旅から帰ってきたシュウが、パソコンの画面が壊れて外部ディスプレイに映しながら収録
たいきくんも来てくれるはずが現れない中、旅でもお会いしたkigi.さんが
来て下さったので、短い時間だけど話しませんか?って仰って下さって…
trip a little:https://creators.spotify.com/pod/show/kigi
たぶん、そんな気がする:https://creators.spotify.com/pod/profile/minamitokigi
収録日:11月18日
シュウの放すラジオ:https://creators.spotify.com/pod/show/sakashushu
ご意見、ご感想、ご質問等、お気軽にどうぞ
メール:goshushoradio@gmail.com
サマリー
このエピソードでは、キギさんとの対話を通じて、瞑想の重要性やその経験について深く掘り下げています。また、収録環境の変化や技術的なトラブルについても言及されます。瞑想合宿についての振り返りや収録の準備についても語られ、福井県への旅行計画や収録のアイデア、子供を連れた挑戦についても触れられています。このエピソードでは、kigiさんとの対話を通じて、瞑想の実践やお酒との関係について深掘りされており、特に瞑想合宿の体験やリラックスした状態の意味についての議論が展開されます。また、ビパサナ瞑想における意識の集中と感覚の探求に関する会話も行われ、現在の瞬間に意識を集中させることの難しさや、それを維持するための日々の練習の重要性が強調されています。
瞑想の重要性
なんで僕は、ビリビリなのかな?
HSPって、生きてる間ってどんな季節なんだって?
それは偶然。他のことも全部、たぶん全部、偶然。
だったら、みんなが自分らしく、愛を笑えたらいいな。
地味に、もう撮ってます。
ありがとうございます。さすがです。
たぶん、撮れてると思います。
そして、ちょっと待ってくださいね。
このキーボードがまたね。
あ、これだ。あれ?
なんか、あれですか。シュウさん、パソコン変わったんですか?
いや、一緒なんですけど、画面がね、壊れて。
あー、はいはい。
それの外部ディスプレイを借りて、それに繋いでるんですよ。
なるほど。
だから、こっちを見たいんですけど、
ここに画面真っ黒のノートがあるんですけど、
ここに画面を置くと、
あ、違うわ。
自分が録音開始した。
丁寧じゃないですか。
だって遅いんだもん、ガイアック君。
説明してる間に。
確かに。
で、この上に置いてるディスプレイに、
こっちにはあれがないんですよ。カメラがないんですよね。
あー、そっかそっか。なるほど、なるほど。
っていう感じで、また時間差でね、クレイグ君が。
はい、来ました。
本当ですね。これ、4人いるみたいに見えますよね。
見えますね。
はい、すいません。
いえいえ。
話してる中、もしかしたら今日はキギさんと、
収録の技術トラブル
あ、でもなんかピロンって聞こえたのはこれは。
あ、本当ですか。誰か出たかな。
え、違うか。どっか他だな。
あー。
他のディスコードでの通知かな。
メンション。
メンションじゃないのにピロンって言ったな。
なんでだろう。
ちょっとよくわかんない。ごめんなさい。
いえいえ、全然。
はい、そんな感じでね、ちょっと。
普段と違う環境の中やってるんですけど、
キギさんと30分だけでも撮れたらって。
もしかしたら、大輝君がひょっと現れるかもしれないですけど。
遅い時間にね。
はい。
お疲れ様でした。お帰りなさいませ。
いえいえいえ、とんでもないです。
ねえ。
結婚会はどれくらい行かれてたんですか。
今回は53日間。
おー。
すごい。
まあ出発した人。
はいはい。
長いなと思って。
ねえ、わりと長い方ですよね。
うんうんうん。
途中で10日間瞑想合宿とか挟んでたり。
ああ、そっかそっか。
そうでしたね、そっかそっか。
それはありますね。
10日の前後1日ずつ。
受付の日と最終、最終というか
帰る日みたいなのもあると
12日になっちゃうから。
はいはいはいはい。
そうそう、旅もそういう意味では
出発日と帰ってきた日を合わせて
53日って感じですね。
ああ、はいはい。なるほど。
