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昔めちゃくちゃ仲良かったのに、今は連絡先すら怪しい友達っていませんか? この番組は心理学のど素人二人が、人の行動や感情をアーダーコード話す番組です。
ありがとうございます。はい、お願いします。 いやー、まず一言、ひどいですね。
説明が、説明が、ぼうよりに過ぎて、ラジオやなーって言ったのは、父さんですけど、そんなに大根なんだって、あれでしたけど、いやでも、ありがとうございます。
ちょっとね、ちょっとこっから始めていこうかなーと思って。はい、わかりました。
自己紹介をお願いします。 僕が今、りょうです。
なんかもう、アルファベットみたいな意味ですよね。 RYOのりょうです、みたいな仕事なんですよね。
で、もう一人の人が、どうぞ。
ます。
普段ね、二人の呼び方なんて、自分のこと言わないからね。
我々二人で、ちょっとやらせてもらおうかなーと思ってます。
やってるってこと言いますか?
いやー、それはー、言わない。
言わない?
とりあえずね、とりあえずあのー、とりあえずやりたいっていうのは。
どうすか?
なんか今はもう、昔めちゃめちゃ仲良かったけど、連絡先とか、すら知らないよみたいな。
いやもう、めっちゃいて。
あのー、たぶんそれで言うと、今私33ですけど、
小学校、中学校、高校、大学、バイトで入社した会社の同期。
で、もう各ステージごとにいるんで、もうむちゃくちゃそれより人多いのかなっていうぐらい。
はいはいはい。で、今その仲良く会ってる友達っていうのは、そんなにいない?
そうですね。それ言うと、一番それでもなお会ってる友達は一人いるんですけど、
半年ぐらい、半年めっちゃ遊んであって、そっから一年ぐらい会わなくなって、
でまた、でもそっから別に何も気まずいことないまま、また会うみたいな、そういう人がいるんですね。
あー、はいはいはい。
で今、僕、学校、一緒に医療さんと行ってるんですけど、
あのその、入学前にすごい遊んでて、で4月から学校なんですっていう風に言ったら、
もう一年ぐらい会わないですけど、でもまたこの間会って、また普通にみたいな。
そういう、離れそうで離れない人もいるってな、確か。
はいはいはい。
じゃあ一年に一回ぐらい会うみたいな。
会うみたいな人は。
あー、はいはいはい。
でも、離れていく人っていうか、なんか添えになる人の特徴としては、
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僕はやっぱりこうライフステージ変わった時なんですよね。
結婚したタイミングでやっぱ会えなくなったりとか、
あとやっぱ子供生まれた時とか、っていうのは結構やっぱベタなのかな。
はいはいはいはい。
寮さんはどうですか?
それで言うと俺は、ちょうど大学の友達でめちゃくちゃ仲良い友達がいて、
社会人になっても会社も同じで、会社も同じなんだけど、
また転職とかをした後に、一回広島とか行っちゃって。
寮さんが広島。
俺が広島行った時に、距離的な問題もあって全然飲みにも行けないみたいになったんだけど、
東京戻ってきてから、たまたま近場に引っ越してたのが分かって、
そっからまた会う会って飲んだりするようになって、
今では月一で普通に飲んでるみたいな。
学校あるでしょ、今日から。
そうそうそうそう。
年齢割れるかもしれないですけど、広島行ってた時って何年くらいですか?
8年くらい前です。
そこで添えになった?
そうなって、4年前くらいから連絡してるようになって、
そっからは月一で飲むようになったみたいなのがあるんで。
それはなんでその人に月一でまた?
もともとめちゃくちゃ仲がいいんだけど、
やっぱり距離とか住んでる場所とかで気軽に来れるっていうのができるようになってからは、
より集まるようになったっていうのがあって。
物理的な距離とかいうと、中学の時の友達で同じ部活で添えになったやつがいましたけど、
本当に兵の中に入ってしまって、兵的な物理的距離みたいなパターンもあるっていうのだけちょっと言っておきたいと思います。
でも確かにそれはあると思う。
それはあると思う?
あるはずではないですよ。
なんで俺のやつ吸収するんすか?
ないです。
あってたまるかって感じですよね。
物理的な距離っていうか、近いのに近くないみたいな。
見えるように見えないものみたいな。
近くはないですよ。
城の地区みたいな。
兵よりも近く。
アニメのやつもそうですよ。
アニメのやつって。
何かでしょ?
それで言うと、
とりあえず形として扱いたかったけど、
心理学で言う単純接触効果っていうのがあって、
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それはざっくり言うと、
人は何度も接触する相手に好意を持ちやすいっていうものらしくて、
学生の時とかは会いたくなくても、
嫌が多くても行くしかないから会ってて、
そこで気が合うからすごい仲良かったみたいな。
っていうのがあるっぽくて、
ポイントとしては嫌いになったわけじゃなくて、
ただ会わなくなったからそれになっちゃったっていうだけ。
自動的に接触する回数が減っちゃって、
それぞれの環境とかもあって、
だから久しぶりに会ったら一瞬でまた昔に戻れたっていうのはあるのかなって聞いててちょっと思って、
まさにこれだなみたいな。
あともう2つあるんだけど、
2つ目が近接性と類似性っていうのがあるらしくて、
これはそれこそ住む場所とか仕事とか結婚とかライフステージの代わりで価値観がバラバラになっていくから、
前は学生の頃はこだわりとかなかったけど、
似ているなって思って仲良かったのが、
実はちょっとまた価値観変わってきて、
別かもみたいな思っちゃうことで、
なんか疎遠になっちゃう。
だから嫌いとかになったわけじゃないっていうのはあるかもしれないっていう。
確かに似てるなでいうと、
なんか一個ピンとくるのが、
その疎遠になった友達に会う会わないの、
ちょっと一つのジャッジじゃないですけど、
思いとしては、
これ僕がちっちゃい人間なのかもしれないですけど、
むちゃくちゃその人間が聞いた話で、
今すごい調子が悪い、
仕事うまくいってないとか、
逆の逆で、
もうめちゃくちゃ仕事すごいことになってるみたいな時は、
もう会えないです。
自分の前にいたフィールドと、
良くも悪くも全然違くなっちゃった。
変わっちゃった?
