やりたいかもって錯覚する領域にもなってる
これこそこういう事業をやってるんで
切り離す力があるから
余計悩んでる
24:00
騙されてた方がいい
めっちゃわかる
そうなんですよね
敢えて俯瞰してみたときに
できるしそれで価値提供できてるし
それで喜んでくれるのは嬉しいけども
自分はどうなの?みたいなところを思ってる
そうなんですよ
近いところで自分らしさっていうキーワードあると思うんですけど
この間
株式会社らしく
そうなんです
株式会社らしくは
自分らしい生き方をっていうミッションにしてて
この間企業家の集まりのプログラムがあって
そこでずっと自分らしくありたいと
夜ご飯何食べたい?じゃなくて
自分が食べたいものを選び取ることをしたいと
その集団の中でも適応的な役割じゃなくて
もっとわがままになろうと思っていて
半年くらいかな一緒に過ごして
一番最後の発表の場で
改めて自分の会社のこととか
自分らしさについて皆さんとディスカッションしたんですよ
その時に言われたのが
自分らしい人は自分らしさについて悩まないよ
マジで?
運命ゲームだなって思ったんですよね
そうなんですよね
何も考えずに
何も考えずにちょっとあれですけど
そこの部分が当たり前になってるから
自分らしくとか考えないっていう
そうなんですよ
だからこのやりたいことについても
さっき洋さんがおっしゃってたみたいに
自分たちがいろんな知識とか
いろんな視点を持ってるからこそ
切り離した時にやりたいこととは?
っていうちょっと哲学的な領域に来ている気はして
そこを改めて今2人で考えた時に
どうなっていくんだろうなと
これさっきのできるのところでごまかされてる
できるの自己肯定感でごまかされてるのと同時に
やりたい時にやりたいことをやりたいみたいな
よく言うファイヤーしたいみたいなのが
ずっと映ってるわけじゃないんですけど
コーチングのクラウドさんとかめちゃくちゃ多いんですよ
具体になってない
本当にやりたいことをやりたい時に
やれる人生を送りたいみたいなことを
言う人がすごく多いですけど
これって逆に僕は独立してから
結構お金の周りが良くなって
一回やってみたんですよね
ここ半年くらいはもうそれ
本当に値札見ずに買う
かっこいいやってみたい
欲しいものはとりあえずやってみるとか
逆に言うと他からの影響
ブランド物だからとかそういうの全く無しで
本当に自分が欲しいのかっていう概念だけで
動いていくことをやってた時に
そこはもう当たり前にできるなってなると
27:00
やりたい時にやりたいことをやりたいみたいなことは
普通になると
それが目的にもならないですね
それがやりたいことにもならない
やれることだから
やれることでもあるし当たり前でもあるし
逆にそれに対する価値が下がる
それと僕が感じたことなんで
他の人は違うかもしれないんですけど
そんなに価値ないんですよ
それ憧れだけで結局のところ
最終的に戻ってきたのは
自分が食べたいものってそんなに高級なものでもないし
知ってるかもしれないですけど
そんないっぱい食べるものではないし
ジャンクフード食べるのも好きなわけでもないし
ってなってくると
より質素な状態になる
どちらかというと自分の中が
満足できる状態がより作られてくる
そうすると自分の内精がよりできてくる
いいことなんですけど
じゃあやっぱり他からの
できるじゃないもの
欲じゃないものになった時に
何のために生きてるんだろうってなるんですよ
本当に病んでるとはちょっと違うんだけど
病んでるのかな?