うんうん。
お疲れ様でした。
途中でパソコン壊れちゃって
まあまあ画面がですけどね。
今もその状況ですけど。
だから今、Podcast聞いてる人はわけわかんないけど
僕が斜め上を
見ながらっていう画面を
なぜか映してるという。
画面いらないかな。
そうですね、いらないかもしれないですね。
どっちでもいいです。
まあまあ大輝君来たら
その時に説明するみたいなのも。
姿が見えた方がいいかもしれない。
そうですね。
それが
本当に昨日
この外部ディスプレイを借りれて
ようやく
こういう状況、撮れる状況が復活した。
撮れるのはまだね
前回の
11月3日かな。
3日にも収録したんですよ。
実は。
まだ僕
旅の途中だったんですけど
その時は
キギさんも来られなかったですけど
大輝君も急遽途中から
連絡来て
今日やっぱり行けませんってなって
そうなんですね。
南さんと2人で撮ったんですけど
そうですよね。南さんと2人だったんですよね。
そうそうそう。
でもこのDiscordのいいところは
Zoomと違って
スマホから指示出しても
クレイグ君とかヤク君は
撮ってくれるんですよ。
そうなんですね。すごい。
Zoomはスマホだと
レコーディングできないんですよね。
そうなんですか。
知らなかった。そうか。
ボタンがないのか。
ローカル
でもローカルじゃない。
有料だったらできるのかな。
有料だったらできるかも。
分かんないけど。
要はクラウド上にレコーディングみたいなのが
クレイグがやくは
デフォルトだけど
Zoomの無料ユーザーは
ローカルに録音するしかできない
から
スマホだとできないのかなって
推測してるんですけどね。
そうかもしれないですね。
言われてみたらあんまり使ったことないんですけど。
でもまあ
収録だけはギリギリ回してたんですけど
配信がね
もう
音源編集の挑戦
配信ストックがちょうど切れちゃって
あ、そうなんですか。
昨日慌てて
キーさんと2人で
お会いした
イオンでお会いした時の音源を
昨日編集して
配信予約
あ、なるほど。
このあさっての木曜日用が
あさって、はいはいはい。
収録日今日から見たら
あさってだから
20日配信分ですかね。
はいはいそうですね。
ギリギリ間に合ったっていう状況でした。
えーそっかー。
そうですねパソコン壊れたりすると
いろいろあれですよね。
予定が狂うというか。
いやーもう
まさかこんなに
いろいろできないとはっていう感じですね。
あー不自由な。
めちゃくちゃ不便ですね。
あー
なんかそうか
そうですね収録ってなるとやっぱりちょっと
難しいですよね。
やっぱそうですねー。
そのBGMもなんもない
配信とかだったら
なんとかならなくはないんでしょうけど
はいはいはいはい。
なんかねでもね収録時間も
うーん
えーっと
どうなんだろうな
えーっと
タブソンやられてるときに
たぶんクレグくんとか
使われてると思ってるんですけど
あー
あのね最近ねズームにまた変えたんですよ。
あ、そうですか。
そうなんですよ。
だから最近またちょっと
クレグくんたちの姿は見てなかったですね。
あーそうですね。
でもまあなんとなくこう
ダウンロードしたりすることはやられたことは
ありますよね。
えーっとねミナミさんがやってくださったんですよね。
そうかそうか。
なるほど。
じゃああれか。
ダウンロードするときに
えーっとね
えー要は
2人の音源がそれぞれ基本的には分かれる
あーはいはい。
あーはいそうなんですね。
はいはいはい。
一緒くたになってないんですよ。
あー優秀ですね。
まあ編集しやすいパソコンでちゃんと編集するんだったら
そうですね。
細かい編集したりするときに便利なんですけど
うんうんうんうん。
まあパソコンがなくてスマホで雑でもいいから
アップしようっていうときに
合わさっててくれた方が
嬉しいんですよね。
あーはいはい。なるほど。
合わさるのにはなんかねボタンが赤色になってて
はいはい。
僕はてっきりそれ有料だと思ってたら
有料ではなかったんですけど
うんうんうん。
でもやっぱりパソコンとスマホでそれぞれ
押してみたんですけど
はい。
なんかこういろんなツール動かすから
マシンによってはちゃんと動かないかもみたいなのが
