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始まりました、おおきなかぶは抜けるのか。この番組は日常で起きた一人では消化できない些細な悩みや出来事をおおきなかぶとして、ちょっと不思議な関係の3人がうんとかしょどっこいしょと引っ張ってみるポッドキャスト番組です。お送りするのは石橋と？とあゆりです。よろしくお願いします。
そう、いつもうちら深いこと話しすぎて30分とか1時間になっちゃうから、初めて15分で終わらせてみようという気を込めるしね。
頑張ろう。 確かみんなセカセカしてるかもしれない。
あやなん そうかもしれないよ。落ち着いて。名前言うの早いから。
あやなん もうメイントーク行くから。
聞いてる人はびっくりするよ。勝手に急いで。頼まれてもらえるように。
だから株の種も決めたんですよね。
あやなん それがどれだったら話しすぎないかなって。
しかも今でも不安だもんね。話すぎちゃうかどうかっていうね。
あやなん 失敗する可能性もある。お付き合いください。新しい試みに。
テーマをあゆりさんが前に持ってきてくださった株で紹介をお願いします。
あやなん 初対面の人に対して普段何してるんですか?以外の良い挨拶ないかな問題。
それなー。
それなー。
これね、ごめん被っちゃった。
かわいい。被ってる場合じゃないんだよ。急いで。
なんで持ってきたかっていうと、2回目の時に人に自分を誇張しなきゃいけない気がする問題っていうのを話して、
これっていうのが結構頑張ってる系の人に対して何してるんですかって言われた時に、
なんか自分を誇張しなきゃいけない気がするっていう話があったことから、そもそも普段何してるんですかっていう風に言われると、
なんか自分が普段やってること言えそうなこととかっていう風に思っちゃうけど、
そうじゃない挨拶だったら、もっと誇張せずナジュラルにいられるんじゃないかっていうので、
なんかね、今日はいいアイディアあったらいいなと思ったんです。
めっちゃわかる。
結構その学生の時、今も学生だけど、高校生までとめっちゃ感覚違うなって思って、
高校生までの時ってそんなんで悩むことなかったっていうか、
なんか知ってるからこそ何か知ってるんですかって聞いちゃうし言っちゃうみたいなのがめっちゃあるなって思います。
ヒントかもそれ。野球やってた時、野球しかずっとやってこなかったからこそ、
野球って言えばいいし、それに悩むことが何もなかった。それがアイデンティティの問題なのかもしれない。
ちなみにさ、高校生の時とかってさ、他校の子と会ったりしたらなんていうの、どこ、なんていう風に自己紹介してたの?
えー、でも、何、自己紹介か。
どここうみたいな?
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あれかも、何かしらその学生の時の繋がりって、何かしらその部活が一緒とか共通項があったから、
なんかそっちの部活がどういう感じなのとか聞いたり。
なるほどねー。
だからなんか所属で言ってたよね。もうかすかべ教育高校の野球部だよっていう感じ。
そう、所属がしっかりしてるし、レイヤー感、粒感も高校とかで一緒だから、高校部活クラスって単位が揃ってるから、とってもしやすかった。
しかも対峙する相手も相手でそういう単位だから、それが一緒の単位だから、そうかも。レベル感も一緒だから、何もなんだろう、上下もなくというか。
本当に本当に。
そうかな、そういう、こういうのもなく、同じ感じの。
枠組みが同じだからみんな。
そうかそうか。
だけど今はもうだって、会社員なのかフリーランスなのか経営者なのかに始まり、どういうジャンルの仕事をしてるのかとか、じゃあなんかどういうものが好きかとかって本当に千差万別だからこそ、何してるんですかが一番集約されてるような気がしちゃう。
そうだよね。
なんか所属からもともと入ってたっていうところがあり、かつ、その所属が言うたら多様化しすぎてる時に、今何してるんですかで真っ先に所属というか。
本当に本当に。
そういう所属から発するアイデンティティのものを多分言ってる。
分かる。
って感じがする。
ねよね。
っていう上で、何言ったらいいんだろう。
だからそれこそ所属じゃない何かで意外に責めるとか、それこそさ、何々が好きでっていうところをいきなり言うみたいなのって、僕の中であんまりない。
分かる。私実験したことある。
何?