起死年齢みたいな時もあります
いつ死んでもいいかもしれないと思う時はある
別に後悔ないし
別に一通りクリアしたし
みたいなところがやっぱりある
それでいくと現状維持っていうのは
保つことも努力しないと保てないと思うんですよね
例えば買いたいものを買いたい時に買うっていうのも
一定の財力がなきゃそれは成し得ないわけで
その環境を維持するために一定何かしらの仕組みはあるはずなんですよ
そのための現状維持がやりたいことになれば
それが一種維持することが目的にもなるのかなって思うんですけど
そうですね
なんでしょうね
そうはならないんだなって
不思議だなって思って聞いてた
これはビジネスの話になってくるんですけど
ストックとフローがあるじゃないですか
ストック側をちゃんと作れる状態があれば
たぶん現状維持もほぼコストかかんないんですよ
そうすると
もし何かあっても絶対立ち直れるよねってなると
やりたくないことやってでも立ち直ろうと思ったらできるよねっていう考え方があると
結局のところそんなに負荷かかんない
だからそれを目的にはならないみたいなところがある
だしっていえば
30:01
できるところでありちょっと楽しいところである
誰かの相談を聞いて
その人からどう変わっていくか
コーチングとか企業研修とかに近いんですけど
それをやっていくのと
めちゃめちゃ勝たせたいやつが出てくるっていうのは
すごく重要なのかなってちょっと思ってる
なるほどね
今思ってるところ
あとやっぱりいろんな価値観を知りたいんですよね
それは確かにある
でも悩んでいるのはいろんな価値観を知った
その興味好奇心の先に自分は何がしたいのか
それを永遠にやっていくでもいいんですけど
っていうイメージですね
なんかそれって社会貢献性もないし
あるのかみたいなところ
なるほど
でも社会貢献は
誰かに認められたいとか
社会から自分が必要とされたいのであれば
する必要があると思うんですけど
それこそ自己満足の中で
満たされるのであれば
別に必要ないじゃないですか
でもそういう領域だと思います
もう自己満足で満たされるために
人と関わって相談を聞いて
それが蓄積されていって
他の人にもさらに影響を与えることができるようになる
めちゃくちゃやりたい
やりたいというか
面白そうだなっていうのはすごく感じる
でもそうなんですよね
だから大きくこれやりたい
そのためにやってるんですっていう人いるじゃないですか
めっちゃいいなと思う
でもよく見ると
できるかやりたいになってるとか
だよなと思いながら
それはそれでいいよねって思ってる
そうなんです
我々別にそういう人を否定したわけでは全くない
むしろそれはいいと思う
ちなみにちょっと逆転のことを
一回考えてみると面白いのかなと思って
やりたいことってそもそも必要なの?
なるほどね
そんなに考えなくてよくね?みたいな
でもそれももともとそうだったんで
会社員時代はやらなくてはで動いてた
多分本当に行き着くとそうなるのかもしれないですね
やりたいこと
それこそAI問題じゃないですけど
AIに仕事を取られると
やりたいことが見つからない状態って言っても
起こるんじゃないかなと
今の僕みたいな人ってめちゃくちゃ増えるんじゃないかなと
これまで仕事でやらされてるんだけど
それがやらなくてはなりながら
やりたいことでもあるという
人から自分の到達点を教えてもらえるじゃないですか仕事って
33:05
これをやってあれをやってって指示をもらえれば
そこに対して常に到達していればいいので
分かりやすくて
それが成功すれば結構満足感高いんですよ
だけどそういった組織の輪から一歩外れた瞬間に
誰も何も与えてくれないので
自分で自分の目標を持っていなきゃいけなくて
そうした時にやりたいこととは?
そうなんですよね
これ独立した時にもともと今は
組織に所属してる感覚もあると思うんですけど
思いませんでしたっていうのはすごく感じる
私はもともと起業した当初
その瞬間とか起業する直前っていうのは
私はメンタルのことでやっていくんだという
熱い思いを
持ってた?
今も持ってる
そこが前は全面に出ていたんですよ
その時には
いざ半年くらい会社を回してみましたと
そうした時に改めて考える
でなると何を目指していいのかなっていうのが
いろんな要素もあるし
自分の理想とするこのメンタルの世界
このメンタル不調者がいない
働き方ができる組織っていうものもあれば
それって本当にやれるのかとか
そこに対して自分が貢献できる要素って
どこにあるのかとか
ただただ夢を語るのではなく
現実的に自分のやりたいこと
社会貢献できる
自分のあり方に近いんですかね
こういうふうなスタンスで
これから社会の歯車になっていこうというものを
考えた時は
今まだ道に迷っている
っていう感じ
だから思いもあるし
できるスキルも分かっているし
じゃあ何が今求められていることなの
をヒアリングしたり
アンケートを取りながら
そこを一つ自分の中で仮説を持って
改めてやりたいことを見つけていこうとしている
今日この頃って感じかな
すごいな
でも方向性は変わってないって
方向性は変わってない
僕も確かに方向性は変わってないけど
多分そこの初めに欲があったんですよね
それこそお金持ちになってみたいなところがあって
36:02
それをクリアして
本当にこのままいってもお金持ちになる
っていうところのクリアの欲という概念がなくなって
ちょっとその推進力が弱くなったかな
という感覚がちょっとある
本当に大元になっている軸の推進力を
改めて見直すために
推進力ね
そこなんですかね
私今危機感かも
もともと別にお金持ち欲求そんなにないんですよ
そうなんですね
僕もあんまない方なんですけど
もちろんあればあるほどいいとは思いますけど
そんなに合流したいとかはない?