あるんですよね。
あーそうなんですね。はいはいはい。
でパソコンではなんとかなったけど
やっぱスマホではそれちゃんと動かないんですよ。
うーん。
途中でエラーになっちゃって。
はいはいはい。
だからそれも
要はがっちゃんこするための
編集ソフトがいるんですけど
あー別で。
はい。
でiPhoneはガレージバンドって無料で入ってるけど
はいはいはい。
あれ時間が限られてるんですよね。
何分まで、何分というか
え、そうなんですか。
そう。え、知らなかった。
何小節までみたいな。
あ、そっかー。
確かにあれ音楽のやつですもんね。
本来曲を編集するためのものだから
そうですね。
そんな2時間とか想定してないですよね。そんな曲ないから。
いやなくはないだろうけど。
ほぼないから。
確かに。あーでも私自身も
私いつもガレージバンドで編集してるんですけど
うんうん。
2時間の編集はしたことないかもしれないですね。
そう。
僕この間のだからみなみさんと撮ったやつ
iPhoneでやれたらやろうかなと思って
やろうとしたら
途中でぶつ切りになっちゃってダメだったんですよね。
1時間以上はいけたけど
え、2時間喋ったんですか。
多分2時間近く
喋りました。
2時間ぐらい。あーそっかそっか。
あれ1時間半かな。わかんない。ごめんなさい。
それを半分に
切らずにそのまま
編集をしたってことですか。
じゃなくて、切るにしても
あー一旦どっかに。
要はその
編集するための
アプリにまず読み込ませないといけないでしょ。
あーそうですね。
2人の分かれた音源を。
そもそも読み込む時点で
途中で切れちゃうわけですよね。
あーそういうことか。はいはいはい。
だから前半だけ編集はできるけど
あーなるほど。
読み込ませようがないみたいな状況が起きるんですよ。
あーなるほど。
そっか。
あ、そうかそうか。
それだったとしたら
やっぱりあれですね。
私タブソンで
みなみさんがいつもガッチャンコしたものを
送ってきてくださるんですけど
はい。
いつも手頃な長さ
収録の準備と編集
ごとで切り分けて
くださってるんですけど
よく考えたらズームで撮ってるので
無料なので
40分か45分で
切れるじゃないですか。
そうですね。
だから必然的に音源が3つに分かれるんですよね。
3つとか2つとか。
なんて言うんですか。
収録が分かれるんですよ。
そうですね。
なので、それを全体を
取り込んだとしても
ちゃんと取り込めるようになってるし
1本分のだいたいの長さが
40分ぐらいまでって感じなので
いい感じで
切れてるので
編集ができる状態になってるんですけど
そういう意味では
ガレージバンド使うんだったら
ズームで無料プランで
40分の
切れてたほうが
便利かもしれないですね。
無制限だと読み込めないということが
読み込めない。
知らなかったです。
なんだかの手法はあるのかもしれないんですけど
アプリとかが
アプリとかが入れられれば
でもiPhoneも
容量結構いっぱいで
そういう問題もあって
アプリとか追加で入れると
ダメなんですよね。
そっか。
オンラインで
いい感じでカットしてくれるサービスも
まだ探しきれてなくてあるかもしれないけど
とにかく
前もこんな話しましたね。
しましたっけ?
それこそ
イオンでしゃべったときに
編集とか
ソフトの話を教えて
いただいた気がします。
あ、そうでしたっけ?
すっかり忘れてます。
たぶんそうだった。
ずっと前ですもんね。
迷走合宿より前の話ですから。
そっか。たぶん
そんな気がするですか。
たぶん。
ありがとうございます。
いや、しゅうさんが
バージョンアップされてるので
バージョンアップ?
あ、迷走で?
バージョンダウンかもしれないですね。
え、本当ですか?
そうなんですか?
僕の中では
迷走に限らずですけど
どんどん下に潜っていこう
っていう生き方をしてるつもりなので
なるほど。
場所が違うのかな。
上下というより。
下の方にどんどん地に
足つけていこうみたいな気分ですね。
そっかそっか。潜ってるんですね。
うん。
なるほど。
なんかあれなんですよ。今週の
週末から
福井に行くんですよ。福井県に。
お、まじですか?