え、巨石が好きでとか言って、そしたらシーンってなった。
かわいそう。確かにちょっとすごい変な人に見えるかも、急に言われたら。
これ違ったかと思って。
かわいい。
人によって変えなきゃいけないのかって思った。
かわいい。確かにちょっと怪しく見えるかもしれない。しかも巨石?
巨石って言うのも何かわかんなくて、ぼーっとしてる人とか。
カタカナで巨石ってなったりしてる。めちゃめちゃ面白いな。
そうかあった。
そうかも。結構その人の好きなものとかは大事にしたいなって思ってるから、結構何してるんですか?以外で言うと褒めるかもしれない、私。
なんか、この時可愛いですねとか、何々は好きなんですか?あのキャラクター好きなんですか?とかを言うかも。
だから、今何してるんですか?っていう質問からそういう会話になってしまうけど、こっちは先制パンチで、めっちゃいい。
先手必勝で。
いいかも。
超良い。
それいいかも。
それ身につけてものだけじゃなくて、めっちゃめっきりいくないですか?とか。
いい。それいい。
やるかもしれない。
それいい。
めっちゃいい。
それいいね。
いい。
いいでしょ。
だってそしたらさ、なんかきれいですね?とか言って言われたら、週末どこ行ってたからかもとかさ。なんかちょっとその人のプライベートな話しやすいよね。その人もね。
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これね、多分ダンスなんだけど。
拒否しました
拒否したんですけど、男子とか目上の男性とかめっちゃ多分感じると思うんですけど
女性にそういうことで退治していいのかとか
セクハラとかじゃないけど、めっちゃ考えちゃうんですよ
いきなりネイルめっちゃ綺麗で、その初対面の女性とかに
ネイル綺麗だね、めっちゃ綺麗ですねとか僕は言えるかもしれないけど
実際にどう思うかとか、どのラインだったらめっちゃ嬉しいかとかめっちゃ女性に聞きたいですね
これめっちゃ男性だから感じちゃうんだろう、考えちゃうんだと思う
確かにちょっとさ、割と上目の世代の人でそういうこと言われたら
逆に気使ってんのかなとかって思っちゃうよね、ちょっとね
なんか気使わせちゃってるかな逆にとかね
おじさんから言われたら、ちょっと気使ってるのかってなるかもしれない
気使ってるのかって何なんですか?
嫌な気持ちは何?気持ち悪とかではないの?
基本体型のこととかそういうことに関してだったらなるけど
自分が好きと思って身につけてるものとかだったら嬉しいかもしれない
その見極めとかもかなり
そこにまず繊細さ、ある種の繊細さというかはいるかもしれない
なるほど、それこそ感性なんだね
失礼に当たるか当たらないかっていう話かな
倫理観みたいな
細いとかだったらその対極があるじゃない、太いがあるから細いが出てくるじゃない
っていうのでその対極にあるものが失礼じゃないかを考えてほしいなとは思うかもしれない
しかもネイルなんかは対極あんまないよね
なるほどね、なんか目大きいね可愛いねとかだったらじゃあ目大きくなかったら可愛くないねとか
めっちゃヒントかも
確かに確かに
めっちゃヒントかも
そうかもしれない
確かに確かに確かにね
髪色がすごい綺麗だね、あの可愛いとかは全然なんかないよね
そうそう
逆に
だって汚い髪色ってその人によって違うからそれは
そこはその指標ではないかもしれない
しかも汚い髪色基本的になんかなさそう、あんまりないし
ないね
逆にその対極を思い浮かべて、対極も全然自分が好きだったら
そうそう黒髪も可愛いし金髪も可愛い
そうだよね
だったらいい、ネイルとかもいいし
だけどその体型とか顔のパーツとか、顔ちっちゃいねとかも嫌だし
そうだね
もうちょっと選してみるかもしれない
容姿を、本当に容姿直接的なものを
そうそう
しかも一定の価値観で褒めちゃう
そうそう
相対的な価値観を持たないで
そう危ういかも
本質的な確かに
それ考えればいいよね
考えればいい