海外のディズニー行きたいとか
クルーズライン乗ってみたいとか思うと
1回の旅行でポンと100万出せる人であれだな
と思いますけど
多分それってある程度会社員でも頑張れば
いけると思うんですよ
溜めてやったりする
そうそうそうそう
だからそんなに企業家だからとか会社員だからではなく
現実的に可能な夢だと思っていて
欲望的なものじゃないんですね
自分の中では
だから起業した時にも別にそれで
大金持ちになろうとか一攫千金とか
M&Aして何億得ようとか
そういうものって全然思ってなくて
むしろ自分のプライベートで大事にしたいものと
両立しながらやりがいに近いかな
自分が社会の中で持っているスキルを
最大限に発揮できる形が今のこの株式会社らしく
という存在かなと思っていて
だからね欲がないんですよ
いいのか悪いのか
でも欲がなくても精神力がちゃんとあるって
すごく重要だと思ってるんで
僕はスジルないわけじゃ全くないんですけど
ここをもうちょっと
強くしていきたいなと思ってるのが今かもしれないですね
普通相談よく受ける
起業したいけど何やったらいいのとか
副業やってるんですけど何やったらいいのとか
こういう副業とかだとどっちかというと
お金が目的になったりとか
キャリアとかも結構悩まれる方多いと思うんですけど
逆にメンタル不調にコミットするぜって決めたのって
どこがきっかけだったんですか?
きっかけは自分が当事者だなって思ったからです
それは一緒なのかな
自分がたぶん鋼メンタルではない
豆腐メンタルだと
豆腐メンタルなんです
39:00
人から言われた些細な一言を気にして覚えてちゃうもんだから
相手は忘れてることも全部自分の中に蓄積されていき
この人嫌いってなるんですよ
遠ざけるじゃないですか
そうすると余計分かんなくなるから
自分の中でのネガティブな印象だけそこに固まっていくんですよね
解釈がどんどん出てくるんですね
これはこのままでは私は鬱になってしまうと思ったタイミングがあって
なんならずっと泣いてたしみたいな
それが立ち止まれたのは
自分がメンタル不調になってしまった人に支援する立場でそこにいたから
自分のケアの仕方も分かっちゃうんですよ
なるほどね
よくも悪くも
仕組みとして知ってたってことですね
だから落ちるとこまで落ちれなかったんですよ
落ちた方がいいってことですけど
すごいな
私は知ってたから立ち止まれたってことは
自分と同じように知らなかったから立ち止まれなかっただけっていう人もいるはずで
ことは私の実体験と自分が持っている支援してきた経験と掛け合わせれば
きっと誰かにとって必要な人のもとに届けることができるんじゃないか
それが現体験かな
それは僕も近いですね
会社員だった時に合わないポジションに入って
そこで働きすぎぐらい働いちゃったことがあるので
ただ場所が合わなかっただけなので
そういう人ってもったいないよなとか思う
独立する時にも前の考え方会社員の考え方が強すぎて
独立するっていうところ
毎月毎月同じ給料をもらうみたいなところとか
企業に属してた方が安心みたいな概念が受けられなかったので
それを壊すっていうのもロジック仕組みでできるようになったので
同じような人を変えたいって思いがあるのかもしれないですね
過去の体験が今の自分を作ってるみたいな
そこは大いにありますね
そこをちゃんと見直していくのが一つキーなのかな
そうですね
今の推進力って
私は家庭を大事にしつつプライベートも大事にしつつ
仕事としても自分のやりたいことを
らしくの中で実現させていくってなった時に
今はまず会社として回していかなきゃいけないので
マネタイズどうするとか
どうやってお仕事を一緒にやれる企業さんを見つけていくかとか
そこが会社を潰さないっていう危機感も
42:01
どうしても動いているところはあるんですけど
でもやっぱり危機感だけだと
それは自分の何のために起業したの?
ポリシーとは不一致なんですよね
だから常にそこの
なんで自分今の形を選んだんだっけ?