そう。で、たいきさんともちょっと会おうか
っていう話を今していて。
あ、ちらっと聞きましたっけ?それ。
聞いてないか。
それは言いました。しゅうさんに言いました。
ごめんなさい。
そうそう、それで
なんかね、けっこう長く行くんですよ。
3泊とか行くんですよ。
うんうんうん。
で、最終日、とはいえ
あんまり子どもも
家族で行くし、子どももいたりするので
あんまり時間がないんですけど
最終日だけ
の午前中にちょっと
時間が作れそうなので
そのときにちょっと
お茶でもみたいな子どももいるので
ちょっとどうなるかわかんないんですけど
そのときに私は
たいきさんには言ってないんですけど
なんかしゅうしょう番外編
撮れたらいいなって思って
言ってましたね。ぜひぜひ
ぜひ撮ってほしいです。
しゅうさん不在のしゅうしょう番外編
いや、いいですいいです。
全然。
その音源を送って、それにしゅうさんが
なんかコメントするとか
でもいいかもしれないし
うんうんうん。
お茶と具担当はしゅうですみたいな
そうそうそうそう
そうそうそうそう
それもいいなとか思うんですけど
それは全然どのように料理していただいてもいいんですけど
そもそも収録できるかどうかも
福井旅行の計画
わからないんですけど
できたらなんかしたいし
タブソン用にみなみさんにメッセージとかも
撮れたらいいなとか
思ってはいるんですけど
いいですね。
何しろ子どもがいるのと
たいきさんもしかするとお子様連れ
かもしれないので
そうなると恐れどころじゃないかもしれないんですけど
うんうんうん
もしできたら
そんなことも考えてます。
ほんとですね。収録できないまでも
チラッとでもね
変えたらいいですね。
そうですね、そうそうそう
せっかくので
ふくいふくっていうのがね、なかなかないですから
うんうんうん
そっかそっか
僕もこの間の旅では
たいきくん会ってないから
ね、うんうん、おっしゃってましたね
すごい迷ったけどーとか言って
うんうんうん
予算が厳しかったっていうのも
瞑想合宿の振り返り
はい、今回はちょっと
うん
あんまり欲張っちゃいかんなーみたいな
感覚がありましたね、なんとなく
うんうんうん
うんうん
すごい、なんか無駄な出費が多い
旅で今回
あ、そうなんですか
あのー、一通、一方通行客層してみたり
あ、そうか
あのー、駐車
駐車場をね、いつも
夕方6時から朝8時までは
300円っていうのに、過去何回も
停めたことある、同じ駐車場に停めたのに
はいはい
その日がなぜか、こう
数日間、この数日間だけは
特別料金ですみたいな
看板に書いてあったのに、それ見逃して
はいはいはい
4500円取られたとかね
あ、そうなんですか
そうなんですよ、20分300円だったんですよ
えー
すごいですよね
すごい、え、ちょっと待って、1日前は1日300円だったんですか
1日というか
14時間で300円なのが
えー
20分300円だったんですよ、その期間だけ
すごい、何があったんですか
お祭りかなんかあったんですか
いやー、わからないです
えー
すごい上がり方じゃないですか
うーん
えー
理由としてね、何々の祭りのためとか書いてくれてたらわかりやすいんですけど
ただ期間が書いてあって
この期間は特別料金です
としか書いてない
えー、何だろう
わからない、まあまあ、祭りとかだったのかもしれないですけど
そうですね
まあ、それを知ったところでどうしようもないんですけどね
まあまあまあ、そうですね
えー、それはちょっとショックですね
ね、いやでも
止める時に、確かに
今日えらい少ないなと思ったんですよ
あー、そうなんですね
そこで、そこで
ね、なんかこう
敏感な人は気づくんでしょうね
あー
そうか
あれ一回
止めて、それで
何分か
タイヤの下からこうウィーンって
板が上がってくるタイプのとこですか
いや、違うんですよ
あ、違うんですか
タイヤ付きのやつですね
あー、そっかそっか
え、それって、なんか
10分以内とかだったら
無料で出し入れはできるんですか
あー、なんか
そういうのはあると思いますね
ありますよね
だから、ちゃんと看板を見ればいいだけだったんですけど
あー、そっかそっか
毎回止めてたからもう
思い込んじゃってて
そうですよね、習慣のような感じになっちゃいますよね
そうそう
そういう場所ぐらいに思ってるんですよ
あー、そっかー、ねー
そうですよねー、拠点と思って
そう、思っちゃってました
そっかー、ショック
とかねー、そんなの思うともう
1万2千円ぐらいは
もう本来は
なくてもよかった出費だったかなー
みたいなのもあったりして
あー、そっかー
あ、そっか、逆走も
はい
あの、なんか罰金的なのがあったんですか
あー、そっかー
そう
まあ、痛いですねー
4セント合わせても1万1千500円
だったり
あと、僕が悪いんですけど
この度で2回バッテリー上げちゃって
あー、なるほど
1回目はもう別に
何もしっぴなかったんですけど、2回目は
あの、駐車場が有料になる
前に出ようと思ったタイミングで
上がっちゃって出られなくなって
600円取られたみたいのが
あったから
あー、そっかー
あー、そっかー
いろいろあったんですね
やっぱりトラウマでも
えー、そっかー
旅慣れしてきたとはいえ
やっぱりいろんなことがありますね
旅慣れしてきたのが逆にあれなんすかね
緊張感が
あー、油断?