すごい
そうだね、それを考えた上で結構言ってるかもしれない
もう洋服のその柄とかめちゃくちゃ似合ってますねとか
そうそう
純粋にすごい褒めてるよね
うんうんうん
なるほど
で、やっちゃうかも私は
先生パンチ
先生パンチ
先生パンチ
かつ、で褒める
先生パンチの褒める
かつその褒め方もそういった基準で見ていく
そう
超勉強になります
簡単になるものが傷ではない
なってます
うーん
それ話しやすいねでもね
いずれにしても好ききっかけで入るってね
で、どういう流れになっていくの
どういう流れ
あそうなんですよこれ
ちょっと今時計とかあった
こういうとこで買ってみたいな
いやなんかこの辺とか普段行かれるんですかとか言ったり
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なるほどそこから身内話に
そうしちゃうかもしんないけど
自分でこれやってって思うのは結構軽くてコミュニケーション上手な人に見えちゃう逆に
そのなんていうんだろう
あー
すごい
だから軽やかな場ではすっごくコミュニケーション取れるし
うんうん
みんなと仲良くなれるけど
なんだろう
まあそれこそ何してるんですかが飛び交うような場所ではやりづらいっちゃやりづらいかも
そうだよね
そこのそういう重たい場でそれはもう何してるんですかでいいか
それに代わるような気の利いた言葉の正解がまだ私見つかってないです
でもあえてそういう場でそういうことを差し込めるって逆にすごい目立つし
確かに
すごい綺麗な感性だと思うし結構普遍的に使える
使えるかな
みんな嬉しいですよね
うんうんそうだね
でもほんとに一番最初になんかその僕たちがたぶんモヤモヤしてるのって
一番最初の自己紹介でなんかそういうちょっと大きく見せるじゃないけど
その基準値をこう作り上げてしまうような自分が自己嫌悪するっていう
だから徐々に話していく中でまあ小出しにしていくじゃないけど
分かってもらうでもいきなりこうガッとなんかガッとやって
大きく見せてからのコミュニケーションで優位性を保ちながらみたいな自分の弱さが出つつこう
進行していくのがすごい気持ち悪いから
めっちゃアリだなって思ったっす
思ったっすか
思ったっす
確かにねアリかもしんない
褒めるめっちゃいいな
うん
じゃ行く?ロンディング
やばい解決ですえどうですえアイリーさんとかどうですか
アイリーさんそうアイリーさんがあるっすよね
まだあと10分ある8分あります
時間を確認して
でもねやっぱりなんか好ききっかけで話が広がるのがいいのかなと思ったけどね
そのさ何してる普段何してるんですかにもしそれがどうしても出るような場があるじゃない
例えば10人ぐらいで
なんとなく推しの時間がありそうな雰囲気みたいな時もあるじゃない
その時に端的にじゃあ自己紹介をするってなった時
いわゆる肩書きとかそういうもの以外でいい返しがないかなっていうのも同時に思う
めっちゃそうかも自己紹介フレーズを作るときに
めっちゃわかる
拠石って言われると引かれちゃうからね
そうそうそう
いいバランスというかね
そうなので
ないかね
例えてなんかさ例えばじゃあ言葉が好きで言葉に向き合うようなワークショップとか普段やっててみたいなのもさ
響く人には響くんだけどええみたいなちょっとさ想像できない人はあるみたいな時もあるから
なんかいくつかいずれにしてもなんか玉を持っておけた方がいいんだろうけどね
確かに
バリエーションか
そう
確かに
でもこれさ本当に最初の方に話したまさに誇張する問題の2回目の時に話したかもしれないけど
自分が狙ってる通りに大抵届かないみたいなことを話したけど
これもさじゃあ自分がいくつか例えば自己紹介の玉を持っておいて
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相手ってこういう感じに見えるから
自分が持ってるこの引き出しのこの玉を投げようとか言って知ったところで