には立ち返りながら
そこからぶれないように
でも現実的にこなさなきゃいけないこと
やりつつ進んでいけたら
それはやりたいことになるのかな
それは危機感があんまなくなったのもありますよね
なんとかなるでしょ?がすごく強くなった
のもあるかもしれないですね
確かにな
ちょっとそれは思うかも
危機感ほんとないんですよね
危機感ないって言うと悪いイメージですけど
うまくいくっていう風に信じれてるというか
実際回ってきてるんで
そうだよねっていう感じがあるから
そうするとより
他の推進力が削られていく
危機感という推進力がなくなる
欲という推進力がなくなる
自己肯定感
できるから褒められるみたいなのもなくなる
本当に軸の部分を本当に見直していく
っていう時期なのかもしれん
だからきっともうやりたいことは
全部手元にあるんですよ洋さんは
だからあなたに探すんじゃなくて
今おっしゃったように
改めて見つめ直したら
これが自分のずっとやってきた
やりたいことだったんだみたいな
新たな発見ではないのかもしれないですね
それをもうちょっと絞っていくというか
感じかもしれないですね
今過去の話お互いにして
そういうのは重要だよなって思いましたね
忘れちゃいけないですね
頭にアニメの話したと思うんですけど
ガッツっていうキャラクターは
ガムシャラなんですよね
一生懸命っていう言葉を超えるぐらい
むちゃくちゃなんですよ
そういうのに憧れるっていう
根底的な概念も多分あって
そこまでできていない自分を
ちょっと責めてるところもあるのかな
知れない
なるほど
のはありますね
それでいくと私もそうかも
キリト君が愛されキャラっていうね
みんなが助けてもらえるっていう
エピソードはお話ししましたけど
私が理想とする社長像というか
自分の在り方は
部下を持った時に
私が指示するんじゃなくて
むしろ私は一番上に立ってるんで
みんな支えて
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有能な部下をつけて
私はチャランポラに
あしたらこうしたらって言うから
みんなが会社を成り立たせてくれるみたいな
そういう組織にしたくて
でも責任の所在はもちろん私なので
全部責任は取るし
ちゃんとそこはやるけれども
でも実動
私全然そんなすごい人じゃないから
そこをみんなに助けてもらえる
人柄とか存在でありたいなって思ってるんで
そこは近いのかもしれないですね
初めの好きなアニメとか
好きなキャラクターを聞くのは
結構僕が初めて会った人とかに
その話するんですけど
そこを見るというか
その人のやりたいことじゃないんですけど
価値観がすごいわかると思っていて
結構自分でも
この映画面白かったなとかって思った時に
なんでなんだろうって深掘ったりするんですけど
結局そこにたどり着いてるような
一生懸命というか
っていうところと
誰かを変えるみたいなところが
結構キーとしてあるんだよなっていうのを
未だに思ったりする
本当にキャリアとかに悩んでる人は
そこを見てもらうと
今回の会でいろいろ話が出たけど
聞いてる人の自分ごと化させる
という概念でいくといいのかなとは思ったり
確かに
やっぱり自分で自分を振り返るって
わかんないなって思うんですよ
でもそうやって一回映画とか作品に
自分を投影させて
そこに対して向き合うだったら
かなり自己理解進めやすいなって思うんで
そういった自分の好きなものを
5個ぐらいは集めてみて
それこそAIに
この共通点って何だろうとかって入れたら
これって確かに私のことかもみたいなね
確かにある
ありそう
この要素とかは結構重要なポイントですよね
今度やってみよう私
次またどうなってくるか
またご報告します
教えてもらいたいと思います
では
そろそろお開きですね
では次回予告ということで
来週何をお話ししましょうか
次回は
自己需要という
ちょっと専門用語ですね
多分これは
そっか専門用語か
でも僕が一番
コーチングとかをやってる中でも
一番重要なポイントだなと思っているので
どういうものなのか
自己肯定感とか自己効力感とか
自己効力感もちょっと
最近知ってる人が多いかなとか
ところですけど
セルフコンパッションとか
いろんな言葉があるんですけど
その中でも
自己需要というところを
ポイントに
どういうものなのかと
48:01
どういう風にそれを
カバーしていくのかっていうのと
僕とかガミちゃんが
どういう風に自分は
自己効力感を上げてるのかみたいなところを
話ができたらなと
自己需要を上げていくのか
っていうのを話ができたらなと思います
はい
自己需要ね
一言で言うと
自己需要って何なんですか
えーと
ほんと一言で言うと
自分の悪いところも含めて
自分大好きだよっていう
なるほど
それは自分で
自分のすべてを
認めて受け入れてあげる
そうですね
もっと中小度を高めていくと
自分を愛せるという
なるほど
分かりやすい感じですかね
自分を愛せてるかな
僕はでも
嫌いなとこないですからね
なんかこう
口でね
いつも言う
自分のことを
ちゃんと愛せてますと
心から愛せてますかって
言った時に
多分気にしてる部分って
絶対自分あるなって思ってて
でも返したほうがいいって
思ってるから
ちゃんと
それは
自己肯定感高いよって
周りにはいってるみたいな
それは逆説ですよね
ちょっと良くないですか
渡辺さんと比べて
自分はこうだなとか
こういうところ
今日失敗しちゃったんだよねとか
っていうのは
全部自己需要できてない
できてないです私
嘘でしょ
できてないから
比べちゃうから
比べないように
ちゃんと私は私
私のことは大好きよって
思ってる
逆にそれを踏まえて
話を聞いたらいいかもしれない
来週そんなところを
お話ししていきましょう
お話になりそうだ
はい
この番組ちょっと立ち止まって
考えてみたら
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ぜひご覧いただけたらと思います
はい
では今日はこんなところで
ありがとうございました
ありがとうございました