あー、なるほど、そっかー
そういうのもあるんですかね
あー
なるほどねー
前回の収録のときは
みなみさんと2人で
ひたすら瞑想合宿の中身の
話だったんですけど
まあ今回はね、ちょっと
短い時間だから
中身の話はちょっとやめといたほうがいいかなっていう
そう、あの、というよりも
なんか結構みんなに
聞かれてるんじゃないかなとか思ったりして
それもありますね
うんうんうん
まあまあ僕は全然
今回でもというか
どんどんちゃんと
言語化できるようにしていきたいっていう
思いがあるから
いろんな切り口で
考え直したいところはあるんですけど
まあでも
今後もずっと続けていく
つもりなんで
朝晩1時間ずつ今もずっと続けてるんですよ
終わった後も
そっかそっか
続けてくださいって言われたって
たぶん週放課なんかで聞いた気がします
必ず続けます
ってくださいみたいな
そうなんですよ
だから一応今日も
この収録に備えて
収録前に1時間もすでに夜の分
やりました
まあそれ
1時間もするんですか
お酒と瞑想の影響
朝も1時間、夜も1時間
あーそっかそっか
うん
言ってましたね、なんか
お酒が飲めないみたいなことをおっしゃってました
でもお酒もほんと
一旦やめようと思って
あ、そうなんですか
えー
それってやっぱお酒を飲んじゃうと
味噌できなくなるんですか
死にくくなるんですか
めっちゃ死にくくなります
あ、そうなんですか
寝ちゃいます
寝ちゃうか
週さんってお酒どれくらい飲むんですか
普段量的には
そんなでもないですけどもう弱くなっちゃってて
まあ要は缶ビール1本で
酔っ払っちゃうし
2本でもだいぶ
次の日結構飲んだな
になるくらいな
あーそうなんですか
その日の体調にもよるけど
普段飲まれてるのは
ビールですか
やっぱ1杯目はビールがいいなと思って
飲んでたんですけど
その1杯目が結構な
効く体になっちゃったから
うーん
いつも一応焼酎水割りを
飲んだりはするけど
あー早いね
結構しっかり飲むんですね
しっかりまで
いかない量はそこまでじゃないんですけどね
あーそっかそっか
うーん
私はなんかね
毎日まではいかないですけど
ほぼ毎日
1杯だけワインを飲んでます
あ、え、ほぼ毎日なんだ
はい、ほぼ
ほぼそうですね
でも1杯だけですよ
うんうん
1杯だけワインを飲むということをしてます
へーそうだったんですね
はい、量が少ないです
だからちょっとだけなんで
はー
1杯と言っても
グラスにどのくらいすぐかによって
違いますよね
ホントにワイングラスに半分くらいの感じ
ホントお店で飲むような量より
ちょっと控えめくらいです
うん、なるほどなるほど
なんかね炭酸がね
苦手なんですよ
だからビールが飲めないんですよ
あーなるほど
そうそうそう
なんかビール飲むとご飯食べられなくなってしまって
うんうん
お腹いっぱいになっちゃうので
炭酸のないお酒を飲んでます
うんうん
なるほど
タイミングはどういうタイミングで飲むんですか
寝る前とかですか
夕飯の時に
はい、1杯だけ
飲んで
毎日はちょっと言い過ぎかな
週の半分くらいですか
あー急に半分になりましたね
だいぶ減りましたね
面白い
すいませんだいぶ減りました
全然
最近ね
最近ちょっとお腹の調子が悪くて
飲めない時もあったりするもので
あーなるほど
眠い時はね結構飲むんですけど
最近はそんな感じです
うんうんうん
いやーまあそのぐらいだったら
瞑想できなくはないかもしれないですね
うんうんできますねたぶん
そのぐらい飲んどいて寝る前に
瞑想だったらできなくはないかもしれないけど
まあでも確かに
すごい疲れてたりとかすると
その量でもなんか
コテンて寝れそうな時はあります
瞑想合宿の体験
そう、飲まなくても疲れてると
あんまり遅い時間