その時に何話していいんだろうみたいな。
それだと俺もそうだなって思う。
俺は普通に良くなったの変わっちゃった。
都市伝説みたいな感じで聞けるから面白いんだけど、
悪くなっちゃっても、
仕事つまんないとか言われると、
寂しくなっちゃう。
がっかりしちゃうというか。
っていうのはあるな。
学校でもそうじゃないですか。
モチベーションが高い人の波ってある。
その時に高くなってた人と、
入学当初一緒によくいたなっていう人と、
今ちょっとやっぱその軸が悩んでる人とかは、
なかなか会わなくなるのみたいなことで。
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今まさにね。
今まさに僕が授業よりも悩んでることですけど。
それで言うとそうだね。
俺落ちちゃう時は猫みたいに姿くらますから。
リボさん?
そうそう。
物理的に?
物理的にも連絡とかも取んなくなっちゃう。
取んなくなっちゃうってことですか?
多分学校では行くけど。
そうだね。
多分だから弱いところを見せない俺はあんまり。
っていうのはあるかもしれない。
それはめっちゃわかります。
あとはもう一つあって、
人間関係を維持できる数には限界があるっていう。
っていうダンバース。
物理的なのかどうかわからないですけど、
数にも。
人が維持できる人間関係って
150人が最大の上限らしくて。
意外とあるんだけど。
ちょうどうちの学校の夜間に。
はいはいはい。
あれがもうキャパいっぱいなんだ。
ありあがり90人だけど。
90人か。
だから全部昼間と合わせたら。
そうそうそうそう。
どんどん成長してきて人の数増えてるけど、
どんどん消えていっちゃうのはしょうがないみたいな。
じゃあ例えば僕が大学院入学する前に、
ダイバースが150人ちょうどいましたね。
出会った時に、
学校入って10人仲良くなって、
それがまたダイバースに入ったら、
誰か10人が抜けちゃうっていう。
薄い人から消えていくみたいな感じなのかなっていうのはちょっと思ったな。
薄いけどダイバースに入ってるってことなんですね。
ダンバース?
ダンバース。
ダイバース。
ごめんなさい。
ダイバーシティみたいな。
そうだね。
一応だから言われてるのはそれなんだよな。
友達いっぱいみたいな人とか嘘ってない?
友達100人できるからまだ上限いってないから。
それまでは全然できそうだなっていう。
それで言うと俺も結構会う人とかも10人もいないから密接に会う人って。
でも実際そうじゃないですか。
そうだよね。
そもそも一人の時間が欲しいから、
ぼーっとしたいって。
いろんなイベントに顔を出して、
すごい全部にいっててめっちゃみんなと仲良いですみたいな人も
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それは150をどっかで出して新しく入れてるっていう。
そうかもしれないし、その人はもしかして
そもそもそういう概念じゃないのかもしれないね。
ただ楽しむイベントとしていってる可能性はある。
その中もそこに入れようっていう。
友達になろうみたいな感覚じゃない?
ちょっと分かんないな。
そういう人たちはあんまり好きじゃないから。
俺も好きじゃない。
そういう人たちには聞いてほしくない。
そうですね。
ちょっとね、闇みたいなのがちらほら見え隠れすると思うんで。
そうですね。
根本こんな話し方しますけど、
別にすごく明るいやつらではないってことだけはゆっくり分かってきますよね。
そうそうそうそう。
そうだね。
それになるっていうのは別に仲が悪くなってるっていうことではないっていうのは何とかなる?
そうそうそう。
人間なんで、言いくるめちゃうと。
人間だからしょうがないみたいな。
だいぶ言いくるめましたね。
納得できないです。
言いくればよかったのに。
しょうがないじゃんでやるしかないかなっていう。
心理学の先生がそれ言われたら口切れますよね。
本当はね、だから実際はプロに聞いたらそんなことはないよって言われるかもしれないけど
こっちの解釈としてはそういう感じだから
それになるのはしょうがないけど
僕らは仲を維持するためにもちょこちょこ定期的に会う機会もおけましょうねっていう。
でもそれはね、なんか分かりました。
それイコール仲悪くなったとか関係切れたわけじゃないっていう。
そういうことです。
これ聞いた人もあいつに連絡してみようとかね。
そうそうそうそう。
それに繋げてほしい。
一回ね、一回連絡取ってみたら意外とそこから復活するとかも全然あると思う。
全然あり。
俺結構それやるからな。
確かに。
それやってみよう。
なんかなんか結構いいと思う。
いいね。
ちょっと次回からも聞きかじった心理学をああでもない、こうでもないみたいな。
そうですね。
バチバチバチバチやっていこうと思うので。
分かりました。
じゃあ初回はこんな感じで終わろうかと思います。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