意外と当たんなかったり
確かに
でなんか間違えちゃったかもって思って行ったら意外となんかすごい興味持ってもらえて
確かに
とかさなんかそういう展開もあるから
分からない
分かんないんだよねこれ本当に
分かんないです
分かんないけど分かんなりなりに押し量らないといけないですよねそこは始まらないから
そうなのそうそうそうそうそうなんですよね
うんうんうん
不にならない不の感情にならないような自己紹介を
確かに考えておくメタ認知するめっちゃ大事ですね
なんかちょっと進んだ気がしますね
進んだっすね
これなんか実践してさ更新版みたいなのもやりたいね
確かに自己紹介
そうそう自己紹介実践
してみる
どうだった
自分を優れてるって思う要素を自分から出してしまうときが嫌なんだな
優れてるものを出すと優れてるか優れてないかの話になっちゃうじゃないですか
そこの指標で話をするのがすごい苦しい気がする
確かに
こんなことやってたよみたいなすごいですねみたいな
じゃあすごくないからってことかみたいな
確かに
が私は嫌かも
自分から出さないっていうのも結構ポイントなのかもしれない分かんないけど
愛の先生パンチですね
確かに
本当だね
うんうん
これずっと考えたいこれから先も考えたいですね
最近毎回言ってない?3回連続ぐらい言ってない?
ここもかけていきたいですね
アンテナを貼っておくっていうのももう僕の中でね
株農園やってます
ずっと詰まってるわけじゃないですか
一人株農園
またこちらを育てていただいて肥料とかあげつつね
太陽にあててねしっかり水もあげてください
またねこんな育ったよみたいな感じで
また抜きに出しに行きます
フランターを置いてこれに
ちょっとこれ食べてて育てててみたいな
あとじゃあエンディングに行きましょう
明らかに焦ってる
明らかに終わりの時間を確認して焦ってる
まあエンディング行きますか
はーい
今日の株どうだった?
早く急がなきゃいけないから
いやでも進んだ感じしますね
明らかに
本当に思ったのは時間の制限ってさ
ある意味あってもそれに向かってこう
どうやって工夫していくかっていうのがあるから
このポッドキャストの話
壁の話じゃなくてね
今日の株どうだったってやめて
今日のポッドキャストの話してるの
全く生産成番なんだから
全く
時間の制限って大事ですねって話をしたらすみません
15:02
確かに15分で進みますね話って
触ってみてよかったね
そうです
ちょっと触るのも大事だね
確かにめっちゃ思った
内容もよかったです
誉ってドラ
株抜かないで株の前でタイマー測ってる
どういうことだよね
この設計をことで考えてるっていう
でも本当にバッシーの先生パンチの考え方とか
すげーよかった
いい
いいですよね
普遍的になれるし
僕自身も男の目線として
どういう形で褒めたらいいかっていうところも
なんかまたあれが上がりました
褒めて生きていこうと思って
もう決めた人間ではあるからこそ
またジェントルワンレベルが1個上がりましたね
頑張りたい
頑張りたい
関わるだけで笑顔になってくれるような人間になりたい
本を言ってにこやかに終わりましたが
終わりましたが
締めいくよ
ということでこの番組では取りあってほしい出来事
株の種を皆さんからも募集しています
抜いてみたい株の種をお持ちの方は
概要欄のリンクからぜひお便りをお願いします
あなたからのお便りお待ちします
今回読むのうまいかも
でも一言一言噛みしめてるじゃないですか
ということでこの番組では
今ぐらいなんか
話してリズムがスタートしてる
リズムね
リズム大事ですねやっぱり
新しい発見がありましたね
違う試行をしてみたらそれだけ考えが発見があって
やっぱ実験ってすごい大事ですねやっぱり
すごいな一瞬一瞬実験で
違う話してるぞ
一瞬一瞬が実験ですね
実験でPDCAでサンプルですわ
試行回数が多いほうがいいですからね
では次回も
一緒に大きなカバンを抜きましょう
またねー