寝る直前にやっちゃうと本当にカックンカクなっちゃうから
そうですよね
あーその意味では
酒があろうとなかろうと
レストな状態で
瞑想できることに僕も
重きを置いちゃって
瞑想のために昼寝したりしますもんね
あーなるほど
えーそっか
ちょっとスッキリさせとくみたいな
今やったら寝ちゃうだろうな
一旦ちょっと横になってみようかな
と思って
寝ちゃったらちょっとした昼寝にしちゃうし
寝むなかったら
寝むないなーいけそうだなーって思って
瞑想に変えちゃう時があるとか
あーなるほど
瞑想って座ってやるんですよね
座ってやりますね
いやーなんか手法があんまりわかってなくて
まあでも座ってやるっていう程度
僕が参加したビパサナーは
自分の座りやすい座り方で
とか言って別に
座り方の指定も何もないし
あー一番楽な姿勢で
みたいな
それは指導者によるらしいけど
僕が参加した回は
椅子座ってる人もいっぱいいましたね
あーそうですか
へー
椅子持ち込んだり座布団をめっちゃ重ねたり
あとはまあ
どうしても辛い時は
その立って瞑想してもいいよとか
言われたりもしました
へーそれって腰が痛いとか
そういう状態の時ですか
寝ちゃうとか寝ちゃう時には
ちょっとしばらく立って
目覚まして
そっからまた座るとか
へー
要は目を覚ますための一案として
提案されたっていう程度ですけど
あーなるほど
そうですね立ってたらね
瞑想ね
なんか1時間って結構長い
それがね
もう瞑想合宿行っちゃうと
全然長いって感じなくなっちゃうんですよ
あーそうなんですか
瞑想合宿の時も
朝夕の
瞑想だったんですか
いやもう瞑想合宿は
1日中です
飯食ってる時以外は
飯食ってる時っていうか
飯の時はちゃんと1時間とか1時間半とか
休憩時間あるんですけど
はいはい
それ以外は全部瞑想です
うわーすーご
すごいですねそれは
そうなんですよ
へー
一応区切りはありますよ
1時間か1時間半っていう区切りがあって
あー
1回だけ2時間っていうのは
特別な今回は特別なことを教えるから
っていう2時間っていうのが
ありましたけどそれ以外は
1時間か1時間半に区切ってやる
感じ
じゃあその区切られた時間が
終わった後に
お手洗いとかも行くんですか
ただ1時間半の時は
というか1時間の時も
どうしてもない時はしょうがないけど
1時間は集中して瞑想しましょう
みたいなグループ瞑想の時間なんですよね
はいはいはい
1時間半の時は個人で
自分の部屋でやってもいいし
みんなのいる瞑想ホールでやっても
どっちでもいいですよーって
あとその1時間半連続じゃなくて
疲れたら休憩
休憩してもトイレ行っても
5分くらい寝てもいいよー
ゆるめの瞑想ですけど
リラックスの真意
あーなるほど
でもそれでも一応瞑想のための時間なんですよね
あーそっかそっか
30分寝るとかはダメなんですよ
あーそうなんですね
そっかそっか
瞑想してる時ってのはリラックスしてるんですか
それがね
両方なんですよ
緊張?緊張もあるんですか
えーとね緊張はないけど
集中
あー集中か
えーとね一応正確な表現で
言っとくと
これビパッサナニっていうのに
限ったやつですけど
心を平静に保つことと
あー平静か
体のすべての感覚に
常に気づいておくっていう
その2つを同時にやるんですよ
わー
とぎすまされてますね
そう
だからなんか集中とリラックスって
真逆な感じするじゃないですか
しますね
でもその両方同時にできるよー
っていうのが瞑想
ビパッサナ瞑想なんですよ
できるよーというかそれやろうねー
っていう話なんですよ
あーえーそれは実際にできてるなーっていう
体感とか感覚
全然できない
いまだに全くできない
すぎる
しゅうさんとしてはどっちの感覚に
集中にフォーカスしてるんですか
それともリラックスしちゃうんですか
いや両方ね
うまくいかない
僕の感覚では
じゃあどんな感覚なんですか
しゅうさんが1時間瞑想している間
リラックスっていうのが
またなんかね
僕がこの瞑想合宿参加する前に
持ってたイメージと
結構変わったんですけど
今まで思ってたリラックスっていうのは
なんか
今までについた心の
癖みたいな
あんまり言葉よくないけど
邪念というかそういう
ものも
振り回されまくるみたいなのも
リラックスなんですよね
要は
うん
なんていうのかな
うーん
自分の意思としては
抜いてるじゃないですか
抜いちゃって
油断しまくってる状態っていうのが
僕リラックスで
捉えてたから集中の逆の
イメージだったんですけど
うんうんうんうん
それって心が休まってると限らないんですよね
今にして思えば
うーん
明日の予定のことを一生懸命考えちゃってたり
はいはいはい
過去のことをくよくよくやんでたり
それも
リラックスして
横になってるかもしれないけどそういう時間ってあるじゃないですか
ありますね
でもそういうのじゃない状態に
自分を持っていこうねっていうのが
瞑想なんで
うーん
なんか一番ちょうどいい心の中心の地点に
留まってリラックスしようねみたいな
そんな表現は言われてないですよ
言われてないけど
僕なりに勝手に解釈してそういう風に捉えてます
うーん
あれですか
そうそうそうそう
あれかあれ難しいですよね
それに尽きるんですよね
うーんそうですよね
あれ難しい
私たまに
ヨガ行ってるんですけど
ヨガの先生が
それをよくおっしゃるんですよ
うーん
今なんか瞑想のような
時間がちょっとだけあって
瞑想の時に
シャバーサラってやつですか
呼吸をゆっくりしましょう
深呼吸しましょうみたいな
あれによってヨガによって名前違うのかな
あ名前ねそれかもしれないんですけど
ちょっと私知らないだけの
教えてもらってないだけかも
そうでなんか深呼吸しましょう
ビパサナ瞑想の意識
って言って深呼吸して
で目を閉じてゆっくり
呼吸して自分ご自身の
一番やりやすい
リラックスした状態で
呼吸をしてくださいっていうことと
今ここだけに
集中してください
それ以外のことは何も考えないでください
っていうことを
言われて
深く呼吸をして
今ここって思った瞬間に
なんか例えば窓の外でバイクが
ブーンって通っていく音とかがすると
あっなんか
新聞撮ったっけみたいなすぐパッて
思っちゃうみたいな
なんかその全然今ここ
できないなっていつも思うんです
なんかちょっとした
状態の物音とかですぐに
そうやって今ここから
離れてしまうんですよね
そうっすよね
うん難しいですすごく
でもなんか1秒でも2秒でも
今ここができたときはやっぱり
ちょっとなんかなんとなく
あの自分のなんて言うんでしょうね
リラックスの
なんかモードが深くなったような感じは
ちょっとあるかな
っていう気がするので
多分お話聞いてて
ビパサナーでは
その状態がずっとキープされていて
なおかつ集中もして
平成も保っているっていう
ことなんだろうなぁ
なんとなくその
感覚はちょっと分かる気はするんですけど
たぶん状態として目指してるのは
一緒な気がしますね
うんうん
でもすごい難しそう
僕が楽になったのは
はい
その
やれないのは当たり前だみたいな
話があるんですよね
はいはいはい
でもそのビパサナ瞑想も
もう
1年に1回は10日間
参加しましょうみたいなことも言われるんですけど
うんうん
何年かやったとしても
要は1年やったら絶対
今ここに集中できるようになるって
訳でもないから
要は
その
文って通って新聞とか言う
のを
考えちゃった時に
今そういう風に
今ここから離れたなっていうのに
うんうん
気づくまでの時間ってあるじゃないですか
はい
考えてすぐ気づけるとは限りなくて
考えたまままた
想像がどんどんどんどん
思考がどんどんどんどんいって
もう下手したら20分ぐらい
僕いまだにあるんですよ
あーそっかー
いまだに
20分ぐらい考えちゃってて全然
うん
平成じゃないし気づいてなかったーって
べっこりへこむんですけど
あー
その気づくまでの時間が
うん
1分でも1秒でも短くなっていく
こと
それをコツコツやるだけですよ
っていう
なるほど
そうですよねできないですよね
それは
そっか最初からできる人はいないですよね
そう
だから毎日コツコツ
1時間ずつ続けないと
10日間やって満足してても
全然意味ないですよっていう話だったんですよね
あーそういうことか
その10日間では手法というか
いろいろなコツだったり
体で覚えるというか
そういう経験をすることで
なんていうかやり方を
習得するじゃないけどそういう感覚
なんですね
瞑想の実践とメンテナンス
そうですね10日間にぎゅっと凝縮して
もう要はこういう感じ
ですっていうのは本当はすごい駆け足
なんですけど
まあねはいはい
でも一応
こういうことを
目指してこういう
風に修行していくものです
っていうのは一旦10日間で全部
教えてもらえるわけですよね
あーそっかそっか
難しいさっきから言ってるみたい
難しいから
1年に1回もう1回受けて
もう1回それを全部見直してって
それでもそれをずっと
続けていくぐらいのレベルのもんですよ
みたいな
気の長い話
そうですね毎日やって
毎日やっていく中で
自分がその
ちょっと思考が飛んでいってしまい
いがちだったりその
パターンとか癖みたいなのが
毎日やってると分かってくるから
それを年に1回
もう一度瞑想合宿に行って
あの
整えるじゃないですけど
どういう癖があるのかとか
どういう傾向があるのかっていうのをまた
もう1回そのその場で知る
みたいなことをメンテナンスしていく
みたいなことを続けていくっていう
あれですねそういう
ライフワークみたいな話ですね
だと思いますね
なるほどね
いや難しい
難しいっす
難しいんですけど
なんか僕にはねすごく
相性が良かったんでしょうね
ほんと向いてた
僕に向いてたこれって思って
えーそっか
なんかなずふるさんに言われてた
かなぁなんか
しゅうさんはすごくめちゃくちゃ
めちゃくちゃ合うか
もう全然合わないかのどっちかだと思う
って言われて
そうでしたよね
実は何日か前に収録したんですよ
また修羅修士賞
でなずふるさんにそう言われましたよね
って僕言ったけど
そしたらなずふるさんが
そう言ったけど
ドハマリにもうちょっと程があるぐらい
ハマっちゃってますねみたいに言われました
そこまでの
ハマり方とは思ってなかったって言ってました
なずふるさんの想定を
想定を超えてたんですね
だいぶ超えてたみたいですね
そうかぁ
でもそれはまぁそうですね
そうやって出会えたのは良かったですね
なんか
いやぁ僕にとってはねほんと良かったですね
うんうんうん
まぁね
なかなかえがたい
うん
時間ですね
ほんとにありがたい
限りですね
ほんとですね
いやぁしゅうさんすいませんじゃあそろそろ
ですよね時間がね
はーいありがとうございます
いやいやほんとに来てくれてありがとうございました
いえいえすいませんちょっとだけ短く
全然です
お話聞けて良かったですでも
はいもうちょっとこの内容については
今後の修書でもどんどん出てくると思うのでまた
ぜひ評価教えてください
はい懲りずに参加していただけると
嬉しいです
マンダラの話もまたやりますか
出てくると思うんで
合わせてやっていきましょう
はいぜひぜひ
はいありがとうございます
はーい
ではでは
生まれて嬉しかったな
生きてる間に
上手く鍛えられたらな
まだ今のところ
ご修書様です
39:15
コメント
スクロール